Гость
Статьи
Современные реалии

Современные реалии

В 2019 году познакомилась с парнем. Он достаточно интересный, с ним всегда есть о чем поговорить и пошутить. На тот момент мне было 19 лет ему тоже (он на 3 месяца меня моложе), причём эти отношения продолжаются, я не могу их разорвать, так как все потребности, кроме одной он закрывает, речь вовсе не о деньгах, зарплаты у нас одинаковые и достаточные для хорошей жизни, я не лезу к нему в кошелёк. Итак за все это время у нас не было секса, причём я проявляла инициативу. Объясняет просто: "Не хочу, мне это не нравивится делать, скучно". Согласился на обследование у врачей и на психолога, в первом случае результаты отличные, во втором - ходили вместе - психолог развёл руками.
Хотелось бы услушать развёрнутые комментарии или подобный опыт из вашей жизни #секс

62 ответа
Последний — Перейти
Гость
#1

И онанизмом не занимается? - тогда кранты, ловить нечего.
Онанизмом занимается регулярно, а с девушкой секса не хочет? - тогда ***.

Мото-Леди адвокат
#2

Был парень у которого была подобная проблема в психологическом плане.
Это большая беда, автор.
Мы с ним так и расстались в итоге.
Решить ее непросто. Нужно чтобы он осознавал проблему.
Кроме того, сложившаяся ситуация влечёт да собой комплекс неполноценности и беспричинную ревность.

Короче, ищите нормального.

Мото-Леди адвокат
#3
Гость

И онанизмом не занимается? - тогда кранты, ловить нечего.
Онанизмом занимается регулярно, а с девушкой секса не хочет? - тогда ***.

Он хочет, но не может скорее всего.
Падает у него при виде девушки.

Гость
#4
Мото-Леди адвокат

Он хочет, но не может скорее всего.
Падает у него при виде девушки.

...Но про онанизм при этом не забывает? То есть эрекция есть, и оргазм испытывает.
Тогда за столь длительное время, что они вместе, решили бы проблему домашним лечением.
Заперлись вдвоем в квартире на все выходные, нашли бы то, что у него падает, и погладили как следует, пока не стрельнет и не ульет всё вокруг. После чего, авось, и при виде девушки больше падать не будет.

Мото-Леди адвокат
#5
Гость

...Но про онанизм при этом не забывает? То есть эрекция есть, и оргазм испытывает.
Тогда за столь длительное время, что они вместе, решили бы проблему домашним лечением.
Заперлись вдвоем в квартире на все выходные, нашли бы то, что у него падает, и погладили как следует, пока не стрельнет и не ульет всё вокруг. После чего, авось, и при виде девушки больше падать не будет.

Чтобы это вылечить нужны месяцы, если не годы и все равно система будет давать сбой.
При чем этот парень даже прищнатььне хочет проблему.
Ему сексом заняться «скучно».

Поэтому автору не надо тратить время, а искать нормального

Гость
#6
Мото-Леди адвокат

Чтобы это вылечить нужны месяцы, если не годы и все равно система будет давать сбой.
При чем этот парень даже прищнатььне хочет проблему.
Ему сексом заняться «скучно».

Поэтому автору не надо тратить время, а искать нормального

Физиология объективна, и на нее можно опереться. Возьмем для примера минет, который хорош тем, что парню ничего делать и суетиться не надо, и мысли (внутренний диалог) зависают и останавливаются. И вот дело потихоньку движется своим чередом, подошли довольно близко к финалу. И, оп, прервали внезапно. Так он сразу даст письменную расписку, что не-не-не, не скучно!!, ни грамма ему не скучно, и, пожалуйста, продолжай.

Гость
#7

Неужели у вас нет ласк и поцелуев, обычно это приводит к возбуждению, с которым уже трудно справиться, при том это поможет раскрепоститься и открыться друг другу, с этим раскроется сексуальная энергия.

Мото-Леди адвокат
#8
Гость

Физиология объективна, и на нее можно опереться. Возьмем для примера минет, который хорош тем, что парню ничего делать и суетиться не надо, и мысли (внутренний диалог) зависают и останавливаются. И вот дело потихоньку движется своим чередом, подошли довольно близко к финалу. И, оп, прервали внезапно. Так он сразу даст письменную расписку, что не-не-не, не скучно!!, ни грамма ему не скучно, и, пожалуйста, продолжай.

