Почему мы платим за мужчин?

Зачем же весь? Где вы видели такой бюджет, чтобы полностью в дамский кошелек поместился?
Насчет приятнее..на вкус и цвет, как говорится. Меня вот совершенно не заботит, кто первым достал деньги, чтобы доставить мне радость, нужно что-то посолиднее.
А расплачиваться карточкой в кафе или небольшом магазинчике...ну не знаю, рискованно, карточку, как и флешку, куда попало совать не стоит

А вообще, по-хорошему, при свидании с малознакомым мужчиной лучше самой за себя платить, чтоб лишнего не подумал, и чтоб в любой момент ты могла хоть на полуслове встать и уйти, не дожидаясь, пока он рассчитается.
Со своим мужчиной значения не имеет, платит тот, кому удобнее достать деньги.
Между "малознакомым" и "своим" есть промежуток ухаживаний - в это время да, имеет смысл позволить мужчине проявить знаки внимания, в том числе и в виде оплаты счетов.

А зачем за нее прятаться? По мне, так лучше идти открыто, уверенно, не спеша, с гордо поднятой головой, и чтоб все загляделись

Даже накачанная спина рядом - не повод прятаться, если некого бояться и нечего стыдиться.

Между заплатить за чашку кофе и обеспечивать семью - пропасть. Может, эти женщина и мужчина больше вообще не встретятся, а тут уж детям имена придумывать собрались. Не говоря уже о том, что есть сорт мужчин, которые красиво пускают пыль в глаза и всегда платят...за кофе и пирожное. Но на этом их лимит исчерпывается:обеспечивать семью они не горазды.
Заплатил - ладно. Не заплатил - да и плевать, неужто сама без копейки.Стоит ли придавать этому такое большое значение, это даже не маркер отношения.
Если уж хотите проверить, как мужчина будет относиться к семье, это не в кафе надо делать, а при решении реальных трудностей..

а понятно, я думала ты нормально зарабатываешь. с нище*бродок нет спроса , если кормит то ешь конечно.

Уходите. Никто не держит. И вряд ли будет пытаться удержать.

То есть, если женщина на работе в кабинет купила пачку чая, то соседке по кабинету она может позволить взять пакетик, а соседу - ни- ни, это извращение? А если принесла тортик, то должна сделать оговорку: "угощайтесь все, кроме Васи, он же мужчина"? Самим не смешно?
А что меняется, если Вася на нее с интересом поглядывать стал, или она на него? У них что, от этого отношения испортились?

Тут есть небольшая логическая несостыковка.
Если женщина делает вывод. что мужчина способен ее защитить и поддержать, по тому, что он расплачивается за нее при выходе в свет - стало быть, он никогда ее не поддерживал ни психологически, ни морально, ни финансово.
Если же он это делал на практике, она это и так знает, без демонстративных жестов

И кстати, вы же не считаете зазорным сделать подарок отцу или сыну? Если пригласили их в гости - не высчитываете, сколько они вам за продукты должны? И в ресторане можете оплатить счет, дескать, брось, свои люди, сочтемся, не так ли?
Так если ты считаешь этого мужчину своей семьей, хотя бы и в ближайшем будущем, почему бы так же не поступить, как с отцом или братом: сегодня он платит и дарит, завтра ты. А если он не входит в категорию близких - с какой стати что-либо от него принимать?

