ради детей жить с нелюбимым?

Спасибо тебе, Ал!!! Тепло от твоих слов) Хороший ты мужчина, жаль живешь далеко))))

Слушайте, я Вас обожаю! )))))

Я думаю, Ал, что опять сейчас банальщину напишу, но я напишу. Разговаривать. Спрашивать. Пробовать. Перетряхивать иногда свои убеждения, потому что "все течёт, все меняется". И понять, какие у нее комплексы - очень немаловажно. Чтобы не ранить.

Я уже бессильна в этих мозговых штурмах. Мужики классные мяч гоняют, а я получаю огромное удовольствие глядя на них!!! И тебе хочу сказать- прекращай себя жалеть, не позволяй никому сделать твою жизнь унылой и провести ее в страданиях!!! Радуйся мелочам, принимай себя, люби и цени))) мое твердое убеждение!)

Может, ты рановато ей роль нянечки для внучки назначил? Смотри - она эту роль - нянечки - много лет для троих детей играла. И другой ей быть сложно без твоей помощи. Теперь на внуков переключилась - и опять все то же самое. Если ей нравится - то пожалуйста, но не только это. Этого очень мало. Скучно и бедно эмоционально.

Я из вредности за Чили болею))))))

А я даже не знаю, за кого. Нравятся и те другие. Но немцы, все же - машина!

Вау! Модельер?

Шатенка, если что, предыдущие сообщения от меня))

Чилийцы классные, но очень уже не хотелось, чтобы такой г...юк, как Хара, что-либо выиграл.

[quote="Гость"
А я даже не знаю, за кого. Нравятся и те другие. Но немцы, все же - машина! [/quote]
На трибунах Марадона с зубастиком Рональдо вместе сидели. Видел? Зубастика жалко, мог бы подольше поиграть, если бы не травмы.
А немцы красавчики, машина. Я их уважаю не только за игру, в том числе за то, что они не симулируют на пустом месте, в отличие от всех латиносов и итальяшек. Помню на чм Томаса Мюллера нещадно били по ногам, но он вскакивал поморшившись и бежал вперед.
Победа их заслуженна!!!!))) С хорошим настроением усну)))

Ох, Веснушка, редко встретишь, среди женщин, понимающих в футболе))) полностью, согласен, со всем, тобой написанным и не перестаю, тобой восхищаться))))

:)
ну я же сказала, дружить дУшами :)
Вы мне тоже очень нравитесь :)
только, как бы сказать, так, чтоб никого не обидеть и не вызывать возможных толков. я- традиционной ориентации :) :)

Ой, я хохочу в голос!))) Я тоже - весьма и весьма традиционной!))
_____________
Ал, нет, не модельер, все гораздо скромнее, хотя своё ателье у меня тоже было, но это давно, когда ещё глаз горел и родная кафедра не особо кормила, 1/2 ставки и стипендия аспирантки в 90-е - это тоже были гроши, а до университета я успела ещё получить хорошую такую специальность - портного женской одежды. Свадебных платьев только штук 50 сшила, запал был, силы, желание, ну и фантазия. До сих пор развлекаюсь, изредка в магазинах тканей придумывая образы. Иногда осмелюсь подсказать кому-то из тех, кто мается, не может "собрать" в голове и придумать декор. Получаю комплименты, что приятно))).
А с работой все просто и примитивно - магазин мужской одежды у меня.)))
Простите за отступление, много болтаю.

ну вот и здОрово :)

Вам "Спокойной ночи" когда желают.а еще хлеще -"ВСЕМ спать!" - нравится очень
Люди считают.что есть только одно время -московское,и ни других стран,ни регионов.
СПАТЬ ВСЕМ!!Еще и говорят.что там образованные живут.
Или: "А что это ты ночью сидишь в Интернете??"

Доброе утро!
Широка страна моя родная))))))

Доброго утра и хорошего дня!!!
У меня сегодня, день тяжёлый ( понедельник, мать его). В сети буду только вечером, поэтому большая просьба - не ругаться!
Гога, говори комплименты Ди и Антиопе, у тебя это хорошо получается))) А Настю, Шатенку и 414, не трогай))) А за Веснушку, я тебе, вообще "пасть порву")))) Не обижайся, это я так шучу.

