Забеременела. Я- против, муж - настаивает.

[quote="Гость" message_id="61774080"]ТаняГостьТаняГостьТаняГостьТаня
Ну так и вы мое мнение тоже не измените...)))
А никто и не пытается меня, просто сделали выводы. что вы способны на все, са вы это отрицаете, а я вот уверена, дай вам волю, вы пойдете на многое когда бога нет в душе, человека ничто не тормозит.
Вы говорите глупости...Не вам судить о других, даже Иисус от этом говорил.
так судят не вас, а делают выводы о вас для себя) это другое совсем) никто не пытается вас переубедить, просто все поняли, что вы убийца и циник, а не женщина)
Лучше быть циником в здравом уме,чем повернутой на размножении религиозной кликушей, ненавидящей всех, рассуждающих рационально и взвешенно...
Ничего не лучше и не хуже, каждому свое, а аборт - это хладнокровное убийство, которое из женщины делает монстра)
У вас сколько детей, простите за вопрос?
У меня один, но хочу второго, просто родила неда

аааа...Это у вас гормоны...Готовы всех младенчиков пожалеть..Пройдет.

ну во-первых это не я говорила про иконы, но не важно. Есть на земле места с определенной энергетикой, в таких местах и строят храмы, не каждая квартира является таким святым местом).

матери обычно до последнего верят, что он жив, потому что любят и в каждом прохожем видят его и надеются, что он вернется.

вера на то и вера, вы просто верите, что это есть, даже если сами этого не видели, если увидите, это уже будет не вера, а факт.

Да ладно? В нашем городе довольно много церквей понастроили в последние годы, неужели так-таки ходили и искали специальные места с энергетикой?

есть те, кто отказался, а есть те, у кого и не было, и те и другие дают себе добро на измены, убийство детей, воровство, и вообще жизнь не по заповедям, типа не пойман не вор, так что ничего плохого не делаю.

это не перестраховка, а хладнокровное убийство, но вам не понять, вы уже потеряли себя, свою душу и человечность.

Я не спорю что верят, но реальность-то это не меняет. Точно так же и вера в бога реально существующим его не делает.

я никогда не стану хладнокровным убийцей даже если пройдет))))

Вот и не надо менять местами причину со следствием и говорить, что якобы человек не верит для того, чтобы оправдать свои поступки.

Не думаю, но такие места на планете есть, а церкви сейчас строят и секты всякие, это другое.

Это ваше мнение, но вы пытаетесь тут доказать, что бога нет в принципе, хотя это тоже просто ваше мнение, и вера - это не пережиток, а выбор каждого, как собственно и образ жизни.

Ну так Вы или кто-то из Ваших сторонников тоже заявлял, что бог существует независимо от того верят в него или нет.

те, у кого нет совести и их сдерживают только законы. приступят даже законы, если это втихаря, ведь если бога нет, то никто и не узнает и расплаты не будет)) Я когда была помоложе и ко мне часто везде приставали разные субъекты, так надоело это внимание, что я уже коллекционировала их заходы и приемы, так вот самый распространенный был: "давай будем встречаться свободно" ""давай за деньги, ведь никто не узнает", это узнаю я! моя совесть это узнает! Мне не надо сдерживающих факторов и третьих лиц и страха, что кто то узнает, мне достаточно своей совести, об этом узнает моя совесть, поэтому это не приемлемо. А для тех, у кого нет бога в душе, ну или называйте это совестью, для них главное, чтобы никто не узнал, ведь если нет сдерживающих факторов типа социального осуждения или государственных законов, значит и совесть сама себя простит и все можно.

А с чего Вы решили, что у атеистов нет совести? Совесть - это личный свод установок "что такое хорошо и что такое плохо", внушенных человеку родителями, еще кем-то, имеющим для него авторитет, полученных из собственного опыта. Зачем приплетать тут бога?

Ну и кто тут прибегает к отговоркам?))) Реальные вещи и явления - они везде реальны, их может увидеть и почувствовать любой человек независимо от того верит он в них, не верит или вовсе о них не знает.
Бог более,чем реален,Он есть Само Бытие,а вот,что делает вещи реальными,?То,что их кто то видит,слышит, чувствует,а если этого кого то не будет,не будет стороннего наблюдателя,можно ли что-либо тогда назвать реальным, существующим?

