ради детей жить с нелюбимым?

Изменьщики будет хоть косвенно,но виноват за все грехи,за всё падение обиженного им супруга,так что очень проблематично будет ему в рай попасть,тем более,если его не простили.

А вы очень достойно отвечаете. Интересная вы дама: немного мудрости, немного здорового цинизма, немного душевности, немного футбола - а всё вместе поражает воображение. ))))

Что у вас строже? У протестантов только верь и всех Господь простит,а это не так,вы неправильно понимаете суть греха и у вас потому неправильное понимание и прощения,простить -это не просто забыть о содеянном и всё,прощается грех тогда,когда человек настолько изменяется,что ему грех противен, человек должен измениться,а не просто раскаяться.Не проститься блудник,если не приложит усилий к искоренению этой страсти, потому что ему она не стала противной,потому что он ей живёт и ему так нравится жить.И всех,кто не искореняет свои страсти и похоти,Господь не простит,они так и останутсяпод их властью,как сами того хотят,а Бог свободую волю человека не насилует.А у протестантов нет духовной работы над собой,только верь и ты в раю-так не будет.Человек то слаб,но есть Господь и с Его помощью всё возможно и слабому человеку,было бы желание.Перечитайте себя:пишите не надо никого осуждать и тут же осудили православных.Осуждать грех надо,как бы это и не было неприятным кому то.

А почему косвенно? Абсолютно напрямую.
Я и говорю: один гражданин/гражданка - своей изменой - губит сразу кучу народу.
Себя, супруга, а, главное, возможно, прочих близких....

Жуткое дело...

Зато, в форумах здесь, преспокойно трындят и перья распушают горделиво...

Говорю же: форумом ошиблись. Мы здесь про наши душевные и телесные слабости говорим. А еще (только никому не говорите, это секрет) - мы тут все регулярно занимаемся сексом. А некоторые еще и внебрачным. И никто тут никого не осуждает, потому что люди мы интеллигентные и обкакивать ближнего своего не будем. ))))

осуждать- значит, кого-то судить.
а на это право, уж если на то пошло, у простого человека нет.

У протестантов нет духовной работы над собой? Я вас разочарую, духовная работа есть у всех, кто верует, и у католиков, и у мусульман, и у буддистов. Мы все приходим в храм, чтобы душа напиталась чистотой и умиротворением. Зато у нас нет всей этой показушной роскоши у священнослужителей, у нас всё гораздо скромнее.

Говорю же: форумом ошиблись. Мы здесь про наши душевные и телесные слабости говорим. А еще (только никому не говорите, это секрет) - мы тут все регулярно занимаемся сексом. А некоторые еще и внебрачным. И никто тут никого не осуждает, потому что люди мы интеллигентные и обкакивать ближнего своего не будем. ))))
Я не ошиблась,раз уж зашла речь о протестантстве и его строгости.И не надо тут таких речей, никого вы своим сексом не обескуражите и не удивите.Никто и вас лично не осуждает,осуждают грех,а вам это не нравится,вот вы всё и кричите: не осуждайте!
Только грех как им был,так и останется,так что никто вас не обкакивает, сами всё делаете.

У протестантов нет духовной работы над собой? Я вас разочарую, духовная работа есть у всех, кто верует, и у католиков, и у мусульман, и у буддистов. Мы все приходим в храм, чтобы душа напиталась чистотой и умиротворением. Зато у нас нет всей этой показушной роскоши у священнослужителей, у нас всё гораздо скромнее.
Работа над собой должна быть везде и всегда,а не в храме чем то напитаться,это не работа,это взять готовое называется.Скромность ни о чём не говорит,как и роскошь-это все внешнее и никак не касается духовного делания.

[/quote]
осуждать- значит, кого-то судить.
а на это право, уж если на то пошло, у простого человека нет.[/quote]
А человек не от своего мнения судит,что грех,а что не грех.Божьи заповеди всем известны,сказано:не блуди,значит блуд грех,как и прелюбодеяние.И если вам об этом говорят,то это не есть осуждение,это название вещей своими именами.

