В браке 12 лет. Есть сын - 6 лет. Меня все очень устраивает так как есть. Еще и на хорошую работу устроилась - начальник отдела сбыта на крупном предприятии. Муж при должности... Отдыхать ездим …
Ну и кто тут аборты, получается. пропагандирует?
А где вы видите конкретную пропаганду?
Есть определенные законы выживания вида и общества. Ценность человеческой жизни, "не убий", героизм, который заставляет кого-то рискнуть своей жизнью для спасения соплеменников - это все, по большому счету, подчинено этой самой цели - выживанию популяции в целом, даже за счет жизни некоторых.
Так что ценность человеческой жизни ну очень растяжимое понятие. Когда мы говорим о спасении больного ребенка или о самопожертвовании героя во время войны, под ценностью жизни мы понимаем совершенно противоположные вещи. В одном случае жизнь ценна, и потому ее надо поддерживать любыми средствами. В другом случае жизнь ценна именно тем, что ее можно вовремя отдать ради спасения большего количества жизней.
Марина А.
Ну и кто тут аборты, получается. пропагандирует?
А где вы видите конкретную пропаганду?
"Идите, делайте очередной аборт" - прямой призыв. К тому же "очередной", стало быть, говорящий считает это нормой.
Просто представьте, что каждая женщина (и мужчина) будет думать, что просто две клетки становятся человеком именно в момент слияния и если к этой объединенной клетке - новому человеку они будут относится с любовью и бережно, с уважением и как к к необычайной ценности, то скажите будут ли на планете войны?.
Думаю, да. Войны, обычно, являются экономическим проектом, ничего личного
И многие из тех, кто их развязывает или в них участвует, очень любят как минимум своих детей и с самого момента зачатия воспринимали их , как уникальных личностей.
ГостьМарина А.
Ну и кто тут аборты, получается. пропагандирует?
А где вы видите конкретную пропаганду?
"Идите, делайте очередной аборт" - прямой призыв. К тому же "очередной", стало быть, говорящий считает это нормой.
то есть сарказм вы вообще не отличаете?))))
Думаю, да. Войны, обычно, являются экономическим проектом, ничего личного
И многие из тех, кто их развязывает или в них участвует, очень любят как минимум своих детей и с самого момента зачатия воспринимали их , как уникальных личностей.
а это на основе какой статистики вообще?)) откуда вы знаете кого они там любят или нет?)))
ни один человек не посмел бы убить другого, даже мысли бы не зародилось. Не посмел бы делать вредные продукты, не посмел бы наживаться на другом человеке (ну и так далее)...потому что уважает человеческую жизнь. Представьте насколько сильно мог бы измениться мир от такой простой вещи.
Вы валите в кучу совершенно разные вещи.
Во-первых, нормальные люди и так никого не стремятся убить, уважение к человеческой жизни - одна из основ общества, и, собственно, показатель внутреннего благополучия каждого отдельного человека. Тот, кто жизнью доволен, по определению ощущает ее, как большую ценность
А вот изготовление вредных продуктов и прочее. Для начала, никто не ставит себе целью кого-то насмерть этими продуктами отравить, убеждены, что "пронесет". И потом, никто не будет производить то, на что нет спроса. По каким-то причинам люди выбирают именно эти продукты. А значит, готовы делить с производителем ответственность за последствия
Да и само понятие "вредности" субъективно. Кто-то от пирожных вес набирает, а другой слопал тортик с друзьями , и настроение отличное на всю неделю, и работает лучше, и чувствует себя позитивнее (а все болезни от переживаний). Кто-то курит как паровоз и живет до 90, а кто-то даже запаха дыма не выносит. Большинство молоко или каши считают полезным продуктом, а у кого-то непереносимость лактозы или глютена, от одной ложки в больницу попасть могут. Так что, и теперь молоко и крупы не продавать, чтобы ненароком чью-то жизнь под угрозу не поставить? И фрукты, от них дизентерия бывает, и орехи, ими подавиться можно?
Все должно быть в рамках разумного, а забота о человеческой жизни - тем более. Потому что этим универсальным лозунгом можно любую тиранию прикрыть, все войны, кровавые перевороты и подлости обосновываются исключительно благом людей, так что злоупотреблять этим понятием очень опасно
Марина А.
Думаю, да. Войны, обычно, являются экономическим проектом, ничего личного
И многие из тех, кто их развязывает или в них участвует, очень любят как минимум своих детей и с самого момента зачатия воспринимали их , как уникальных личностей.
а это на основе какой статистики вообще?)) откуда вы знаете кого они там любят или нет?)))
Ну, любить своих детей как бы естественно для человека. И преследовать свои интересы тоже .
Если вы придерживаетесь обратного мнения. спорить не буду. В концек концов. я могу и субъективно мыслить, возможно, любить своих детей, ожидать их появления на свет и относиться к ним как к уникальным личностям и неестественно
Марина А.ГостьМарина А.
Ну и кто тут аборты, получается. пропагандирует?
А где вы видите конкретную пропаганду?
"Идите, делайте очередной аборт" - прямой призыв. К тому же "очередной", стало быть, говорящий считает это нормой.
то есть сарказм вы вообще не отличаете?))))
Простите, но сарказм подразумевает, во-первых. чувство юмора, а во-вторых - уместность ситуации. Здесь не было ни того, ни другого, стало быть, сарказмом это высказывание назвать нельзя.
ГостьМарина А.
Думаю, да. Войны, обычно, являются экономическим проектом, ничего личного
И многие из тех, кто их развязывает или в них участвует, очень любят как минимум своих детей и с самого момента зачатия воспринимали их , как уникальных личностей.
а это на основе какой статистики вообще?)) откуда вы знаете кого они там любят или нет?)))
Ну, любить своих детей как бы естественно для человека. И преследовать свои интересы тоже .
