БМ не хочет общаться...

Автор, ваш бывший муж - мерзкая и отвратительная с-котина. Не заплатить вовремя алименты - это за гранью разумного, он мог бы занять денег, взять кредит, заложить что-нибудь в ломбарде, но деньги ребенку принести. Ребенок ждать не должен и не может, когда папашка соизволит дать денег. Автор, а кроме алиментов он платит за летний отдых, за репетиторов, за лечение ребенка? Вы на это тоже имеете право. Он собирается ребенку оплачивать высшее образование, покупать машину и квартиру? Вряд ли. Лишайте этого коз-ла родительских прав, есть все основания: платить не хочет, общаться не хочет. Был бы человеком, то просил бы прощения у ребенка и у вас, думал бы как загладить свою вину.

какого терпения! они отдельно живут!пусть засаживает! денег вообще не увидит! камнюк с долпанутой мамашей!

Это мужская подлая сущность бросать ребенка вместе с матерью. Уверена отец всегда несильно любил сына и вашу семью считал ошибкой? Ну а сейчас ему просто подвернулся удобный случай не скрывать своих настоящих эмоций к сыну. И он делает вид что вы виноваты в этом, а он жертва.

У нас было-у мужа операция,3 месяца не работал. Соответственно никаких алиментов. Так что было!!!! Выплядок 11 лет показал себя во всей красе
Мужу было больно,обидно,потом злость. А потом сделал выводы-кто его семья,а кого надо в прошлом оставить. С тех пор-алименты с минималки,никакого общения.
Он ведь и так и так ***** выходит? А если нет разницы-зачем платить больше?

ГостьГостьнет.Мне просто любопытно за что общество недоумевает и даже осуждает таких женщин как я.Вот что интересует.
На счет обиженки не могу ничего сказать.Но я можно сказать и не простила и зачеркнула.Как говорится Бог простит.
А как я еще могла поступать? меня предали когда старшему ребенку было всего 5 лет а второй был новорожденный. Вы бы простили? Хотите испробовать что такое быть преданной и остаться одной с двумя детьми один из которых новорожденный младенец?
предательство это подло.
Если бы вы были одинока,нужно таких вычеркивать и слать подальше.
А так как у вас дети,они кушать хотят всегда.Им пологаются алименты по закону,хоть какая никакая ,а помощь.На алименты нужно подавать в суд.
Так же и о встречах можете всё обговорить в суде и сделать так,как нужно вам.И подумайте за детей,нужен им отец(не вам бывший),а детям родитель.
В любом случае,выбор за вами.Но и от алиментов не отказывайтесь,у вас дети.Любая помощь важна.
я уже приспособилась.Вышла работать давно.Плюс когда младшему исполнился год взяла подработку.Зарабатываю не плохо.Плюс помогают родители.
Да и привыкла решать проблемы сама.На счет детей-старшему он не интересен.Ему без разницы есть отец или нет..А младший его даже и не знал никогда.

Лень читать комментарии и что там автор отвечала, но я считаю, что папаня также виноват. Значит он так плохо ребенка воспитал. Значит ребенок видел, что папа примерно так себя ведет. Мальчик конечно тоже не подарок, но папа виновен 100%.

Интересно КАК вы физически представляете участие отца в воспитании, если мамашка и наш доблестный суд решили что он это не имеет права делать?! По факту так и есть, передача ребенка женщине автоматом ФАКТИЧЕСКИ лишает отца принимать участия в воспитании...На словах можно много чего наговорить и в законах много чего написать, Но фактически отец просто физически не может принимать участие в воспитании не рискуя попасть на нары. так что хватит бредить, у автора бывший конечно баран, но только в том, что продалжает платить алики, надо оформит себе минималку и с неё 1-2т.р. отправлять после таких слов. Это было бы СРАВЕДЛИВО.

Обижулька прямо, приехал бы и всыпал сопляку за такой треп.