А мне так самый лучший храм это природа, много чего читала, и где была, но такой чистоты и умиротворения как в тайге или возле моря больше нигде нет. Человек никогда не создаст того, что творит сама матушка природа. И кто бы что не говорил, самое сильное это только личная ответственность. Люблю эксперименты над собой и верю только тому что имеет подтверждение. Был опыт регрессии не один раз, и на себе поняла, что не живём мы одну жизнь, их огромное кол-во. Так вот самое важное понять, что никто нас не наказывает кроме нас самих, чем больше натворишь дел в этой жизни, тем больше придётся разгребать в следующей. Чем больше бы людей несли ответственность не только за эту жизнь, но и свои последующие глядишь жили бы на порядок лучше и планету так бы не загадили, и проводи священнослужителей нафиг не сдались бы, не было бы надобности. А так.....посмотришь иногда на очень "верующих" и противно становится. По головам идут, делают непонятно что, но правильные, в церковь каждую неделю и пожертвования, чтобы батюшка сразу все грехи отпустил и чистинькими стали и в рай. А батюшка тот проституток имеет каждый вечер в бане и домик дворец строит, исключительно по благословению. Несколько раз епархия наша и другого региона у меня сантехнику брала на коттеджи, далеко не дешевую, я долго поражаюсь какие вообще запросы и потребности. Гость видимо один из таких попиков, противно всю жизнь на чужом горбу и за чужой счёт

гость, Вы в процитированном мной посте, на который давала ответ, написали, что имеете право осуждать. не выкручивайтесь

Всем процветать и здравствовать! Тысячный раз убеждаюсь,что построенная модель (жития) моей семьи, идеальна и совершенна. Ал,вот и всплыло твоё гопное прошлое.Это-ж каким нужно быть бессердечным,аморальным,мстительным злыднем что-б так поступить с благоверной.Друже,как ты мог пустить в свою душу князя Тьмы? Ибо только он мог посоветовать за столь маленький (косячок ) посадить жену на полный пансион ,с сохранением должностей,мамы и бабушки,но лишив звания жены. Боюсь даже представить как сейчас она (убивается) на даче,льёт горькие слёзы,рвёт волосы пока ты пашешь как проклятый что-б тащить всю ораву.Потерять статус жены это так унизительно,тем-более что об этом никто не узнает.Вот отомстил так отомстил садист. Ал, а если серьёзно,то миллионы неверных мечтают такого окончания событий.Ты-ж прикинь........Она от жизни взяла всё в буквальном смысле.Верный любящий муж,желанные дети,внучка,сытая жизнь, обеспеченная старость и главное всегда удовлетворённая красавцем шефом.Пойду проблююсь

Ди,и ты эту даму обозначила как немножко циничной? Да она Дьявол

У женщин детородного возраста любовь и материнство часто никак не связаны ). Просто тупо хочется родить. Инстинкт продолжения рода..И на роль отца выбирается более менее достойный субъект,который не против создания семьи. Никакой связи с любовью не вижу. Ждать терпения не хватает. Ведь принято первого ребёнка родить до 30 максимум.Особенно в России. Причём тут же вступает в силу убеждение,что мужчин мало и можно опоздать,мда. А данная история подтверждение тому. Дальше оказывается,что хочется в жизни всего,чего у тебя ещё не было. Например, настоящих чувств ( я-это ты,ты-это я), состоятельности в социальной сфере, материальных благ,путешествий..вообщем всего и сразу. План по деторождению к тому времени выполнен. Ну печально..да. Не с того начинают и много лени в начале жизненного пути,напрасной растраты энергии и времени.Вам,автор, думать больше не о жене,а об общении с детьми и главное-собственные интересы в жизни.

а что тут дьявольского???

[quote="Гога"]
Ди,и ты эту даму обозначила как немножко циничной? Да она Дьявол [/quote
Сказал крылатый ......Гога))))
Если бы ты меня видел)))))

Я также считаю что совершеннее природы ничего нет. Мы тоже часть природы, только не все это понимают, гадят так что слов трудно подобрать. И каждый выплевывая жвачку из окна авто, или выбрасывая пластиковую бутылку, думает что прилетит марсианин и уберет за ним.
Именно потому что я часть природы, во мне заложены природные инстинкты, и никто не в праве их отменить, никакие печати, штампы и писания.

а просто очень удобно жить по священной книге. думать уже не надо, все, что нужно делать, уже в ней написано. и если кто-то отступит- тоже написано, как к нему относиться.
предвосхищая нападки. я- агностик. в храм хочу, когда надо поминовения заказать. потому что мама ушла, и мне наказала это делать.

Мудро и по делу!!!

Я тоже тобой восхищаюсь! Такой кладезь бесценной информации!!!
Вообще мне все здесь симпатичны, даже безликие гости, даже .....Гога))) Интересный персонаж, хорошо что не мой))))
Всегда поражала меня непохожесть, индивидуальность всех нас, как можно было так придумать и создать!!! Только природа на такое способна! Как представлю самку богомола...))))