есть конечно, но и свобод у них больше, они больше могут себе разрешить, например аборт без угрызений, и спать спокойно.

Для меня вещи реальны, если я лично могу их увидеть или почувствовать. Я, конечно, не буду добровольно испытывать на себе действие радиации (к примеру), тут мне хватает опыта других людей. Но с чего я вдруг должна согласиться с реальностью бога? только потому, что Вы это утверждаете?

Можете не соглашаться но и не надо отрицать, что и совести у вас почти нет, раз без ее угрызений смогли сделать аборт. Верующий человек не пойдет на аборт, он верит, что все будет хорошо, что если Бог послал ребенка, то он должен жить, такова его воля.

Опять же - а с чего я должна соглашаться с вашим мнением о том, что у меня почти нет совести? Вы же такой вывод делаете только на основании того, что я для себя считаю допустимым аборт, о том, как я отношусь к воровству, обману, клевете и прочим нехорошестям Вы никакого понятия не имеете. А на аборт у нас разные взгляды, с чего вдруг я должна основываться на Вашем, а не на своем собственном?

Да уж верующие люди прямо святые все и не убивают, не крадут и не лжесвидетельствуют. Лет 100-150 тому назад практически все были верующие, однако же преступников было полным полно, суды и дня без работы не простаивали, на каторгу какраванами шли, тюрьмы полные были.
Одно сплошное словоблудие эта религия, красивымт словами прикрываются, а творят что хотят.
Никакой связи нет совести с религиозностью
Нет бога- хоть обкреститсь , одни только фантазии да навязывание чувства вины. Вроде как в этой теме.

да ничего вы не должны, о вас сделали выводы, у тех, у кого есть совесть, то они даже если сделают аборт, то не будут к этому потом относиться так хладнокровно, будут может жалеть или первое время не смогут спокойно спать, они не смогут просто на следующий же день после аборта пойти в клуб например, радоваться жизни как раньше, потому что аборт - это не обычная процедура, это трагедия, которой нельзя было допускать, и такие люди, которые относятся к этому нормально, по моему мнению нелюди и свои выводы о них, не понять их никогда, нет у них совести в классическом понимании и Бога в душе у них нет.

Так то не верующие, а ханжи, не путайте))) не было у них никакой веры.

Ну да, по вашему все они исповедовали марксистско-ленинский материализм.
Не смешите. Кто сомневался в религии в середине 17, 18, 19 веков? В конце 19 века засомневался один , так его отлучили сразу же. А звали его Лев Толстой.

это уже дебри, я говорю о нормальных людях, а не о ханжах, которые прикрываются верой, а делают все. что угодно, я таких тоже не понимаю.

Я не про веру,я про Бога...Как я могу его увидеть или ощутить?
Духовным зрением,вот как .

Для меня вещи реальны, если я лично могу их увидеть или почувствовать. Я, конечно, не буду добровольно испытывать на себе действие радиации (к примеру), тут мне хватает опыта других людей. Но с чего я вдруг должна согласиться с реальностью бога? только потому, что Вы это утверждаете?
А если некому видеть и чувствовать будет вещь реальна или нет? Реален ли вообще мир,если его некому наблюдать?

Я вообще не понимаю это"любишь" -"не любишь",какие-то односторонние оценки непонятно кого и кто вообще их может давать.
Выращивать правильно, попутно читая педагогические книги.А-то любят,любят,потом гуано вырастает,которое животных мучает,а ведь так любили -засюсюкивали этих детей.
Понятие "любовь" какое-то оценочное,причем каждый это понимает в зависимости от собственных взглядов,и носятся потом всюду со своей "любовью",непонятно что подразумевая.

Зачем Вы упорно всё выворачиваете наизнанку? Хотите сказать, если люди внезапно все до одного вымрут вместе с животными - то и планета со всем неживым содержимым тоже исчезнет? Тогда по вашей логике и бог должен исчезнуть тоже - ведь некому будет его видеть "духовным зрением")))

А вы в Китае были?? Так там уровень жизни получше нашего.Во насмешила, насчет Китая -того,кто там раз 6 в год бывает!
Правда, там не торопятся рожать образованные слои населения,а рожают,"сколько бог даст" только беспаспортные.

--Господи,во люди: нашу нищенскую страну и Китай сравнивают,там зарплата выше нашей средней.