ГостьГостьГостьнет.Мне просто любопытно за что общество недоумевает и даже осуждает таких женщин как я.Вот что интересует.
На счет обиженки не могу ничего сказать.Но я можно сказать и не простила и зачеркнула.Как говорится Бог простит.
А как я еще могла поступать? меня предали когда старшему ребенку было всего 5 лет а второй был новорожденный. Вы бы простили? Хотите испробовать что такое быть преданной и остаться одной с двумя детьми один из которых новорожденный младенец?
предательство это подло.
Если бы вы были одинока,нужно таких вычеркивать и слать подальше.
А так как у вас дети,они кушать хотят всегда.Им пологаются алименты по закону,хоть какая никакая ,а помощь.На алименты нужно подавать в суд.
Так же и о встречах можете всё обговорить в суде и сделать так,как нужно вам.И подумайте за детей,нужен им отец(не вам бывший),а детям родитель.
В любом случае,выбор за вами.Но и от алиментов не отказывайтесь,у вас дети.Любая помощь важна.
я уже приспособилась.Вышла работать давно.Плюс когда младшему исполнился год взяла подработку.Зарабатываю не плохо.Плюс помогают родители.
Да и привыкла решать проблемы сама.На счет детей-старшему он не интересен.Ему без разницы есть отец или нет..А младший его даже и не знал никогда.
Так сама привыкла решать проблемы или все таки родители помогают (читай до сих пор сижуна шее у родителей)? :) Ты уж тут определись :))) А то вы как правило большинство женщин такие самостоятельные и самодостаточные, НО ... за чужой счет :))))

Гость
Обижулька прямо, приехал бы и всыпал сопляку за такой треп.
На кой? еще 6 лет потерпит этого лба и лоб будет сам себе деньги зарабатывать, знать, что такое задержка зарплаты и дети его бж будут также называть его тварюкой)))
Бумеранги, как любят на вумене)

ЛипстикГость
Обижулька прямо, приехал бы и всыпал сопляку за такой треп.
На кой? еще 6 лет потерпит этого лба и лоб будет сам себе деньги зарабатывать, знать, что такое задержка зарплаты и дети его бж будут также называть его тварюкой)))
Бумеранги, как любят на вумене)
а может и не будут.Может он будет жить семьей и воспитывать вместе с женой детей и дети будут их уважать.

ГостьЛипстикГость
Обижулька прямо, приехал бы и всыпал сопляку за такой треп.
На кой? еще 6 лет потерпит этого лба и лоб будет сам себе деньги зарабатывать, знать, что такое задержка зарплаты и дети его бж будут также называть его тварюкой)))
Бумеранги, как любят на вумене)
а может и не будут.Может он будет жить семьей и воспитывать вместе с женой детей и дети будут их уважать.
Окститесь! Вы считаете, что из поколения нынешних детей, избалованных инфантилов, выростит что-то путное? Ну, может процентов 20 есть нормальных родителей, которые пытаются привить самостоятельность, но остальные 80 в опу чадам дуют. И что будет через 20 лет?
Сейчас вообще становится модным рожать у.б.л.ю.д.к.о.в, а раньше это был позор на весь род, так что вряд ли 12-ти летний пацан, называющий отца т.в.а.р.ь.ю станет нормальным человеком

ЛипстикГость
Обижулька прямо, приехал бы и всыпал сопляку за такой треп.
На кой? еще 6 лет потерпит этого лба и лоб будет сам себе деньги зарабатывать, знать, что такое задержка зарплаты и дети его бж будут также называть его тварюкой)))
Бумеранги, как любят на вумене)
а может и не будут.Может он будет жить семьей и воспитывать вместе с женой детей и дети будут их уважать.

Уважение надо заслужить. Вы же не знаете предысторию как отец относился к сыну и жене раньше. Мало того что он его с матерью оставил подло (мальчиков должны воспитывать отцы), он еще и отказался от него вместо того чтобы приехать и наказать за обзывательство и поговорить по мужски. Как будто только и ждал этого случая. Подленький мужичишка. Мелкий, малодушный, трусливый, убегающий от пооблем и предатель.

во первых не "ты " ..
Во вторых как я могу сидеть на шее у родителей если я работающая??Моя мать пенсионерка сидела с младшим.Пока тот был малыш.Я содержу и себ и детей и пенсионерку мать.Благодаря тому что я работаю пока она сидит с внуком.
А старший сын ходил в сад.Утром отвозила вечером забирала.Сложно представить что кто то живет вот так? ну да..понимаю...однако бывает.