Если вы придерживаетесь обратного мнения. спорить не буду. В концек концов. я могу и субъективно мыслить, возможно, любить своих детей, ожидать их появления на свет и относиться к ним как к уникальным личностям и неестественно
Так вы утверждаете, что "многие из тех, кто их развязывает или в них участвует, очень любят как минимум своих детей и с самого момента зачатия воспринимали их , как уникальных личностей.", что вообще бред, не факт, что они с зачатия их таковыми воспринимали и что их жены не делали абортов, откуда данные вообще?
ГостьМарина А.ГостьМарина А.
Ну и кто тут аборты, получается. пропагандирует?
А где вы видите конкретную пропаганду?
"Идите, делайте очередной аборт" - прямой призыв. К тому же "очередной", стало быть, говорящий считает это нормой.
то есть сарказм вы вообще не отличаете?))))
Простите, но сарказм подразумевает, во-первых. чувство юмора, а во-вторых - уместность ситуации. Здесь не было ни того, ни другого, стало быть, сарказмом это высказывание назвать нельзя.
Вообще то можно) потому что именно сарказм это и был) так как тот человек утверждал, что на 12 неделе это еще клетки. ну так о чем с ним говорить, пусть делает свои аборты и никому это не навязывает, вот и говорю "идите делайте и не доказывайте" смысл? но у кого то проблемы и с чувством юмора и вообще))) пытаются все анализировать и заходить в такие дебри, куда нормального человека не занесет.
Марина А.ГостьМарина А.
Думаю, да. Войны, обычно, являются экономическим проектом, ничего личного
И многие из тех, кто их развязывает или в них участвует, очень любят как минимум своих детей и с самого момента зачатия воспринимали их , как уникальных личностей.
а это на основе какой статистики вообще?)) откуда вы знаете кого они там любят или нет?)))
Ну, любить своих детей как бы естественно для человека. И преследовать свои интересы тоже .
Если вы придерживаетесь обратного мнения. спорить не буду. В концек концов. я могу и субъективно мыслить, возможно, любить своих детей, ожидать их появления на свет и относиться к ним как к уникальным личностям и неестественно
Так вы утверждаете, что "многие из тех, кто их развязывает или в них участвует, очень любят как минимум своих детей и с самого момента зачатия воспринимали их , как уникальных личностей.", что вообще бред, не факт, что они с зачатия их таковыми воспринимали и что их жены не делали абортов, откуда данные вообще?
Вот уж знаете, вопросом абортов чьих-то жен я ни на минуту не задавалась. Хотя бы потому что считаю их делом сугубо личным.
Но надо понимать, что раз дети появились на свет, то родители их ждали.А раз ждали, то значит, и известию о беременности радовались, и имя придумывали, и беспокоились, здоров ли малыш, еще до его появления.Что это, как не восприятие ребенка отдельной личностью? И неважно, кто эти родители, материнские и отцовские чувства - явление повсеместное, во всех культурах и всех слоях общества они одинаковы
И если вы думаете, что эти чувства испыфтывают исключительно высоконравственные люди, то вы ошибаетесь. Не верите - спросите стерву-начальницу или заклятую подружку-подставщицу об их беременностях
Ну человек, и что дальше? Человек по сути такое же животное, как корова или собака, только с более высокоразвитым мозгом. Бомж свой мозг ни фига не использует по назначению, живет как животное. И бомжихой для меня стать практически нереально, равно как и пьяницей или наркошей... это инвалидом может стать любой случайно, а асоциальный образ жизни - добровольный выбор. Я не знаю какие там замечательные качества Вы ухитряетесь разглядеть у бомжей и пьяниц, но мне мои человеческие качества не дадут скатиться в такую яму. [/quote]
Да Вы уже в яме,даже, пожалуй,ниже бомжа.В Вас уже нет ничего человеческого,раз так считаете.Социальный статус человеком Вас не сделал,а даже наоборот.Даже бомжи помогают друг другу и проявляют любовь,а Вы считаете их недостойными жизни.И не зарекайтесь, всё может быть,можете и без жилья остаться и вообще без средств к существованию.
Вот уж знаете, вопросом абортов чьих-то жен я ни на минуту не задавалась. Хотя бы потому что считаю их делом сугубо личным.
Но надо понимать, что раз дети появились на свет, то родители их ждали.А раз ждали, то значит, и известию о беременности радовались, и имя придумывали, и беспокоились, здоров ли малыш, еще до его появления.Что это, как не восприятие ребенка отдельной личностью? И неважно, кто эти родители, материнские и отцовские чувства - явление повсеместное, во всех культурах и всех слоях общества они одинаковы
И если вы думаете, что эти чувства испыфтывают исключительно высоконравственные люди, то вы ошибаетесь. Не верите - спросите стерву-начальницу или заклятую подружку-подставщицу об их беременностях
Нет мы говорили о тех КТО РАЗВЯЗЫВАЕТ ВОЙНЫ И УЧАСТВУЕТ В НИХ, исключительно о них и ни о ком другом, не нужно переводить тему. Так вот) Откуда факты. что МНОГИЕ из них хотели своих детей рожать и относились к ним как к детям с момента зачатия? Откуда эти данные и статистика, что вы с такой уверенностью об этом говорите?
Так это я к чему. Если любовь и уважение к своим детям не удерживают людей от поступков, от нравственности далеким (а иногда эти поступки еще и оправдывают именно интересами своих детей). Тем, кому надо детей содержать, морально проще подсидеть коллегу и продвинуться по служебной лестнице, те, кому надо детям жилье организовать, не отдадут свою долю наследтва нуждающемуся родственнику, и т.д.
А вы полагаете, что трепетное отношение к детям людей от войн удержит? Да как пойдет перенаселение или борьба за ресурсы, все бросятся глотки друг другу грызть, и именно чтобы обеспечить территорией и ресурсами детей. И осуждать за это никого как-то не получается, потому как дети -внуки - аргумент и впрямь весомый.