Иными словами, вы животное ?

Несколько раз епархия наша и другого региона у меня сантехнику брала на коттеджи, далеко не дешевую, я долго поражаюсь какие вообще запросы и потребности. Гость видимо один из таких попиков, противно всю жизнь на чужом горбу и за чужой счёт[/quote]
Гость не из попиков,как Вы выразились.И что то Вас не очень то красота природы избавляет от страсти осуждать.А про множество жизней вообще бред.Жизнь одна и только одна,никто даже второго шанса вам не даст,что за эту жизнь в себе взрастили,с тем и придёте на Суд Божий.

а Вы- кто? не относите себя к животному миру?

Вы прямо так знаете, кто после смерти куда придет? Вам лично позвонили оттуда и всё рассказали? Поражаюсь вашей ограниченности. Хватит уже безапелляционо толковать нам Библию, вы для этого не подготовлены ни морально, ни теологически. И вообще, промысел Божий не для того, чтобы на дамском форуме его обсуждать на ветке про изменившую супругу.

Да, самка богомола - она такая... Никто больше ее не удивляется, случайно встретив своего бывшего мужика. ))))

Ну а чего? Мне очень нравится Весна и ее жизненная позиция. Можно подумать, она прямо выходила замуж с целью наставить мужу рога и загнобить его. Нет, ее муж зеркально получил в обратку всё плохое, что сделал ей. Так что всё справедливо. Весна - молодец.

Блин,отвечу по теме. Мужа не люблю. Но и уйти не могу. Комплексы детства сыграли роль, что никому больше не буду нужна,тем более с детьми.

Гость не из попиков,как Вы выразились.И что то Вас не очень то красота природы избавляет от страсти осуждать.А про множество жизней вообще бред.Жизнь одна и только одна,никто даже второго шанса вам не даст,что за эту жизнь в себе взрастили,с тем и придёте на Суд Божий.
Я сделала предположение, а попики вызывают отвращение своим лицемерием, и любила всегда изучать историю, и очень много негатива к христианской и любой другой религии, факты слишком противоречат тем самым заповодям. Вы можете верить во что хотите, суды, прощения и что вам ещё захочется, оставьте остальным право думать и делать так как они хотят думать. Для вас я могу быть ведьмой, дьяволом, животным мне пофигу, я не боюсь ни тех ни других, у меня нет страхов, и умирать мне тоже не страшно, задачи другие и хватит сил и времени, значит их реализую. Самое важное только ответственность за то, что я делаю и как. И мозги работают постоянно, я на книжку под названием библия не полагаюсь, так как способность дана мыслить всем не просто так и глупо этим не пользоваться. А судить обо мне какая я была смогут люди только после моей смерти, по факту прожитой жизни. Поэтому можете пугать своими страшилками более впечатлительных, а я все свои уроки принимала и буду принимать достойно, чтобы жизнь мне не подготовила, моё значит моё. Поэтому бесполезно читать проповеди, меня не трогает, быть хорошей ни для кого не хочу, имею право

Дамы,читаю ваши посты и диву даюсь,откуда столько умных баб? Вам самим не сложно жить с таким багажом знаний? Почему мне в жизни попадаются одни безмозглые дуры,которые годны только для слива.Вот я-бы с удовольствием попил вина с Ди или Опой,опять-же вам интеллектуалов подавай.Весна,скажи-ка мне, чем лично я тебе не угодил что ты не хочешь со мной иметь дела? Для нас обоих нравственность пустой звук.Вот с 414 я-б не ужился,мы оба любим драться

Вы прямо так знаете, кто после смерти куда придет? Вам лично позвонили оттуда и всё рассказали? Поражаюсь вашей ограниченности. Хватит уже безапелляционо толковать нам Библию, вы для этого не подготовлены ни морально, ни теологически. И вообще, промысел Божий не для того, чтобы на дамском форуме его обсуждать на ветке про изменившую супругу.
Речь шла не о том,кто куда придет,а о колличестве жизней.Жизнь-одна.Огранниченностью от Вас больше несёт,если Вам не нравится даже слышать иное мнение.А насколько я подготовлена лично Вам не известно,чтобы Вы это так безапелляционно заявляли,тем более не Вам рассуждать о Промысле Божьем,если даже не понимаете что это означает.