Я в Европе живу, Налик вообще с собой не носим. В каких кафе и магазинах вы расплачиваетесь если так боитесь что вас обворуют? Защищайте лучше свой компьютер, таким образом куда больше вероятность, что данные вашей карты украдут. К стати в нормальных банках вы должны быть защищены от такого и деньги все вернут если кто-то воспользовался данными вашей карты

Со своим мужчиной не обязательно будет общий бюджет. Мы второй год встречаемся, уже как бы период ухаживаний прошёл, для меня это не малознакомый мужчина, а мой человек. Но живём мы пока раздельно, у каждого свой бюджет, но когда встречаемся, ходим куда-то ( минимум раз в неделю), ездим на выходные куда-то ( раз в 1,5-2 месяца) он платит за все и так поставил с самого начала, потому что у него на развлечения и питание вне дома бюджет 800-1000 евро в месяц, а у меня 100-150 ( включая сходить посидеть с подругами и сводить куда-то ребёнка), у него есть своя просторная квартира в элитном доме, а я коплю на первый взнос и содержу себя и ребёнка ( хотя прекрасно зарабатываю при этом), так что вполне логично, что если он хочет чтобы мы везде ездили р всюду ходили - он платит, потому что я бы с таким же удовольствием провела время дома у телевизора или просто гуляя в парке. Если бы он настаивал на оплате 50/50 и таскал меня в места куда я бы так часто холить себе позволительны смогла, мне ба пришлось урезать свой бюджет и брать из денег, которые я откладываю на квартиру , а так я за год скопила - 7% на квартиру в европейской столице

А почему вы платите?
Мне, например, никогда не приходилось.

Ага нищебродка :) читай выше :) для моего мужчины сводить меня 4-5 раз в месяц в ресторан и накормить меня ( обычно заказывает из ресторана) когда я у него , никакой проблемы нет и брешь в бюджете не проделает, а вот таким как вы, дорогой гость , очень накладно, вот выи беситесь

Хоть живу давно, уже 58 лет и в разных странах жила.

Демонстративный жест? Ну и ерунду вы пишите. У воспитанных в определенных традициях мужчин это в крови финансово обеспечивать свою женщину и свою семью, вы видимо много общались с теми, кто делал это чтобы выпендриться и затащить вас в постель, что далеко ни одно и тоже. Когда мужчина на предложение разделить счёт в 150 200 евро в ресторане, очень тактично говорит, " в другой раз, здесь слишком дорого" он тем самым заботится о том, чтобы его любимая женщина не пересчитывала после этого свой месячный бюджет

Если мне кто-то не нравился, то я в первую очередь делала так, чтобы он не мог за меня никоим образом нигде платить, но и сама за такого никогда бы не заплатила. Было раза два, в розовой наивной молодости, когда имела глупость одалживать таким деньги. Но в тех случаях я возврата и не ждала. Лучше потерять деньги, чем приобрести опыт общения с плохим человеком.

В таком случае мне плевать о чем он заботится, тут главное - что я считаю уместным для себя.

Я делаю ему подарки и не дешевые , часы от Эппл за 400 евро например или сигары кубинские или делаю подарки его маме, детям, когда вижусь с ними. Покупаю договор сексуальное нижнее белье, устраиваю вечера с ролевыми играми( это тоже затраты) , могу заехать в офис если он задержался и привезти суши из японского ресторана, я не считаю, что. Только беру в отношениях, просто он намного больше меня обеспечен и у него нет необходимости копить на жильё и арендовать при этом, поэтому мы оба приняли как факт, что он тратит больше

Да ради Бога, живите с кем хотите и как хотите, только другим не надо указывать как им жить, особенно когда люди счастливы( что по вашим комментам сложно сказать)

Наверное, вернут. Только зачем убеждаться в этом лично?
А защищаться от компьютерного мошенничества нужно не "лучше", и не "вместо",а "в комплексе".
А что значит - в каких магазинах и кафе? В разных, естественно. То около дома, то в незнакомом районе или другом городе, то на трассе или в деревенском ларьке, а то вообще на рынке, ярмарке или у лотка продавца сувениров. А вы разве строго к одному месту привязаны?

Читать не умеешь?
Ещё раз, для тех, кто в танке. Это мужчина ухаживает за женщиной. А не наоборот.