Пупсик
во первых не "ты " ..
Во вторых как я могу сидеть на шее у родителей если я работающая??Моя мать пенсионерка сидела с младшим.Пока тот был малыш.Я содержу и себ и детей и пенсионерку мать.Благодаря тому что я работаю пока она сидит с внуком.
А старший сын ходил в сад.Утром отвозила вечером забирала.Сложно представить что кто то живет вот так? ну да..понимаю...однако бывает.
Тебе так важны звуки? конкретно прямо вот звук "в" для тебя песня, а звук "т" прямо бесит? :) Ну ладно, ок, буду звать на "Вы" :)))
Во-первых работать это не значит зарабатывать и содержать себя, во-вторых мать пенсионерка и она сама себя содержит на пенсию, в-третьих не сложно представить что кто-то живёт вот так - так живут процентов 80% населения нашей страны, уже за 30 а все на шее у родителей сидят, вешая свои проблемы и детей на них... Я вот в 20 лет как оторвался от титьки так больше никого своими проблемами и не грузил. Мои дети - мои проблемы и не важно нужно работать или нет, нужно работать -выкручивайся, а ВЫ :) пока что продолжаете сидеть на мамкиной шее, то есть еще не оторвались от титьки, а порабы... видимо и детей своих такими же инфантилами ростите, а потом их ровесницы будут на таких форумах вопить куды делись самостоятельные мужчины и почему кругом одни инфантилы? А ответ просто - вот такое воспитание и вот такое понимание самостоятельности, то есть самостоятельности и независимости, НО за чужой счет :)))) ты такой eблaн. Никогда от титьки не оторвёшся. Только на форуме и можешь выёбывaтся.

каким образом я сижу на шее?
Детей содержу сама.А это деньги..Оплачиваю кружки.Содержу детей.Коплю.Если это важно я сама купила машину.Коплю на квартиру второму сыну,а до момента когда будет взрослый буду сдавать.
Вы такой смешной честное слово.Меня очень улыбнуло как моя мать может содержать меня (мне 33 года) и моих детей на свою пенсию.Это я ей покупаю и вещи и лекарства и возила семью на море.Оплачиваю квартплату))
Вы правда думаете что я бы пошла работать просто так чтоб поплясать и покрутить попкой ? На тот момент моему младшему сыну было полгода.Мне было бы проще не работать и жить на пособие и сбережения и мамину пенсию)) Не проходит ваша версия.Ну да ладно,спишу это на круг общения.Стало быть у вас полно примеров где женщина опускается и катится вниз в такой ситуации.Очень жаль.

У Вас двое внебрачных детей?
Не платит биоотец алименты и не общается-все правильно, нечего его к семье подпускать. Ну а если платит-то ребенок не имеет никакого права обзывать отца
ну как сказать..если судить по бумагам то я была замужем официально.Родила детей в браке.Но после развода меня нельзя назвать разведенной в том значении в котором принято считать.Скорее одинокой с двумя детьми.Это вернее.Так как мосты сожжены.Я сама воспитываю детей.Без мужей или бывших мужей.О да..помогают родители.(морально) Контактов с тем человеком нет слава богу.От него ничего не беру и не брала и даже не знаю что с ним.Я ему посторонняя тетка как и он мне.У нас своя жизнь.
Впринципе если б была я по легкомысленнее и искала бы мужа то для мужчины было бы это равносильно тому что взять не разведенку а вдову.так же и с детьми.Для них этот человек чужд.Однако я понимаю умом все плюсы и минусы и поставила на личной жизни крест.Раз нормального не дано значит ничего и не надо.Адаптировалась к тому раскладу жизни который имею сейчас.не смертельно.Живу.

Гостькаким образом я сижу на шее?
Детей содержу сама.А это деньги..Оплачиваю кружки.Содержу детей.Коплю.Если это важно я сама купила машину.Коплю на квартиру второму сыну,а до момента когда будет взрослый буду сдавать.
Вы такой смешной честное слово.Меня очень улыбнуло как моя мать может содержать меня (мне 33 года) и моих детей на свою пенсию.Это я ей покупаю и вещи и лекарства и возила семью на море.Оплачиваю квартплату))
Вы правда думаете что я бы пошла работать просто так чтоб поплясать и покрутить попкой ? На тот момент моему младшему сыну было полгода.Мне было бы проще не работать и жить на пособие и сбережения и мамину пенсию)) Не проходит ваша версия.Ну да ладно,спишу это на круг общения.Стало быть у вас полно примеров где женщина опускается и катится вниз в такой ситуации.Очень жаль.
Я не смешной, а логичный и умный. Для меня в отличии от вас нормально пронимать простые истины как то, что если ваша мама сидит с вашими детьми чтобы вы погли работать, то зарплату получаете, не вы одна а вы с мамой вдвоем, так как без неё работать бы не получилось.... Круг общения у меня разный, чаще такие как вы искренне уверенные что самостоятельное, но если копнуть эту самостоятельность всё окружение обеспечивает.