Гога, брось прибедняться, у тебя женского внимания пару вагонов и прицеп. Тебя вполне устраивает глупенькие девушки на раз, с неглупыми лучше дружить, посидеть поговорить, повеселиться, на рыбалку сходить и тд. У меня вот как-то большая часть мужчин делалась на тех с кем дружу и не сплю и с теми с кем сплю, но особо не общаюсь. Вообще не понимаю, что у многих женщин за манера всех мужчин с которыми хорошо общаются тут же в потенциальные любовники рассматривать или избранника. Весь форум пестрит этим, я одна - жизнь закончилась. Странно это как-то. Столько всего замечательного и интересного в жизни и людей много замечательных с которыми хорошо проводишь время, душевно. Не знаю как сложится моя жизнь в дальнейшем, но почему то в старости, лет так далеко за 65 хотела бы жить в домике в хвойном лесу и разводить волков - собак)))))) кому-то нравятся кошки, мне волки))))))

Да что же такое, этот проповедник сегодня успокоится? Гость, все услышали, что вы хотели сказать, иного ничего вы не сказали, все это слышали не раз. Вы вот объясните, почему всем религиозным так важно, чтобы все думали как они? И зачем вы втюхиваете это так рьяно? Вам что от того, что кто-то думает подругому и не принимает вашу веру, а предпочитает жить со своей?

Самое важное только ответственность за то, что я делаю и как. И мозги работают постоянно, я на книжку под названием библия не полагаюсь, так как способность дана мыслить всем не просто так и глупо этим не пользоваться. А судить обо мне какая я была смогут люди только после моей смерти, по факту прожитой жизни. Поэтому можете пугать своими страшилками более впечатлительных, а я все свои уроки принимала и буду принимать достойно, чтобы жизнь мне не подготовила, моё значит моё. Поэтому бесполезно читать проповеди, меня не трогает, быть хорошей ни для кого не хочу, имею право[/quote]
Вы слишком озабочены своей персоной,если считаете,что я тут собираюсь в чем то Вас переубеждать и мне это так уж важно.Лично о Вас я вообще не веду речи,речь о том,что как ни крути,но грех есть грех,блуд есть блуд.Не нужно возгласами:не судить,пытаться доказать обратное,вот и всё.А на чей счёт это принимать,каждый,каждая пусть решает сам(а).Каждый сам знает свою жизнь.Животным,дьяволом и прочь Вас назвал кто то другой,кстати.Я тут не одна Вам отвечаю.

Думайте как хотите,только не нужно чёрное называть белым,вот и всё.

Вы слишком озабочены своей персоной,если считаете,что я тут собираюсь в чем то Вас переубеждать и мне это так уж важно.Лично о Вас я вообще не веду речи,речь о том,что как ни крути,но грех есть грех,блуд есть блуд.Не нужно возгласами:не судить,пытаться доказать обратное,вот и всё.А на чей счёт это принимать,каждый,каждая пусть решает сам(а).Каждый сам знает свою жизнь.Животным,дьяволом и прочь Вас назвал кто то другой,кстати.Я тут не одна Вам отвечаю.
Тогда напишите ник, чтобы была видна ваша уникальность в сообщениях, а так гости безлики и смотреть на номера гостей, чтобы их отличать не имеет смысла, сами пожелали быть одним из тысячи здесь на форуме безликих гостей.

Без чёрного вы бы не поняли, что есть белое. Так что все есть звенья одной цепочки. И у чёрного как и белого есть масса оттенков. И кто сказал, что черное это черное, может все наоборот? Важен всегда контраст, именно благодаря ему вы вообще что-то видите, поэтому как не называй, но если все только одного цвета, то вы слепой))))))

Без чёрного вы бы не поняли, что есть белое. Так что все есть звенья одной цепочки. И у чёрного как и белого есть масса оттенков. И кто сказал, что черное это черное, может все наоборот? Важен всегда контраст, именно благодаря ему вы вообще что-то видите, поэтому как не называй, но если все только одного цвета, то вы слепой))))))
Черное-белое,речь шла о добре и зле,так вот добро существует независимо от зла,а зла самого по себе нет,зло-это отсутствие добра.Отсутствие целомудрия и верности есть блуд и никогда блуд и прелюбодеяние не станут добродетелью и чистотой.