Вы сами себе противоречите. Если у мужчины в крови финансово обеспечить свою семью, то он именно это и сделает, а не заплатит за чашку кофе. И его любимая женщина не будет пересчитывать из-за похода в кафе свой месячный бюджет, потому что мужчина этот бюджет регулярно пополняет, а она планирует, и на поход в кафе они потратили ровно столько, сколько могли себе позволить на развлечения.
Исключение - конфетно-букетный период, когда еще все впереди. Но в этом случае уже все с этим мужчиной понятно, и то, что он платит, это не показатель отношения (отношение уже известно), а ритуал, ну, вроде цветов.И в общем-то женщина на этой стадии точно так же может, не стесняясь, сделать жениху сюрприз, подарить подарок,устроить романтический вечер, и т.д.
Насчет мужчин, которые выпендривались в кафе и тащили в постель - случая не было познакомиться, так как я в кафе всегда ходила просто поесть, одна, с друзьями, с семьей или коллегами. Жую я там, а не глазки строю, понимаете? О том, что это нечто большее, чем общепит, и чуть ли не показатель отношений и проверка противоположного пола, вот только недавно услышала
По этой логике, эффективнее мужчину в магазин привести и посмотреть. оплатит ли он тебе батон и зубную пасту. Если оплатит - готов принять участие в быту и обеспечивать семью

А мы сейчас какие взаимоотношения обсуждаем, я не пойму? Ты тему-то читала? Речь идёт о взаимоотношениях между мужчиной и женщиной. При чем здесь коллеги по работе?

Я и мой мужчина мусульмане. И в традициях наших семей вообще не принято, чтобы женщина оплачивала походы в рестораны, театры и т.д. Сначала муж за мной ухаживал, и водил в кафе и помогал справляться с трудностями и поддерживал когда надо. Тем самым пытался доказать, что достоин меня. Уже 2 года женаты и если куда-то выходим, то я никогда не достаю кошелёк, так как знаю для него это верх неприличия, тем самым я его выставлю недомужчиной. В праздники я конечно на свои деньги дарю ему подарки и он мне. При этом он не запрещает мне работать ,так как знает что для меня это важно. Но заработанные деньги я либо откладываю, либо трачу на красивые вещи, чтобы всегда выглядеть перед мужем на все 100. Также могу пойти купить продуктов, организовать романтический ужин. Частотного друга делаем сюрпризы, но главным в плане обеспечения семьи будет он. Сейчас хотим малыша и я полностью уверена что я и наш ребёнок не будем ни в чем нуждаться.

Но тогда вы и не можете говорить, что это он за вас платит и на вас тратится. У вас это взаимно, вы оба проявляете друг к другу знаки внимания.
По мне, это нормальный и честный формат отношений.И он позволяет более полно судить о чувствах партнеров, чем наивные "проверочки" с кофе и салатиком

Знаете, я в России даже в деревне в магазине картой расплачивалась, 70 км от Питера. Правда там деревня и рядом элитный коттеджный посёлок, где у моих родителей дом.. Ничего никто меня не обокрал, везде в магазинах, у зубного врача, в ресторанах тем более. Налик только на такси и маршрутку. По курсу намного выгоднее платить картой чем менять в обменники или снимать Налик в банкомате

Вот подарки маме и детям, например.Или игрушка твоей собаке. Или прибамбах для твоего хобби, взамен недавно потерянного или сломанного. Это же куда больше говорит о внимательности человека, о готовности его принять тебя со всем твоим "багажом", всеми привязанностями, увлечениями, прошлым, чем дежурный жест вежливости.