Дискуссия сходит на нет, а ведь в ней мы все подошли так близко к самой сути. Суть брака-единство двух, как одного целого. Но если так вышло, что супруг/а оказались слабы по разным причинам, не станем разрушать ни себя, ни вторую половинку. Речь идёт, конечно, об адекватных людях. Не станем ставить крест на отношениях. Не будем бросаться в чужие объятия. Нужно достойно пройти испытание и принять измену, как урок себе, чтобы избавиться от гордыни, и партнеру, возможно, его совесть сможет подсказать выход. Возможно его совесть сделает своё дело. А дело пострадавшей стороны, выжить, воспрять, выйти на новый уровень безусловной любви.
Предположим, что каким-то образом мы разочаровываемся в родителях или детях, близких, друзьях, но ведь мы не можем отказаться от своих близких. А если мы сами совершаем плохой поступок, мы же оправдываем и прощаем себя. Нужно всем учиться безусловной любви, друзья. Вот, что хочу сказать.
Да, семья после измены-это совсем не то, что семья без измен, построенная на доверии и любви. Но не многим так везёт. Так же, как не многим везёт родить любящих детей. Если нет, тогда отпускайте, но не прекращайте любить. [/quote] К сожалению, Вы не правы. Именно к измене в браке не относится в чистом виде заповедь о прощении "до седмижды семидесяти раз". Иначе был бы императив о прощении в случае измены. Но Христос дал выбор: прощать или дать развод. А знаете почему? Потому что брак имеет другую основу, нежели межличностные отношения. Брак имеет религиозную, мистическую основу. Брак - это "что то другое". Вы не задумывались, почему Бог не простил Адама и Еву? Почему он их изгнал из Рая? Мне кажется -по причине измены. Измены на духовном уровне, конечно. Другой разговор, что, возможно, что это Адам попросил об изгнании, не вынеся мук совести из-за своего предательства. А Ева. Ну что, Ева? Господь, Вы помните, даже не спросил её ни о чём после преступления. Он спросил только Адама.

Резюмируя, скажу, ИЗМЕНА в браке-это преступление надкосмического масштаба. Максимально возможное преступление, не имеющее решения. Ничего нет. Есть только изгнание из рая.

О майн готт... У меня просто упала челюсть. Вы себя уважаете вообще хоть немного????

Всем привет! Кто как провел выходные?

Вам надо на православный форум Кураева, вы там гарантированно произведете фурор.

Да прямо... Я своих люблю примерно одинаково. Я жутко тревожусь за обоих, когда они не в поле моего зрения, мне всё кажется, что их кто-то обидит, у меня вечные переживания на тему - сыты ли они, тепло ли одеты, хорошо ли им. Любовь - она штука такая... В любых семейных мелочах - везде она.

Но человеку, изгнанному из Рая Господь все же дал шанс вернуться обратно. На землю был послан сын Божий, который снова открыл человеку дорогу в Рай через покояние.

Да.
Но одним ли целым c супругом? одной ли плотью, как это задумывалось изначально?

Бог прощает человека через покАяние (простите за ошибку в предыдущем прсте), потому что любит. Тот,кто любит, всегда простит.

Такой счастливой, как до измены я уже не буду никогда. О майн готт... У меня просто упала челюсть. Вы себя уважаете вообще хоть немного????

Уважение себя? А что это такое в Вашем понимании?

Мы с мужем в выходные ездили к его другу в гости, друг женил сына. Обожаю эти восточные свадьбы: куколка-невеста, кавказское гостеприимство, а их кухня - вообще поэма в прозе. Муж даже проявил великодушие и позволил мне там с молодежью лезгинку поплясать (теперь ноги болят). Еще и мне там интимных радостей перепало (с мужем, естественно). Так что работа, понедельник - а душа поёт (чего и вам всем желаю!).

Диана, убегаю не работу, но не мог тебе не ответить. Многие тут, считают, что измена супругу, вполне допустима, если тот, перестал отвечать, каким то требованиям/канонам. А вот измена ребенку... Смогла бы ты отдать дочь, чужому человеку, даже на пару часов?

Да. Но одним ли целым c супругом? одной ли плотью, как это задумывалось изначально?

Как было изначально, так уже не будет никогда. К счастью супруги могут в течение жизни, находясь рядом, своими поступками, словами, любовью преображать друг друга

А в садик мы тогда на кой детей водим? Отдаем чужим людям на целый день.

КЛАСС! Рад за тебя! Извини, уже опаздываю((( Отпишусь вечером.

Смешно, но легко себе представить, что изменщик попадёт в рай, покаявшись.
А тот, кому изменили -попадёт в ад. Просто потому, что не найдёт в себе сил простить. Просто потому, что слишком сильно любит. А, в условиях потери "стержня", жизнь обычно катится по наклонной до полного коллапса.
А, изменщик, непременно, ещё и в святые выбьется. Благодаря своей будущей непорочной жизни.

Ал, у тебя там на работе симпатичная новенькая сотрудница? Флаг тебе в руки. Ненавязчиво возьми ее под свое крыло и покажи ей свое обаяние (я знаю, ты можешь).

да нет супругов после измены.
нету.