NЯ вот тоже иногда фантазирую - вот попала бы я в автокатастрофу и осталась без ног, меня бы спасли... и что дальше? Если я будучи здоровой себя особо счастливой не чувствую и собственная жизнь мне не кажется такой уж ценностью - без ног я и подавно буду чувствовать себя очень хреново. Начну, пожалуй, думать о суициде... а духу не хватит, инстинкт самосохранения вещь сильная, буду цепляться за жизнь, влачить жалкое существование. А если бы была у нас узаконена эвтаназия и, как тут пугают, были бы желающие кого ни попадя усыпить - вот и сказал бы кто-то "да зачем без ног жить, усыпим ее, а органы используем для трансплантации". Злом бы это было по отношению ко мне или благом? По мне так благом... померла бы я даже не успев понять что стала инвалидом.
Так что я никак не могу согласиться с тем, что жизнь человека - высшая ценность и что мысль о том, что кто-то может ее отнять должна ужасать.
Это взрослые понимабт, что жизнь не ценна но убивать не пойдут, а если такую мысль внушать ребенку, и показывать с детства фильмы, где жестокость и убийства, то он может думать, что это нормально, и даже стать приступником.
А тут кто-то предлагал показывать ребенку с детства садистские фильмы?
Так это я к чему. Если любовь и уважение к своим детям не удерживают людей от поступков, от нравственности далеким (а иногда эти поступки еще и оправдывают именно интересами своих детей). Тем, кому надо детей содержать, морально проще подсидеть коллегу и продвинуться по служебной лестнице, те, кому надо детям жилье организовать, не отдадут свою долю наследтва нуждающемуся родственнику, и т.д.
А вы полагаете, что трепетное отношение к детям людей от войн удержит? Да как пойдет перенаселение или борьба за ресурсы, все бросятся глотки друг другу грызть, и именно чтобы обеспечить территорией и ресурсами детей. И осуждать за это никого как-то не получается, потому как дети -внуки - аргумент и впрямь весомый.
Я лично ничего не утверждаю, мне интересна откуда взята статистика.
ГостьNЯ вот тоже иногда фантазирую - вот попала бы я в автокатастрофу и осталась без ног, меня бы спасли... и что дальше? Если я будучи здоровой себя особо счастливой не чувствую и собственная жизнь мне не кажется такой уж ценностью - без ног я и подавно буду чувствовать себя очень хреново. Начну, пожалуй, думать о суициде... а духу не хватит, инстинкт самосохранения вещь сильная, буду цепляться за жизнь, влачить жалкое существование. А если бы была у нас узаконена эвтаназия и, как тут пугают, были бы желающие кого ни попадя усыпить - вот и сказал бы кто-то "да зачем без ног жить, усыпим ее, а органы используем для трансплантации". Злом бы это было по отношению ко мне или благом? По мне так благом... померла бы я даже не успев понять что стала инвалидом.
Так что я никак не могу согласиться с тем, что жизнь человека - высшая ценность и что мысль о том, что кто-то может ее отнять должна ужасать.
Это взрослые понимабт, что жизнь не ценна но убивать не пойдут, а если такую мысль внушать ребенку, и показывать с детства фильмы, где жестокость и убийства, то он может думать, что это нормально, и даже стать приступником.
А тут кто-то предлагал показывать ребенку с детства садистские фильмы?
ну если родители считают, что жизнь человека не ценна, то как они привьют ее ценность детям? Они просто не будут контролировать его мировоззрение в этом вопросе, а интернет и тв уже само все сделает.
Вообще то можно) потому что именно сарказм это и был) так как тот человек утверждал, что на 12 неделе это еще клетки. ну так о чем с ним говорить, пусть делает свои аборты и никому это не навязывает, вот и говорю "идите делайте и не доказывайте" смысл? но у кого то проблемы и с чувством юмора и вообще))) пытаются все анализировать и заходить в такие дебри, куда нормального человека не занесет.
Ну спасибо, что разъяснили, что это сарказм был, а то б никто не догадался. Потому как человеку в здравом уме и трезвой памяти не придет в голову ставить знак равенства между утверждением, что эмбрион (даже еще не плод) - сгусток клеток и самим абортом. Сослаться на этот научный факт может и мужчина, и бабушка, которая уж давно половой жизнью не живет, и восьмиклассник, который это только что прочел в учебнике, и женщина, аборты не приемлющая, им было бы сложно сделать очередной аборт
Марина А.Так это я к чему. Если любовь и уважение к своим детям не удерживают людей от поступков, от нравственности далеким (а иногда эти поступки еще и оправдывают именно интересами своих детей). Тем, кому надо детей содержать, морально проще подсидеть коллегу и продвинуться по служебной лестнице, те, кому надо детям жилье организовать, не отдадут свою долю наследтва нуждающемуся родственнику, и т.д.
А вы полагаете, что трепетное отношение к детям людей от войн удержит? Да как пойдет перенаселение или борьба за ресурсы, все бросятся глотки друг другу грызть, и именно чтобы обеспечить территорией и ресурсами детей. И осуждать за это никого как-то не получается, потому как дети -внуки - аргумент и впрямь весомый.
Я лично ничего не утверждаю, мне интересна откуда взята статистика.
Какая статистика? Покажите мне эти цифры и проценты, о которых вы спрашиваете, и разберемся. откуда эти статистические данные
Ну человек, и что дальше? Человек по сути такое же животное, как корова или собака, только с более высокоразвитым мозгом. Бомж свой мозг ни фига не использует по назначению, живет как животное. И бомжихой для меня стать практически нереально, равно как и пьяницей или наркошей... это инвалидом может стать любой случайно, а асоциальный образ жизни - добровольный выбор. Я не знаю какие там замечательные качества Вы ухитряетесь разглядеть у бомжей и пьяниц, но мне мои человеческие качества не дадут скатиться в такую яму.