Странная логика однако. Батон и зубная паста как раз те вещи, которые стоят копейки и я сама их оплачу. А ужин в ресторане от 70-150 евро за двоих, выходной в спа салоне пока он с друзами на мотоцикле гоняет - 200 евро, поездка просто на выходные в другой город от 300-500 евро. Сравнили с батоном и зубной пастой. Как раз по мелочам я плачу часто, чтоб хоть как-то вкладываться, могу кофе купить или воду или сандвичи в дорогу

А у меня вот какая была ситуация. Думаю именно об этом идёт речь. Познакомились с парнем на свадьбе друзей. Обменялись номерами. Он несколько раз звал на свидание, отказывала потому что была загруженность на работе. Он тоже работает, средняя зарплата. В итоге договорились встретиться, он сказал что забронировал столик в ресторане, при этом я сразу предупредила, что не смогу долго быть, надо будет домой уехать. Приходим, заказали поесть, причём я заказывала достаточно скромно, так как цены были высокие. Принесли счёт, он говорит давай пополам? У меня аж глаза вылезли, какого хрена? И не я за себя только, а пополам. В итоге положила денежку и ещё на чай оставила, так он выгреб деньги и забрал себе. Я вышла, сказала не надо меня никуда провожать и поехала домой в раздумьях: а вот если бы у меня что-то случилось, он бы также сказал: давай сама решай, немногу помогу, только ты мне на чай оставь! Вот вы бы как к такому отнеслись, по-моему это верх неуважения, даже учитывая что я могла за себя заплатить. На следующий день написал: ты мне очень понравилась, пойдём в парк гулять. Естественно, мы уже никуда не пойдём. И как женщина хочу сказать, что я не меркантильна, могу и в парк пойти погулять, но в момент когда мы были в ресторане я почувствовала себя униженной, как будто меня воспринимают не как женщину, а как партнера

Так на работе тоже работают мужчины и женщины. Собственный папа или дедушка, сынишка подруги, которому мы подарок несем при визите - тоже мужчины. Мы мужчинами и женщинами становимся не только на время флирта, мы ими остаемся в любой жизненной ситуации
Так вот кто сказал, что мужчине за женщину платить правильно, а наоборот - нет?

Согласна. Это тоже имеет место быть ( у меня ребёнок от первого брака) и его отношение к моей семье стоит не на последнем месте ( в этом плане все впорядке) Но такие вещи не с первых свиданий обычно проявляются, а по мере необходимости.

Ну и как это говорит о готовности мужчины обеспечивать семью? Это говорит о его готовности тратить крупные суммы на свой отдых, в том числе и на приятную компанию, не больше

А если женщина платит за мужчину, онживёт у неё, она с ним спит, воспитывает ребёнка общего, готовит, стирает, гладит, работает, а что тогда должен делать мужчина?

Все то же самое.

Да на первых свиданиях принимать подарки как-то и неловко. Готовность принять заботу - это ведь показатель доверия. а доверие еще заслужить надо

Все то же самое.

Я начинаю Вас понимать, то есть просто все поровну в семье делается? То мужчина куда-то пригласил, то женщина. И домашними делами вместе занимаются? А вот если и у мужчины и у женщины есть квартира, то где они должны жить или например у Ж нет квартиры?

Ну я-то местный житель, зарплату в рублях получаю, так что мне ничего менять не приходится.
За рубеж да, проще с картой

Принимая ухаживания и заботу от мужчины, женщина тем самым показывает, что она готова рассмотреть его в качестве партнёра/ жениха/мужа. Неприлично принимать очень дорогие подарки, когда статус отношений ещё не определенный, но воспитанный мужчина и не будет их дарить, чтобы не поставить женщину в неудобное положение. А по мелочам, почему бы и нет.

Я начинаю Вас понимать, то есть просто все поровну в семье делается? То мужчина куда-то пригласил, то женщина. И домашними делами вместе занимаются? А вот если и у мужчины и у женщины есть квартира, то где они должны жить или например у Ж нет квартиры?
А что значит должны? Как захотят, так и сделают.
Хотя лично я бы со своей территории не сдвинулась, пусть мужчина с переездом заморачивается. Да ему это и проще, они более мобильны, менее привязаны к привычным местам, и вещей у них обычно меньше.