Гость
родителей надо уважать, какими бы они ни были!
Обычно так рассуждают маргиналы, которые чувствуют что своим поведением у собственных детей вызывают презрение. Вот и остается только внушать им "родителей надо уважать не смотря ни на что", "этожемама" и пр.

Интересно КАК вы физически представляете участие отца в воспитании, если мамашка и наш доблестный суд решили что он это не имеет права делать?! По факту так и есть, передача ребенка женщине автоматом ФАКТИЧЕСКИ лишает отца принимать участия в воспитании...На словах можно много чего наговорить и в законах много чего написать, Но фактически отец просто физически не может принимать участие в воспитании не рискуя попасть на нары. так что хватит бредить, у автора бывший конечно баран, но только в том, что продалжает платить алики, надо оформит себе минималку и с неё 1-2т.р. отправлять после таких слов. Это было бы СРАВЕДЛИВО.

ГостьЛипстикГость
Обижулька прямо, приехал бы и всыпал сопляку за такой треп.
На кой? еще 6 лет потерпит этого лба и лоб будет сам себе деньги зарабатывать, знать, что такое задержка зарплаты и дети его бж будут также называть его тварюкой)))
Бумеранги, как любят на вумене)
а может и не будут.Может он будет жить семьей и воспитывать вместе с женой детей и дети будут их уважать.
Всё, конечно может быть, но судя по тому какие у него взгляды и как он себя ведет в 12 лет не будет. Семью то не факт что заведет, а лет до 30 будет "искать себя" не работать и сидеть у мамки на шее (есть несколько примеров из жизни). Хорошо, если я ошибаюсь, но самое печальное что я редко ошибаюсь в таких вопросах....

Тебе так важны звуки? конкретно прямо вот звук "в" для тебя песня, а звук "т" прямо бесит? :) Ну ладно, ок, буду звать на "Вы" :)))

Я не смешной, а логичный и умный. Для меня в отличии от вас нормально пронимать простые истины...... Круг общения у меня разный, чаще такие как вы искренне уверенные что самостоятельное, но если копнуть эту самостоятельность всё окружение обеспечивает.

ПупсикГостьЛипстикГость
Обижулька прямо, приехал бы и всыпал сопляку за такой треп.
На кой? еще 6 лет потерпит этого лба и лоб будет сам себе деньги зарабатывать, знать, что такое задержка зарплаты и дети его бж будут также называть его тварюкой)))
Бумеранги, как любят на вумене)
а может и не будут.Может он будет жить семьей и воспитывать вместе с женой детей и дети будут их уважать.
Всё, конечно может быть, но судя по тому какие у него взгляды и как он себя ведет в 12 лет не будет. Семью то не факт что заведет, а лет до 30 будет "искать себя" не работать и сидеть у мамки на шее (есть несколько примеров из жизни). Хорошо, если я ошибаюсь, но самое печальное что я редко ошибаюсь в таких вопросах....
Вам сколько лет? И много ли примеров? Я так понимаю что есть определенная статистика, вы видимо знаете половину планеты.
У меня к примеру перед глазами другие примеры есть, ребенка изначально подкашивает развод, и надолго причем, считай может на улицу уйти жить. Но что б сидеть на мамкиной шее...как то не встречала, обычно сидят те кто рос как тепличное растение, под полным присмотром.