Да Вы уже в яме,даже, пожалуй,ниже бомжа.В Вас уже нет ничего человеческого,раз так считаете.Социальный статус человеком Вас не сделал,а даже наоборот.Даже бомжи помогают друг другу и проявляют любовь,а Вы считаете их недостойными жизни.И не зарекайтесь, всё может быть,можете и без жилья остаться и вообще без средств к существованию.
Если вы считаете что зарекаться вообще ни от чего нельзя, то и я могу нафантазировать - вот помрет через год-другой Ваш муж и останетесь Вы со своими четверыми или пятерыми детьми без средств к существованию - глядишь забудете о своих нравственных принципах и выйдете с ножом на большую дорогу.
Гость
Вообще то можно) потому что именно сарказм это и был) так как тот человек утверждал, что на 12 неделе это еще клетки. ну так о чем с ним говорить, пусть делает свои аборты и никому это не навязывает, вот и говорю "идите делайте и не доказывайте" смысл? но у кого то проблемы и с чувством юмора и вообще))) пытаются все анализировать и заходить в такие дебри, куда нормального человека не занесет.
Ну спасибо, что разъяснили, что это сарказм был, а то б никто не догадался. Потому как человеку в здравом уме и трезвой памяти не придет в голову ставить знак равенства между утверждением, что эмбрион (даже еще не плод) - сгусток клеток и самим абортом. Сослаться на этот научный факт может и мужчина, и бабушка, которая уж давно половой жизнью не живет, и восьмиклассник, который это только что прочел в учебнике, и женщина, аборты не приемлющая, им было бы сложно сделать очередной аборт
женщина, аборты не приемлящая, не будет называть 12 недельный плод сгустком клеток или она совсем больная на голову тогда))
Марина А.ГостьМарина А.
Думаю, да. Войны, обычно, являются экономическим проектом, ничего личного
И многие из тех, кто их развязывает или в них участвует, очень любят как минимум своих детей и с самого момента зачатия воспринимали их , как уникальных личностей.
а это на основе какой статистики вообще?)) откуда вы знаете кого они там любят или нет?)))
Ну, любить своих детей как бы естественно для человека. И преследовать свои интересы тоже .
Если вы придерживаетесь обратного мнения. спорить не буду. В концек концов. я могу и субъективно мыслить, возможно, любить своих детей, ожидать их появления на свет и относиться к ним как к уникальным личностям и неестественно
Так вы утверждаете, что "многие из тех, кто их развязывает или в них участвует, очень любят как минимум своих детей и с самого момента зачатия воспринимали их , как уникальных личностей.", что вообще бред, не факт, что они с зачатия их таковыми воспринимали и что их жены не делали абортов, откуда данные вообще?
Вы удивитесь, но рожденных детей прекрасно могут любить и те, кто не считал их чем-то уникальным с момента зачатия, и делал при этом аборты в случае нежеланных беременностей. Люди слишком любят обобщать и фантазировать, в этом их ошибка.
ГостьМарина А.Так это я к чему. Если любовь и уважение к своим детям не удерживают людей от поступков, от нравственности далеким (а иногда эти поступки еще и оправдывают именно интересами своих детей). Тем, кому надо детей содержать, морально проще подсидеть коллегу и продвинуться по служебной лестнице, те, кому надо детям жилье организовать, не отдадут свою долю наследтва нуждающемуся родственнику, и т.д.
А вы полагаете, что трепетное отношение к детям людей от войн удержит? Да как пойдет перенаселение или борьба за ресурсы, все бросятся глотки друг другу грызть, и именно чтобы обеспечить территорией и ресурсами детей. И осуждать за это никого как-то не получается, потому как дети -внуки - аргумент и впрямь весомый.
Я лично ничего не утверждаю, мне интересна откуда взята статистика.
Какая статистика? Покажите мне эти цифры и проценты, о которых вы спрашиваете, и разберемся. откуда эти статистические данные
цитирую еще раз ВАШИ СЛОВА "многие из тех, кто их развязывает или в них участвует, очень любят как минимум своих детей и с самого момента зачатия воспринимали их , как уникальных личностей." так вот с чего вы ЭТО взяли?
Марина А.
Вот уж знаете, вопросом абортов чьих-то жен я ни на минуту не задавалась. Хотя бы потому что считаю их делом сугубо личным.
Но надо понимать, что раз дети появились на свет, то родители их ждали.А раз ждали, то значит, и известию о беременности радовались, и имя придумывали, и беспокоились, здоров ли малыш, еще до его появления.Что это, как не восприятие ребенка отдельной личностью? И неважно, кто эти родители, материнские и отцовские чувства - явление повсеместное, во всех культурах и всех слоях общества они одинаковы
И если вы думаете, что эти чувства испыфтывают исключительно высоконравственные люди, то вы ошибаетесь. Не верите - спросите стерву-начальницу или заклятую подружку-подставщицу об их беременностях
Нет мы говорили о тех КТО РАЗВЯЗЫВАЕТ ВОЙНЫ И УЧАСТВУЕТ В НИХ, исключительно о них и ни о ком другом, не нужно переводить тему. Так вот) Откуда факты. что МНОГИЕ из них хотели своих детей рожать и относились к ним как к детям с момента зачатия? Откуда эти данные и статистика, что вы с такой уверенностью об этом говорите?
Оттуда, что раз дети родились, значит, их хотели родить.
А если ребенка хотят родить, то к нему отногсятся как к человеку еще даже до момента зачатия. а с момента решения стать родителями.
Если бы вы имели желанных детей. то тоже с уверенностью бы об этом говорили.
Возможно, это мое субъективное мнение, если кто-то придерживается другой точки зрения, и полагает, что большинство людей детей ни во что не ставит, не ждет и не хочет, то я с ним спорить не буду, в этом вопросе у каждого свое восприятие.