Вот Вы и не верите,потому что боитесь увидеть своё истинное лицо,боитесь понять,что виноваты,а хочется видеть себя святой, именно в этом верующих и упрекают,что,мол,они святоши, моралисты.Вообщем своё духовное состояние приписываете другим.

Зачем Вы упорно всё выворачиваете наизнанку? Хотите сказать, если люди внезапно все до одного вымрут вместе с животными - то и планета со всем неживым содержимым тоже исчезнет? Тогда по вашей логике и бог должен исчезнуть тоже - ведь некому будет его видеть "духовным зрением")))
В понимании тех,кто руководствуется своими чувствами,да-все исчезнет,раз планеты не видно,не слышно,значит её и нет.К Богу же с таким критерием подходят.Я не вижу,не слышу,значит Его нет.

Вы не допускаете, что можно не верить просто потому, что в этом нет потребности, а то, во что предлагается уверовать, кажется полным бредом? Я не верила в бога вообще никогда, по-Вашему в 5 или 10 лет это тоже объяснялось тем, что я боялась "увидеть свое истинное лицо"?

У нас страна вроде бы ,где религия отделена от государства,на деле везде пропаганда религии.
Почему это???Почему нет ответственности за навязывание взглядов атеистам.
Религия -это кружок по интересам.Вот гомосятину не приемлют,пропаганду,а кружок религии терпят.Хотя и то,и то не нуждается в рекламе и навязывании своих взглядов.

Вы не допускаете, что можно не верить просто потому, что в этом нет потребности, а то, во что предлагается уверовать, кажется полным бредом? Я не верила в бога вообще никогда, по-Вашему в 5 или 10 лет это тоже объяснялось тем, что я боялась "увидеть свое истинное лицо"?
Ну так Он и не нужен святым,конечно.Он же Спаситель,а от чего спасаться тому,кто и так хороший,правда?В 5-10 лет у любого ребенка уже полно грехов и кто живёт беспечно,тот и не задумывается ни о каком Боге.

Если бы я так рассуждала - я бы считала, что когда я ухожу из квартиры в ней тоже всё исчезает - мебель, сантехника, вещи. Вещи реальны не потому, что в данный конкретный момент их кто-то видит, а потому что это можно сделать в любой момент - увидеть, услышать, почувствовать. Для этого не надо годами соблюдать заповеди и развивать некое особое зрение.

Так а тогда солдат не надо лечить: они убивают,хотя по вашей Библии нельзя это делать.Нельзя лечить и спасать преступников,наркоманов,алкоголиков.
Никого нельзя из них лечить и помогать!

Объясните тогда: если человек грешен(по вашей версии) уже в 5 лет,то зачем Богу люди-грешники вообще ввсрались?
Выгодно держать в качестве рабов и питаться страданиями их.Я другой причины не вижу.

В конце вообще не комментарии, а бред. Автор, дайте себе немного подумать, и если все равно будет позиция "ну не хочу и не буду, ни за какие коврижки", делайте аборт. Это только значит, что у Вас нет ни моральных ни физических сил на второго ребенка, и не нужно себя насиловать. Я Вас понимаю, у меня тоже так. Есть дочь, ее очень люблю, но второго ребенка завести - это НЕТ! И очень трудно мне пришлось, роды жуткие были, молоко рано пропало, практически до 4 лет дочь страдала нарушениями сна... я до сих пор при мысли о втором ребенке покрываюсь холодным потом. Если залечу - это однозначно аборт.

Любая религия вообще-то и есть "хорошо развернувшаяся "секта".В момент своего зарождения любая религия есть секта.

Если бы я так рассуждала - я бы считала, что когда я ухожу из квартиры в ней тоже всё исчезает - мебель, сантехника, вещи. Вещи реальны не потому, что в данный конкретный момент их кто-то видит, а потому что это можно сделать в любой момент - увидеть, услышать, почувствовать. Для этого не надо годами соблюдать заповеди и развивать некое особое зрение.
Бог Творец,Он существует независимо от чувств Своих творений, неужели не понятно?Он вне времени и пространства вообще,Он везде и нигде одновременно.Поражаюсь,что люди,мнящие себя умными,подходят к Богу-Творцу с критериями творения-материального мира.