ПупсикГостькаким образом я сижу на шее?
Детей содержу сама.А это деньги..Оплачиваю кружки.Содержу детей.Коплю.Если это важно я сама купила машину.Коплю на квартиру второму сыну,а до момента когда будет взрослый буду сдавать.
Вы такой смешной честное слово.Меня очень улыбнуло как моя мать может содержать меня (мне 33 года) и моих детей на свою пенсию.Это я ей покупаю и вещи и лекарства и возила семью на море.Оплачиваю квартплату))
Вы правда думаете что я бы пошла работать просто так чтоб поплясать и покрутить попкой ? На тот момент моему младшему сыну было полгода.Мне было бы проще не работать и жить на пособие и сбережения и мамину пенсию)) Не проходит ваша версия.Ну да ладно,спишу это на круг общения.Стало быть у вас полно примеров где женщина опускается и катится вниз в такой ситуации.Очень жаль.
Я не смешной, а логичный и умный. Для меня в отличии от вас нормально пронимать простые истины как то, что если ваша мама сидит с вашими детьми чтобы вы погли работать, то зарплату получаете, не вы одна а вы с мамой вдвоем, так как без неё работать бы не получилось.... Круг общения у меня разный, чаще такие как вы искренне уверенные что самостоятельное, но если копнуть эту самостоятельность всё окружение обеспечивает.
а вы не допускаете мысль чтодетям лучше с родной бабушкой которую они любят а она их чем с няней? няню можно нанять,но это ЧУЖОЙ человек.
Вы бы доверили ваших детей близкому человеку или чужому? Или размышлять только в теории как здорово жить и правильно нужно?Вы отец одиночка?

Мне вот интересно что за закон такой, может цитату или выдержку, где при воспитании ребенка (даже после развода) вы вдруг попадаете на нары?

ПупсикГостьЛипстикГость
Обижулька прямо, приехал бы и всыпал сопляку за такой треп.
На кой? еще 6 лет потерпит этого лба и лоб будет сам себе деньги зарабатывать, знать, что такое задержка зарплаты и дети его бж будут также называть его тварюкой)))
Бумеранги, как любят на вумене)
а может и не будут.Может он будет жить семьей и воспитывать вместе с женой детей и дети будут их уважать.
Всё, конечно может быть, но судя по тому какие у него взгляды и как он себя ведет в 12 лет не будет. Семью то не факт что заведет, а лет до 30 будет "искать себя" не работать и сидеть у мамки на шее (есть несколько примеров из жизни). Хорошо, если я ошибаюсь, но самое печальное что я редко ошибаюсь в таких вопросах....
Вам сколько лет? И много ли примеров? Я так понимаю что есть определенная статистика, вы видимо знаете половину планеты.
У меня к примеру перед глазами другие примеры есть, ребенка изначально подкашивает развод, и надолго причем, считай может на улицу уйти жить. Но что б сидеть на мамкиной шее...как то не встречала, обычно сидят те кто рос как тепличное растение, под полным присмотром.

Брасайигоонтибянидастоин
Тебе так важны звуки? конкретно прямо вот звук "в" для тебя песня, а звук "т" прямо бесит? :) Ну ладно, ок, буду звать на "Вы" :)))

Какое снисхождение))))
Прям само очарование))))
А элементарному этикету в России не учили? Может вы росли в другом месте?

Пупсик
Я не смешной, а логичный и умный. Для меня в отличии от вас нормально пронимать простые истины...... Круг общения у меня разный, чаще такие как вы искренне уверенные что самостоятельное, но если копнуть эту самостоятельность всё окружение обеспечивает.
Главное себя побольше восхвалять))) Хотя бы даже на сайте вуман)))

:)))) Нивные дамы, всё то вам нужно разжовывать а вы и проглотить не можете, небольшую логическую цепочку построить слабо? Ок, как пример. Ты приходишь на свиданку к ребенку, дикая озабоченная и озлобленная на весь мир, эгоистичная мамашка (а таких на самом деле большинство) начинает при ребенке тебя поливать грязью и не дает видеться без неё. Ок ты не реагируешь на её выподы, её это еще сильнее заводит в итоге находит повод чтобы кинуться на тебя с кулаками, ты защищаешься и о чудо она снимает побои (ну синячок небольшой, например от того что сильно сжимал руку которую держал чтобы она тебя не била) и пишет на тебя заяву что ты её избил при ребенке, далее рассказывать? Это как вариант, и накидать подобных вариантов я могу кучу.