ГостьМарина А.ГостьМарина А.
Думаю, да. Войны, обычно, являются экономическим проектом, ничего личного
И многие из тех, кто их развязывает или в них участвует, очень любят как минимум своих детей и с самого момента зачатия воспринимали их , как уникальных личностей.
а это на основе какой статистики вообще?)) откуда вы знаете кого они там любят или нет?)))
Ну, любить своих детей как бы естественно для человека. И преследовать свои интересы тоже .
Если вы придерживаетесь обратного мнения. спорить не буду. В концек концов. я могу и субъективно мыслить, возможно, любить своих детей, ожидать их появления на свет и относиться к ним как к уникальным личностям и неестественно
Так вы утверждаете, что "многие из тех, кто их развязывает или в них участвует, очень любят как минимум своих детей и с самого момента зачатия воспринимали их , как уникальных личностей.", что вообще бред, не факт, что они с зачатия их таковыми воспринимали и что их жены не делали абортов, откуда данные вообще?
Вы удивитесь, но рожденных детей прекрасно могут любить и те, кто не считал их чем-то уникальным с момента зачатия, и делал при этом аборты в случае нежеланных беременностей. Люди слишком любят обобщать и фантазировать, в этом их ошибка.
там утверждается, что они считали их уникальными с момента зачатия, откуда такие данные, что это делают ИМЕННО те, кто развязывает войны и участвует в них? откуда эти утверждения?
NГостьN
А тут кто-то предлагал показывать ребенку с детства садистские фильмы?
ну если родители считают, что жизнь человека не ценна, то как они привьют ее ценность детям? Они просто не будут контролировать его мировоззрение в этом вопросе, а интернет и тв уже само все сделает.
Хотя бы заботой о самом ребенке и прочих близких людях, объяснениями что нельзя делать больно детям на игровой площадке. Тут совершенно не обязательно разводить философию и вещать о сверхценности бомжей)))
ГостьМарина А.
Вот уж знаете, вопросом абортов чьих-то жен я ни на минуту не задавалась. Хотя бы потому что считаю их делом сугубо личным.
Но надо понимать, что раз дети появились на свет, то родители их ждали.А раз ждали, то значит, и известию о беременности радовались, и имя придумывали, и беспокоились, здоров ли малыш, еще до его появления.Что это, как не восприятие ребенка отдельной личностью? И неважно, кто эти родители, материнские и отцовские чувства - явление повсеместное, во всех культурах и всех слоях общества они одинаковы
И если вы думаете, что эти чувства испыфтывают исключительно высоконравственные люди, то вы ошибаетесь. Не верите - спросите стерву-начальницу или заклятую подружку-подставщицу об их беременностях
Нет мы говорили о тех КТО РАЗВЯЗЫВАЕТ ВОЙНЫ И УЧАСТВУЕТ В НИХ, исключительно о них и ни о ком другом, не нужно переводить тему. Так вот) Откуда факты. что МНОГИЕ из них хотели своих детей рожать и относились к ним как к детям с момента зачатия? Откуда эти данные и статистика, что вы с такой уверенностью об этом говорите?
Оттуда, что раз дети родились, значит, их хотели родить.
А если ребенка хотят родить, то к нему отногсятся как к человеку еще даже до момента зачатия. а с момента решения стать родителями.
Если бы вы имели желанных детей. то тоже с уверенностью бы об этом говорили.
Возможно, это мое субъективное мнение, если кто-то придерживается другой точки зрения, и полагает, что большинство людей детей ни во что не ставит, не ждет и не хочет, то я с ним спорить не буду, в этом вопросе у каждого свое восприятие.
так откуда данные, что МНОГИЕ из тех, кто РАЗВЯЗЫВАЕТ войны и УЧАСТВУЕТ в них, вообще любят и рожают детей?
ГостьNГостьN
А тут кто-то предлагал показывать ребенку с детства садистские фильмы?
ну если родители считают, что жизнь человека не ценна, то как они привьют ее ценность детям? Они просто не будут контролировать его мировоззрение в этом вопросе, а интернет и тв уже само все сделает.
Хотя бы заботой о самом ребенке и прочих близких людях, объяснениями что нельзя делать больно детям на игровой площадке. Тут совершенно не обязательно разводить философию и вещать о сверхценности бомжей)))
а я не знаю кто о них вещал, но видела не мало как родители подстрекали детей ударить другого ребенка на площадке. даже мальчику говорили дать сдачи девочке, которая отобрала у него пасочку)
Ну человек, и что дальше? Человек по сути такое же животное, как корова или собака, только с более высокоразвитым мозгом. Бомж свой мозг ни фига не использует по назначению, живет как животное. И бомжихой для меня стать практически нереально, равно как и пьяницей или наркошей... это инвалидом может стать любой случайно, а асоциальный образ жизни - добровольный выбор. Я не знаю какие там замечательные качества Вы ухитряетесь разглядеть у бомжей и пьяниц, но мне мои человеческие качества не дадут скатиться в такую яму.
Да Вы уже в яме,даже, пожалуй,ниже бомжа.В Вас уже нет ничего человеческого,раз так считаете.Социальный статус человеком Вас не сделал,а даже наоборот.Даже бомжи помогают друг другу и проявляют любовь,а Вы считаете их недостойными жизни.И не зарекайтесь, всё может быть,можете и без жилья остаться и вообще без средств к существованию.
Если вы считаете что зарекаться вообще ни от чего нельзя, то и я могу нафантазировать - вот помрет через год-другой Ваш муж и останетесь Вы со своими четверыми или пятерыми детьми без средств к существованию - глядишь забудете о своих нравственных принципах и выйдете с ножом на большую дорогу.
Всё может,быть,может и война начаться и помереть можно и без средств остаться,но с ножом лично я не пойду.Чтобы пропитаться и выжить этого не нужно.