Ох уж мне эти ... с православием головного мозга. Моя семья, например, протестанты (мы переехали в Россию при Александре II), наша церковь куда строже православной. И мне не очень нравится, что творят люди, именующие себя православными. У некоторых тут гордыня налицо. Нахватались по верхам духовных учений и цитируют невпопад.
Жизнь - куда сложнее и многограннее, чем вы себе представляете. И люди все разные. Не надо никого осуждать, у всех есть право на ошибку. Иисус принял мученическую смерть и не просил отомстить предавшему его Иуде (этот акт мест совершил именно человек, который счел для себя нужным осудить и отомстить). А Иисус великодушно простил всех, потому что слаб человек и плотью и духом, но всё равно принял смерь во имя нас, слабых людей, и простил нас.

Возлюби ближнего, как самого себя-это не пустые слова.

Ал, ты красава. Абсолютно правильное решение. Нужно немного отдалиться от жены. И хорош уже переживать. Переступи через всё это и живи дальше. Ты ведь не стал хуже от измены жены, ты как был хорошим, чутким, душевным человеком, так им и остался. Всё наладится, всё у тебя будет хорошо. Не надрывай ни сердце, ни душу.

Автор, на этом форуме Вы у лисиц в курятнике спрашиваете мнение о полезности вегетарианской пищи.

Сердце и душа все равно надрываются волей-неволей. Эта боль никуда не уходит, даже в других отношениях всегда помнишь, что тебя предали когда-то. По-моему, Ал, надо вам идти активно вперед, примириться м женой путем немложных действий вы добьетесь того, что снова будете счастливы с женой. В новых отношениях будут свои сложности. А достойно можно прожить до конца своих дней лишь в своей родной семье.

Не у лисиц, а у сексуальных рыжих лисичек. Почувствуйте разницу. )))
И вообще, доброжеватель, читали вы "Проклятых королей" Дрюона? Там у кардинала Перигорского есть совершенно шедевральная фраза: "Знайте же, племянник, хороший монах всегда весел. Я не слишком-то доверяю чересчур суровым постникам с вытянутой физиономией, с горящими близко посаженными глазками: так и кажется, будто они все время косятся в сторону ада". Вот прям про вас сказано, хоть вы и не рукоположены в сан.

Знаете, хочется в рай попасть. Более того, очень хочется, чтобы вы тоже туда попали. И чтоб вообще все туда попали. Понимаете?

Но до рая-нам с вами- как ...как до луны ползком.

Ал, вы правильно боитесь снова стать гопником, так как половину пути обратно вы уже прошли - запой это поступок гопника, а не мужчины, плюс это “прекрасный” пример для детей и лишнее подтверждение оценки вас женой, теперь вам осталось сделать последний и решающий шаг, к которому вас настойчиво толкает женский коллектив поддержки - измене.

Вот что я вам скажу. Мои предки приходили на Русь два раза. Первый раз - немецкими рыцарями при Александре Невском. Хотели принести русам свою веру и свою систему налогообложения. И само собой, тоже хотели, чтобы русы попали в рай. Ну и огребли люлей. Второй раз мои предки пришли при Александре Втором, пришли носителями культуры и медицины, не навязывая свою веру и свои ценности. И были гостеприимно встречены, обрели здесь свою вторую родину. Мораль сей басни такова: не надо ничего хотеть за других, живите сами и дайте жить другим. Вы достигли внутренней гармонии и просветления - мы за вас рады. Но не тычьте своим нимбом в окружающих, это по меньшей мере бестактно.

Гога, кстати, возвращайся, без тебя здесь скучно. ))))

ну не надо обобщать- не все. я, например, отговаривала от этого шага :)

Ну так и попадайте, мне например пофигу, и в толмут под названием библия не верю, вам её бог по факсу выслал? Верю только во вселенский разум, высший источник, да как хотите называйте, круговорот энергии. И ада нет и не было, посмотрите на жизнь и то, что творится здесь на земле, какой нахрен ад вам ещё нужен? Вы видели как люди иногда живут? Не верю ни одной религии, система управления с сильными убеждениями для населения. Я постигла все евангелие, библию на старорусском ещё в 13 лет, правду увидела только на 20% остальное все сильная махинации для того, чтобы человек сильно много не размышлял, а делал так как ему скажут, главное ляпнуть в конце во имя бога. Великие мессионеры со словами во имя господа вырезали коренное население по всем континентам, вера на пролитой крови миллионов людей, насильно, а вы тут про рай рассказывайте. Я в шоке

Ну и пусть нетУ! Зато есть родители общих детей, партнеры, союзники, соседи, как угодно) ну и чем плохо? Имеем право быть. Извините что Вас не спросили))) Я считаю никто не в праве рассуждать о высших материях, человеческому уму они не постижимы, а тем более изрекать что то из написанного кем то, позиционируя себя истиной в последней инстанции!

Привет, Ди))) И всем Добрый день!
Без тебя чуть все не затухло)))

Ошибок много, прошу прощения, с телефона пишу, перечитывать не всегда получается сразу, всем привет ещё раз