ГостьПупсикГостьЛипстикГость
Обижулька прямо, приехал бы и всыпал сопляку за такой треп.
На кой? еще 6 лет потерпит этого лба и лоб будет сам себе деньги зарабатывать, знать, что такое задержка зарплаты и дети его бж будут также называть его тварюкой)))
Бумеранги, как любят на вумене)
а может и не будут.Может он будет жить семьей и воспитывать вместе с женой детей и дети будут их уважать.
Всё, конечно может быть, но судя по тому какие у него взгляды и как он себя ведет в 12 лет не будет. Семью то не факт что заведет, а лет до 30 будет "искать себя" не работать и сидеть у мамки на шее (есть несколько примеров из жизни). Хорошо, если я ошибаюсь, но самое печальное что я редко ошибаюсь в таких вопросах....
Вам сколько лет? И много ли примеров? Я так понимаю что есть определенная статистика, вы видимо знаете половину планеты.
У меня к примеру перед глазами другие примеры есть, ребенка изначально подкашивает развод, и надолго причем, считай может на улицу уйти жить. Но что б сидеть на мамкиной шее...как то не встречала, обычно сидят те кто рос как тепличное растение, под полным присмотром.
Мне достаточно годов и я же писал, что могу ошибаться, свои выводы я делаю на основе того что вижу вокруг себя и да именно когда рос в тепличных условиях, а с мамками как правило и живут в теплиных условиях. И кстати, не могу вспомнить не одного примера где мы мамки воспитали сами нормальных парней и поливали отца грязью, везде где вырастают нормальные парни матери об отцах всегда говорили хорошо.

ГостьБрасайигоонтибянидастоин
Тебе так важны звуки? конкретно прямо вот звук "в" для тебя песня, а звук "т" прямо бесит? :) Ну ладно, ок, буду звать на "Вы" :)))
Какое снисхождение))))
Прям само очарование))))
А элементарному этикету в России не учили? Может вы росли в другом месте?
Этикет напрямую связан с моралью которая у каждого своя и меняется очень быстро. Я просто умею логически размышлять и не цепляться к мелочам. ЗнаеТЕ :) Вот отца я называю на "ты", а многих на работе на "вы", но поверьТЕ :) отца я уважаю на порядок больше при этом, а тех кого зову на "вы" многих вообще не уважаю, так что это всё мелочи ничего не значащие.

ГостьПупсик
Я не смешной, а логичный и умный. Для меня в отличии от вас нормально пронимать простые истины...... Круг общения у меня разный, чаще такие как вы искренне уверенные что самостоятельное, но если копнуть эту самостоятельность всё окружение обеспечивает.
Главное себя побольше восхвалять))) Хотя бы даже на сайте вуман)))
Я никого не восхваляю, а пишу как есть. То что ВЫ это так воспринимаете ваша личная проблема.

ХАхахаха))) позабавил))) ну разжуй получше))) и часто таких примеров было в твоей жизни?

ПупсикГостьБрасайигоонтибянидастоин
Тебе так важны звуки? конкретно прямо вот звук "в" для тебя песня, а звук "т" прямо бесит? :) Ну ладно, ок, буду звать на "Вы" :)))
Какое снисхождение))))
Прям само очарование))))
А элементарному этикету в России не учили? Может вы росли в другом месте?
Этикет напрямую связан с моралью которая у каждого своя и меняется очень быстро. Я просто умею логически размышлять и не цепляться к мелочам. ЗнаеТЕ :) Вот отца я называю на "ты", а многих на работе на "вы", но поверьТЕ :) отца я уважаю на порядок больше при этом, а тех кого зову на "вы" многих вообще не уважаю, так что это всё мелочи ничего не значащие.
И все то вам мужчинам надо разжевывать)))
В России принято к близким людям обращаться на ТЫ, а к чужим (не зависимо от возраста) на ВЫ! Ты так и не ответил откуда родом, так поймем хоть в каких такие персонажы водятся.

ПупсикГостьПупсик
Я не смешной, а логичный и умный. Для меня в отличии от вас нормально пронимать простые истины...... Круг общения у меня разный, чаще такие как вы искренне уверенные что самостоятельное, но если копнуть эту самостоятельность всё окружение обеспечивает.
Главное себя побольше восхвалять))) Хотя бы даже на сайте вуман)))
Я никого не восхваляю, а пишу как есть. То что ВЫ это так воспринимаете ваша личная проблема.
Это не моя проблема))) А тебя лично и твоего окружения))))
А я написала то что заметила из твоей писанины.
А насчет сына, ты даже и не знаешь как на самом деле на твоем сыне это сказалось. В душе он может совсем по другому думает.
Ах да, все забываю что ты бывалый старичок и вообще лучше всех все знаешь, в душу к каждому залезешь)))И черезчур самоуверенный в своей логичности и правоте)))
Я ж самый самый)))