Ну человек, и что дальше? Человек по сути такое же животное, как корова или собака, только с более высокоразвитым мозгом. Бомж свой мозг ни фига не использует по назначению, живет как животное. И бомжихой для меня стать практически нереально, равно как и пьяницей или наркошей... это инвалидом может стать любой случайно, а асоциальный образ жизни - добровольный выбор. Я не знаю какие там замечательные качества Вы ухитряетесь разглядеть у бомжей и пьяниц, но мне мои человеческие качества не дадут скатиться в такую яму.
Да Вы уже в яме,даже, пожалуй,ниже бомжа.В Вас уже нет ничего человеческого,раз так считаете.Социальный статус человеком Вас не сделал,а даже наоборот.Даже бомжи помогают друг другу и проявляют любовь,а Вы считаете их недостойными жизни.И не зарекайтесь, всё может быть,можете и без жилья остаться и вообще без средств к существованию.
Вы как будто тоже бомжам не помогаете и не заботитесь, Вас уже Марина А. об этом спросила, а Вы тут же перевели стрелки на государство - мол это его забота, а Вы не при делах))) Где же лично Ваши высокие человеческие качества или их только на болтовню хватает?)))
NГостьNГостьN
А тут кто-то предлагал показывать ребенку с детства садистские фильмы?
ну если родители считают, что жизнь человека не ценна, то как они привьют ее ценность детям? Они просто не будут контролировать его мировоззрение в этом вопросе, а интернет и тв уже само все сделает.
Хотя бы заботой о самом ребенке и прочих близких людях, объяснениями что нельзя делать больно детям на игровой площадке. Тут совершенно не обязательно разводить философию и вещать о сверхценности бомжей)))
а я не знаю кто о них вещал, но видела не мало как родители подстрекали детей ударить другого ребенка на площадке. даже мальчику говорили дать сдачи девочке, которая отобрала у него пасочку)
Сдачи дать - другое дело, вменяемый человек не будет растить из ребенка блаженного, не умеющего постоять за себя. Вечно водить его за ручку и вместо него отстаивать его интересы не получится, должен сам уметь.
Ну человек, и что дальше? Человек по сути такое же животное, как корова или собака, только с более высокоразвитым мозгом. Бомж свой мозг ни фига не использует по назначению, живет как животное. И бомжихой для меня стать практически нереально, равно как и пьяницей или наркошей... это инвалидом может стать любой случайно, а асоциальный образ жизни - добровольный выбор. Я не знаю какие там замечательные качества Вы ухитряетесь разглядеть у бомжей и пьяниц, но мне мои человеческие качества не дадут скатиться в такую яму.
Да Вы уже в яме,даже, пожалуй,ниже бомжа.В Вас уже нет ничего человеческого,раз так считаете.Социальный статус человеком Вас не сделал,а даже наоборот.Даже бомжи помогают друг другу и проявляют любовь,а Вы считаете их недостойными жизни.И не зарекайтесь, всё может быть,можете и без жилья остаться и вообще без средств к существованию.
Вы как будто тоже бомжам не помогаете и не заботитесь, Вас уже Марина А. об этом спросила, а Вы тут же перевели стрелки на государство - мол это его забота, а Вы не при делах))) Где же лично Ваши высокие человеческие качества или их только на болтовню хватает?)))
Знаете ли,ко мне бомжи жить не просятся,многим вообще и не нужна устроенная жизнь,они сами хотят жить так,как живут,но это не значит,что их жизнь ничего не стоит или стоит меньше,чем кого либо.Ну вот,если бы жизни бомжа угрожала реальная угроза и я бы могла ему помочь,то помогла бы,как и любому другому человеку.
NГостьNГостьN
А тут кто-то предлагал показывать ребенку с детства садистские фильмы?
ну если родители считают, что жизнь человека не ценна, то как они привьют ее ценность детям? Они просто не будут контролировать его мировоззрение в этом вопросе, а интернет и тв уже само все сделает.
Хотя бы заботой о самом ребенке и прочих близких людях, объяснениями что нельзя делать больно детям на игровой площадке. Тут совершенно не обязательно разводить философию и вещать о сверхценности бомжей)))
а я не знаю кто о них вещал, но видела не мало как родители подстрекали детей ударить другого ребенка на площадке. даже мальчику говорили дать сдачи девочке, которая отобрала у него пасочку)
Сдачи дать - другое дело, вменяемый человек не будет растить из ребенка блаженного, не умеющего постоять за себя. Вечно водить его за ручку и вместо него отстаивать его интересы не получится, должен сам уметь.
Мальчик не имеет право бить девочек ни при каких обстоятельствах.Позор тем родителям,которые считают это приемлемым.
N
Всё может,быть,может и война начаться и помереть можно и без средств остаться,но с ножом лично я не пойду.Чтобы пропитаться и выжить этого не нужно.
В сложных жизненных обстоятельствах стать бомжом - тоже не единственный вывод, вот и не надо меня в них заранее "записывать". Как Вы считаете для себя неприемлемыми грабеж и убийства, так и я для себя - бомжевание.
N
Всё может,быть,может и война начаться и помереть можно и без средств остаться,но с ножом лично я не пойду.Чтобы пропитаться и выжить этого не нужно.
В сложных жизненных обстоятельствах стать бомжом - тоже не единственный вывод, вот и не надо меня в них заранее "записывать". Как Вы считаете для себя неприемлемыми грабеж и убийства, так и я для себя - бомжевание.
Разобьют Ваш дом бомбами и станете.
Марина А.Гость
Вообще то можно) потому что именно сарказм это и был) так как тот человек утверждал, что на 12 неделе это еще клетки. ну так о чем с ним говорить, пусть делает свои аборты и никому это не навязывает, вот и говорю "идите делайте и не доказывайте" смысл? но у кого то проблемы и с чувством юмора и вообще))) пытаются все анализировать и заходить в такие дебри, куда нормального человека не занесет.