Оооо, началось добро и зло, хорошо и плохо. Ладно, приведу пример, у многих племён было жертвоприношение, и это в рамках того общества называлось добродетелью и чистотой. Пошли дальше во времена великой инквизиции людей сжигали пачками, и это тоже было под лозунгом чистоты и добродетелью и никто даже не обращал внимание на заповеди. Во времена крестовых походов вырезали коренное население миллионами,
Женщин, детей, стариков, опять же говоря, что это благо и добродетель. Так что такое хорошо и плохо? Где в этих примерах черное, а где белое?

Вот...))) Как бы все поняли что есть такие хорошие, если бы не было нас таких плохих!
Как хорошо вы мои мысли выражаете)

Добавлю, то что вы называете злом, существует так же прекрасно и без добра, и требует такого же уважения. Сегодня вам втюхают одно, потом другое. Глупость и постоянная смена этих понятий будет происходить всегда, пока человек не научится думать своими мозгами, а не полагаться на кого-то или что-то, а это и есть личная ответственность в условиях полной свободы.

Допустим я согласна с вами, и свой блуд не оправдываю, но и не навязываю никому. Вам то что от этого???
Мы здесь чтобы человеку страдания облегчить, смеемся, шутим, подкалываем друг друга, комплиментами заваливаем, о футболе беседуем, настроение друг другу поднимаем. И только вы затянули свою волынку- зло, блуд, грех....боюсь представить ваше лицо в этот момент. От моего блуда зло только моему мужу, ну с ним я как нибудь сама разберусь) Кому еще от меня зло? Я же не вещаю на каждом углу с плакатом- Изменяйте!
И потом, разве Вам не приятно ощущать себя выше, чище, добрее меня?
В чем смысл ваших постов? Переделать и убедить взрослых людей? Вам бы в школу хотя бы, в класс эдак 6-7, а лучше в детский сад.

Нее Весна, только не в детский сад, читать вот эти проповеди детям? Точно тогда надо уходить в лес, чем раньше, тем лучше. Хотя эти моралисты религиозные и в лес ведь придут, чтобы заниматься своими привеликими наставлениями во имя чего они сами не знают.

Неа, жить нам не сложно, если не особо не заморачиваться.
А вино вот лично я не пью, я больше по пиву. Темное, нефильтрованное, с мяском на закусь.. ммм...

Все, ухожу в царство сна до утра, всем приятного вечера! Спасибо за общение, мира всем и душевной гармонии! Счастье оно ведь всегда рядом, даже когда мы его не хотим замечать, а ведь этому надо учиться))))

Нет, неуважаемый оппонент неизвестной наружности, ограниченный тут как раз вы. Я, как и вы, очень верю в Бога, но мне даже в голову не приходит вещать об этом здесь, на Вумане. Здесь форум не об этом. И вообще, здесь собрались очень умные дамы, мне нравится, что у них аргументированная иная точка зрения на жизнь, я хочу слышать их мнение, тем более у меня в семье назрела большая проблема, мне тут дали очень дельные советы. А вас мы уже услышали, вашу точку зрения здесь не разделили, никто ничего из нее не почерпнул. Мы тут все совершеннолетние, нам мозги лечить не надо, сами разберемся, что для нашей души нужно, а что - нет.

Спокойной ночи, Антиопа, приятных снов. Ты сегодня опять меня удивила нестандартной точкой зрения на жизнь.

Весна, не усну ведь спокойной))))) мой Вам совет, хотите принимайте, хотите нет. Но никогда не позволяйте ставить кого-то ниже или выше себя, моралисты только этого и ждут. Мы все одинаковые, рождаемся голыми и умираем голыми. Единственный грех, который можно назвать грехом, это насильственные действия над волей, мыслей, душой и телом другого человека, в остальном воля, мысли, душа и жизнь только ваша.

Ди, ты меня тоже удивила с любовью к темному пиву, тоже его люблю. Но вино тоже уважаю, красное сухое, а ещё лучше старый друг коньяк. Даааа, думаю славно посидели бы)))))) поговорить точно было бы о чем. Ди, надеюсь с мужем у тебя наладится, не без труда, ну так без него и не было бы интересно жить))))) главное будь собой

Это точно, посидели бы славно. )))
Я тоже думаю, что наладится. Мы ездили к друзьям, уехали от работы и проблем на 4 дня. Муж пообщался с друзьями, попил вина, мы побыли в веселой компании, ну и повод был приятный, свадьба все-таки, отрешился от рабочих проблем, побыл на свежем воздухе - и всё само собой получилось. Буду его периодически вытаскивать из города, надо вообще пару раз в месяц уезжать от всех проблем дня на 3-4. Всех денег не заработаешь, да нам много и не нужно.