А вот если у кого-то из партнеров нет жилья, я думаю, им было бы разумно совместно приложить усилия и приобрести общий угол. Даже если у второго есть свое, добрачное - это не дает второму супругу никаких гарантий, что он рано или поздно на улице не останется. Так что имеет смысл это жилье оставить как резерв, на сдачу, детям на будущее, и все-таки купить совместное.

[quote="Марина А." message_id="55963901"]Ну и как это говорит о готовности мужчины обеспечивать семью? Это говорит о его готовности тратить крупные суммы на свой отдых, в том числе и на приятную компанию, не больше[/quot

Это говорит о том, что мужчина прекрасно понимает что такое бюджет и тратит в соотвествии со своим доходом , в процентном соотношении не много, так же он понимает, что у его женщины есть свой бюджет и ей необходимо хорошо выглядеть, обеспечивать себя и ребёнка и иметь хорошие накопления, частную пенсию. Как мужчина он видит своей задачей обеспечить свою семью адекватным жильём ( поэтому подыскивает нам сейчас дом, но при этом не рассчитывает на мои деньги), обеспечить едой ( поэтому всегда платит в ресторане или когда мы едим дома) и достойный отдых ( поэтому все поезди оплачивает он). Если бы он изначально придерживался позиции 50/50, то и в семейном бюджете ожидал бы такого же подхода ( почитайте аналогичные темы)

Так а я про что.
Цветы так и вообще посторонним женщинам дарят, педагогам там, медсестрам.Все-таки есть какая-то грань между вежливостью и форсированием событий, и воспитанные люди это обычно ощущают.
К оплате в кафе это тоже относится. Если это всего лишь ознакомительная встреча, и девушка не готова пока что принять от мужчины знак внимания, настойчивые попытки заплатить за нее могут быть восприняты, как навязчивость, неуважение к ее желанию заплатить самой.Вторая встреча может и не состояться.
С другой стороны, если парень видит, что перед ним типичное "не то", и хочет поскорее расплатиться и прекратить свидание - с чего бы девице, не вызвавшей у него симпатию, рассчитывать. что он заплатит и за нее? Она ему пока еще никто, и очевидно, никем не будет.
Тут много нюансов, под одни правила каждый характер и каждую ситуацию не подгонишь

А что плохого в подарках, если они дорогие?) я никогда не отказывалась, если мужчина дарит, значит ему хочется сделать мне приятное (даже если нет отношений). При этом я не чувствую себя обязанной, я ведь никому ничего не обещала. И вообще отказываться отподарков неприлично) Не знаю почему вы себя чувствуете обязанными потом, обещать - не значит жениться, в нашем случае подарок - не значит секс)

Ну а если бы он подыскивал вам дом за свои деньги и делал все прочее, а отдыхать однажды за ваш счет поехал, вы бы изменили о нем свое мнение?
Если человек и так делает для близких все возможное, то какая-то мелочь вроде оплаты ужина ситуацию не изменит

А вообще было бы здорово, если бы все дарили друг другу подарки, сюрпризы, говорили комплименты. И м и ж. При этом без всяких задних мыслей)
И кстати, интересно мужику не унизительно, что с ним спит только из-за подарка)

Не всегда это возможно. В больших городах вотумам мире жильё стоит огромных денег и даже очень обеспеченные люди покупают его в ипотеку и "оставить детям" могут только своё жильё в котором жили всю жизнь. В городе где я живу, домик для семьи в пригороде столицы стоит 700-900тыс евро и чтобы взять его в ипотеку с 10% депозита , надо зарабатывать 200-300тыс евро в год одному или на двоих ( или подкопить на больший депозит

А почему сразу секс?Может. он потом будет другими просьбами доставать, как специалиста или как должностное лицо?
Подарки от случайных знакомых вообще чревато принимать.

А близкие люди таки поступают.

Нет не изменит, но тут важна картина в целом. Если я заплачу за один отпуск из 10 и за один поход в ресторан из 5ти, то это не одно и тоже что платить 50/50