Ну спасибо, что разъяснили, что это сарказм был, а то б никто не догадался. Потому как человеку в здравом уме и трезвой памяти не придет в голову ставить знак равенства между утверждением, что эмбрион (даже еще не плод) - сгусток клеток и самим абортом. Сослаться на этот научный факт может и мужчина, и бабушка, которая уж давно половой жизнью не живет, и восьмиклассник, который это только что прочел в учебнике, и женщина, аборты не приемлющая, им было бы сложно сделать очередной аборт
женщина, аборты не приемлящая, не будет называть 12 недельный плод сгустком клеток или она совсем больная на голову тогда))
В свою очередь женщина, приемлющая аборты, может и не делать их сама лично, так что "посылать" её на очередной - не уместно)))
N
Всё может,быть,может и война начаться и помереть можно и без средств остаться,но с ножом лично я не пойду.Чтобы пропитаться и выжить этого не нужно.
В сложных жизненных обстоятельствах стать бомжом - тоже не единственный вывод, вот и не надо меня в них заранее "записывать". Как Вы считаете для себя неприемлемыми грабеж и убийства, так и я для себя - бомжевание.
Вы,наверное,никогда о беженцах не слышали?Об этнических чистках и прочем,что может произойти в жизни?
NN
Всё может,быть,может и война начаться и помереть можно и без средств остаться,но с ножом лично я не пойду.Чтобы пропитаться и выжить этого не нужно.
В сложных жизненных обстоятельствах стать бомжом - тоже не единственный вывод, вот и не надо меня в них заранее "записывать". Как Вы считаете для себя неприемлемыми грабеж и убийства, так и я для себя - бомжевание.
Разобьют Ваш дом бомбами и станете.
В условиях военных действий или иных ЧП (терракты, например) - правительство берет на себя заботу обеспечения оставшихся без жилья новым жильем.
NN
Всё может,быть,может и война начаться и помереть можно и без средств остаться,но с ножом лично я не пойду.Чтобы пропитаться и выжить этого не нужно.
В сложных жизненных обстоятельствах стать бомжом - тоже не единственный вывод, вот и не надо меня в них заранее "записывать". Как Вы считаете для себя неприемлемыми грабеж и убийства, так и я для себя - бомжевание.
Разобьют Ваш дом бомбами и станете.
В условиях военных действий или иных ЧП (терракты, например) - правительство берет на себя заботу обеспечения оставшихся без жилья новым жильем.
Если оно выживет и страна Ваша вообще останется.
ГостьNГостьNГостьN
А тут кто-то предлагал показывать ребенку с детства садистские фильмы?
ну если родители считают, что жизнь человека не ценна, то как они привьют ее ценность детям? Они просто не будут контролировать его мировоззрение в этом вопросе, а интернет и тв уже само все сделает.
Хотя бы заботой о самом ребенке и прочих близких людях, объяснениями что нельзя делать больно детям на игровой площадке. Тут совершенно не обязательно разводить философию и вещать о сверхценности бомжей)))
а я не знаю кто о них вещал, но видела не мало как родители подстрекали детей ударить другого ребенка на площадке. даже мальчику говорили дать сдачи девочке, которая отобрала у него пасочку)
Сдачи дать - другое дело, вменяемый человек не будет растить из ребенка блаженного, не умеющего постоять за себя. Вечно водить его за ручку и вместо него отстаивать его интересы не получится, должен сам уметь.
Но давать сдачи маленькой девочке? То есть растить из мальчика потенциального тирана. который будет бить женщин? Девочка то его даже не ударила, а просто паску взяла поиграть.
NNГостьNГостьN
А тут кто-то предлагал показывать ребенку с детства садистские фильмы?
ну если родители считают, что жизнь человека не ценна, то как они привьют ее ценность детям? Они просто не будут контролировать его мировоззрение в этом вопросе, а интернет и тв уже само все сделает.
Хотя бы заботой о самом ребенке и прочих близких людях, объяснениями что нельзя делать больно детям на игровой площадке. Тут совершенно не обязательно разводить философию и вещать о сверхценности бомжей)))
а я не знаю кто о них вещал, но видела не мало как родители подстрекали детей ударить другого ребенка на площадке. даже мальчику говорили дать сдачи девочке, которая отобрала у него пасочку)
Сдачи дать - другое дело, вменяемый человек не будет растить из ребенка блаженного, не умеющего постоять за себя. Вечно водить его за ручку и вместо него отстаивать его интересы не получится, должен сам уметь.
Мальчик не имеет право бить девочек ни при каких обстоятельствах.Позор тем родителям,которые считают это приемлемым.
Т.е. если Ваш сын увидит, что его сестренку бьет другая девочка или даже сразу несколько девочек плюс еще они могут быть старше и сильнее - он будет молча стоять и наблюдать?
NГостьNГостьNГостьN
А тут кто-то предлагал показывать ребенку с детства садистские фильмы?
ну если родители считают, что жизнь человека не ценна, то как они привьют ее ценность детям? Они просто не будут контролировать его мировоззрение в этом вопросе, а интернет и тв уже само все сделает.
Хотя бы заботой о самом ребенке и прочих близких людях, объяснениями что нельзя делать больно детям на игровой площадке. Тут совершенно не обязательно разводить философию и вещать о сверхценности бомжей)))
а я не знаю кто о них вещал, но видела не мало как родители подстрекали детей ударить другого ребенка на площадке. даже мальчику говорили дать сдачи девочке, которая отобрала у него пасочку)
Сдачи дать - другое дело, вменяемый человек не будет растить из ребенка блаженного, не умеющего постоять за себя. Вечно водить его за ручку и вместо него отстаивать его интересы не получится, должен сам уметь.