[quote="Гость" message_id="61774169"
Я тоже болела гриппом во время беременности, родила абсолютно здорового, правда болела на поздних сроках. Мне врач говорила, что даже если пневмония у беременной, ее лечат антибиотиками, есть такие, которые беременным можно, так как это лучше, чем с пневмонией не леченной ходить.
На ранних сроках, когда идет закладка органов плода, любая болезнь или иное вредное воздействие более опасно. Я не утверждаю, что у меня 100% родился бы больной ребенок, такого даже врачи не говорили. Но я предпочла перестраховаться.
это не перестраховка, а хладнокровное убийство, но вам не понять, вы уже потеряли себя, свою душу и человечность. [/quote]
Единственное, что она потеряла -это ребенка, которого хотела.Вероятность патологий при гриппе на ранних сроках велика, зачастую и самопроизвольно выкидыши бывают.В данной ситуации аборт оправдан, а муж пофигист. Хотя можно было бы дополнителное обследование пройти, но могло банально не быть такой возможности
У автора совсем другое

Это к посту у потерянной человечности

Мне понятно одно - я сейчас читаю голословный бездоказательный бред. Поражаюсь, как люди, мнящие себя умными, всерьез считают что кто-то может воспринимать его как истину в последней инстанции.воспринимать

Нету Союза и не будет.Что б Вы знали,вере уже две тысячи лет с гаком,а период воинственного атеизма просуществовал всего 70 лет в отдельно взятой стране.

А разве это плохо- иметь больше свободы, но при этом делать правильный нравственный выбор, потому что он тебе приятен, а не потому, что так принято или велено? Разве не в этом заключается совесть?

Мне понятно одно - я сейчас читаю голословный бездоказательный бред. Поражаюсь, как люди, мнящие себя умными, всерьез считают что кто-то может воспринимать его как истину в последней инстанции.воспринимать
Поразитесь лучше отсутствию у себя логического мышления.По-Вашему,Творец должен зависеть от своего же творения-вот это точно бред.Ах,да-нет вообще никакого Творца всё само себя создало.

Странное дело- в других странах типа не было и нет атеистов?
Так раньше скажешь,что тебе эта "лабуда" в виде религии не к чему -тебя на кол!И так христианство мечом насаждали.
Но полагаю,что раньше,если заявить, что ты не язычник( раньше было язычество), тоже бы сразу в костер- в стихию огня(так сказать),
А отличий религий от секты никаких нет.Просто секта может стать со временем религией,а религия свернуться до секты(как язычество).
Вот и все ваши критерии "отбора".

да сделайте вакуум и скажите,что выкидыш,такое бывает

Про веру

Есть такая притча: в животе беременной женщины разговаривают двое младенцев, один верующий, другой нет.

- Ты веришь в жизнь после родов?

- Да, конечно. Всем понятно, что жизнь после родов существует. Мы здесь для того, чтобы стать достаточно сильными и готовыми к тому, что нас ждет потом.

- Это глупость! Никакой жизни после родов быть не может! Ты можешь себе представить, как такая жизнь могла бы выглядеть?

- Я не знаю все детали, но я верю, что там будет больше света, и что мы, может быть, будем сами ходить и есть своим ртом.

- Какая ерунда! Невозможно же самим ходить и есть ртом! Это вообще смешно! У нас есть пуповина, которая нас питает. Знаешь, я хочу сказать тебе: невозможно, чтобы существовала жизнь после родов, потому что наша жизнь - пуповина - и так уже слишком коротка.

- Я уверен, что это возможно. Все будет просто немного по-другому. Это можно себе представить.

- Но ведь оттуда ещё никто никогда не возвращался! Жизнь просто заканчивается родами. И вообще, жизнь - это одно большое страдание в темноте.

- Нет, нет! Я точно не знаю, как будет выглядеть наша жизнь после родов, но в любом случае, мы увидим маму, и она позаботится о нас.

- Маму? Ты веришь в маму? И где же она находится?

- Она везде вокруг нас, мы в ней пребываем, и благодаря ей движемся и живем, без нее мы просто не можем существовать.

- Полная ерунда! Я не видел никакой мамы, и поэтому очевидно, что ее просто нет.

- Не могу с тобой согласиться. Ведь иногда, когда все вокруг затихает, можно услышать, как она поет, и почувствовать, как она гладит наш мир. Я твердо верю, что наша настоящая жизнь начнется только после родов.