Но давать сдачи маленькой девочке? То есть растить из мальчика потенциального тирана. который будет бить женщин? Девочка то его даже не ударила, а просто паску взяла поиграть.
Если не ударила - в таком случае надо учить разрешать ситуацию мирным путем. А в ответ на агрессию агрессия допустима, задача родителей - научить ребенка действовать соответственно обстоятельствам.
ГостьМарина А.Гость
Вообще то можно) потому что именно сарказм это и был) так как тот человек утверждал, что на 12 неделе это еще клетки. ну так о чем с ним говорить, пусть делает свои аборты и никому это не навязывает, вот и говорю "идите делайте и не доказывайте" смысл? но у кого то проблемы и с чувством юмора и вообще))) пытаются все анализировать и заходить в такие дебри, куда нормального человека не занесет.
Ну спасибо, что разъяснили, что это сарказм был, а то б никто не догадался. Потому как человеку в здравом уме и трезвой памяти не придет в голову ставить знак равенства между утверждением, что эмбрион (даже еще не плод) - сгусток клеток и самим абортом. Сослаться на этот научный факт может и мужчина, и бабушка, которая уж давно половой жизнью не живет, и восьмиклассник, который это только что прочел в учебнике, и женщина, аборты не приемлющая, им было бы сложно сделать очередной аборт
женщина, аборты не приемлящая, не будет называть 12 недельный плод сгустком клеток или она совсем больная на голову тогда))
В свою очередь женщина, приемлющая аборты, может и не делать их сама лично, так что "посылать" её на очередной - не уместно)))
ну по ходу сарказм тут не понимают, я уже поняла. Типа если ей с сарказмом скажешь иди она послушает? Она то поймет, что это тупо потому. что спорить с ней не хотят, пусть остается при своем мнении.
NN
Всё может,быть,может и война начаться и помереть можно и без средств остаться,но с ножом лично я не пойду.Чтобы пропитаться и выжить этого не нужно.
В сложных жизненных обстоятельствах стать бомжом - тоже не единственный вывод, вот и не надо меня в них заранее "записывать". Как Вы считаете для себя неприемлемыми грабеж и убийства, так и я для себя - бомжевание.
Вы,наверное,никогда о беженцах не слышали?Об этнических чистках и прочем,что может произойти в жизни?
И что - все беженцы бомжуют?
NNN
Всё может,быть,может и война начаться и помереть можно и без средств остаться,но с ножом лично я не пойду.Чтобы пропитаться и выжить этого не нужно.
В сложных жизненных обстоятельствах стать бомжом - тоже не единственный вывод, вот и не надо меня в них заранее "записывать". Как Вы считаете для себя неприемлемыми грабеж и убийства, так и я для себя - бомжевание.
Разобьют Ваш дом бомбами и станете.
В условиях военных действий или иных ЧП (терракты, например) - правительство берет на себя заботу обеспечения оставшихся без жилья новым жильем.
Если оно выживет и страна Ваша вообще останется.
Ну, пока Россию никому еще не удалось завоевать, но если Вы полагаете что ради Вашего удовольствия увидеть меня бомжихой кому-то удастся это сделать в ближайшие 20-30 лет - можете фантазировать дальше)))
ГостьNГостьNГостьNГостьN
А тут кто-то предлагал показывать ребенку с детства садистские фильмы?
ну если родители считают, что жизнь человека не ценна, то как они привьют ее ценность детям? Они просто не будут контролировать его мировоззрение в этом вопросе, а интернет и тв уже само все сделает.
Хотя бы заботой о самом ребенке и прочих близких людях, объяснениями что нельзя делать больно детям на игровой площадке. Тут совершенно не обязательно разводить философию и вещать о сверхценности бомжей)))
а я не знаю кто о них вещал, но видела не мало как родители подстрекали детей ударить другого ребенка на площадке. даже мальчику говорили дать сдачи девочке, которая отобрала у него пасочку)
Сдачи дать - другое дело, вменяемый человек не будет растить из ребенка блаженного, не умеющего постоять за себя. Вечно водить его за ручку и вместо него отстаивать его интересы не получится, должен сам уметь.
Но давать сдачи маленькой девочке? То есть растить из мальчика потенциального тирана. который будет бить женщин? Девочка то его даже не ударила, а просто паску взяла поиграть.
Если не ударила - в таком случае надо учить разрешать ситуацию мирным путем. А в ответ на агрессию агрессия допустима, задача родителей - научить ребенка действовать соответственно обстоятельствам.
Маргиналы на детских площадках не будут смотреть кто и что))) пофиг кто старше кто младше, свое дитяко важнее.
N
Маргиналы на детских площадках не будут смотреть кто и что))) пофиг кто старше кто младше, свое дитяко важнее.
Маргиналы много чего не будут или наоборот будут делать из того, что не делает нормальный человек. При чем тут они?
ГостьN
Маргиналы на детских площадках не будут смотреть кто и что))) пофиг кто старше кто младше, свое дитяко важнее.
Маргиналы много чего не будут или наоборот будут делать из того, что не делает нормальный человек. При чем тут они?
А вы живете в таком элитном районе что на детских площадках не сталкивались с разными особями? А я сталкивалась, у меня ребенок маленький совсем. От них не спрятаться, я же не живу в вакууме.
NГостьN
Маргиналы на детских площадках не будут смотреть кто и что))) пофиг кто старше кто младше, свое дитяко важнее.
Маргиналы много чего не будут или наоборот будут делать из того, что не делает нормальный человек. При чем тут они?
А вы живете в таком элитном районе что на детских площадках не сталкивались с разными особями? А я сталкивалась, у меня ребенок маленький совсем. От них не спрятаться, я же не живу в вакууме.
Нет, я в элитном районе не живу. Поэтому, насколько помню, я не учила дочь в ответ на агрессию покорно подставлять другую щеку