Господи!
Зачем все эти танцы с бубнами?
Если здоровых, полноценных и хотящих в 19 лет ТОЛПЫ - выбирай не хочу.
Нет надо выбрать себе проблемного, колодавать минетами, уговаривать на поход к сексопатологу и т.д.

Гость
#9
Мото-Леди адвокат

Господи!
Зачем все эти танцы с бубнами?
Если здоровых, полноценных и хотящих в 19 лет ТОЛПЫ - выбирай не хочу.
Нет надо выбрать себе проблемного, колодавать минетами, уговаривать на поход к сексопатологу и т.д.

Там делов-то может оказаться всего ничего, просто молодые-неопытные. А какая-нибудь проблема есть или возникнет в будущем у каждого из толпы.

Мото-Леди адвокат
#10
Гость

Там делов-то может оказаться всего ничего, просто молодые-неопытные. А какая-нибудь проблема есть или возникнет в будущем у каждого из толпы.

Вот об этом и речь.
Жизнь длинная, ещё успеет автор нарекаться всяких проблем.
Для чего в них лезть очертя голову в столь молодом возрасте.
Будет ей 50 +, тогда и станет думать о том как заводить мужа.
А в 19 это зачем?

Гость
#11
Мото-Леди адвокат

Вот об этом и речь.
Жизнь длинная, ещё успеет автор нарекаться всяких проблем.
Для чего в них лезть очертя голову в столь молодом возрасте.
Будет ей 50 +, тогда и станет думать о том как заводить мужа.
А в 19 это зачем?

Если у него импотенция или расстройства влечения (***, к примеру), то надо искать нового. Но если его "инвалидность", с которой оказались бессильны врачи, пройдет за пару недель несложного домашнего "лечения" (ласково и долго погладить чувака надо, и конструкции в голове осыпятся), то это проще, чем поиск и отбор нового.

Мото-Леди адвокат
#12
Гость

Если у него импотенция или расстройства влечения (***, к примеру), то надо искать нового. Но если его "инвалидность", с которой оказались бессильны врачи, пройдет за пару недель несложного домашнего "лечения" (ласково и долго погладить чувака надо, и конструкции в голове осыпятся), то это проще, чем поиск и отбор нового.

Конечно!
Надо его привязать к кровати и лечить!!!
Где ж она другого найдёт в 19 лет!
Это же так сложно!!!!

#13
Гость

И онанизмом не занимается? - тогда кранты, ловить нечего.
Онанизмом занимается регулярно, а с девушкой секса не хочет? - тогда ***.

При мне нет, не замечала, вообще не знаю.

Гость
#14
Розалия

При мне нет, не замечала, вообще не знаю.

До любых походов по врачам эта тема в обсуждении возникает, если с сексом не получается.

#15
Мото-Леди адвокат

Был парень у которого была подобная проблема в психологическом плане.
Это большая беда, автор.
Мы с ним так и расстались в итоге.
Решить ее непросто. Нужно чтобы он осознавал проблему.
Кроме того, сложившаяся ситуация влечёт да собой комплекс неполноценности и беспричинную ревность.

Короче, ищите нормального.

Согласна молодость дело такое, но я уже убила почти полтора года на это, в принципе, парень коммуникабилен, не сопротивляется походом к врачам, и по медицине все ок. А вот совместный поход к психологу особых результатов не дал. Как я писала "развёл руками".
И, да, меня немного смущает его "расстройство сексуального спектра", но в остальном он очень хорош, с ним не скучно, красиво ухаживает, очень романтичен. Если бы никто не знал про это расстройство то говорили бы идеальный муж. По крайней мере подруги и родители об этом говорят, но им я не рассказывала про его особенности.
Также добавлю геем он не является, ибо
1) зачем ему девушка
2) зачем столько времени тратить на это
3) маршрут его движения дом-работа-дом. Друзья у нас общие и к ним мы ходим вместе.
Проблемы с потенцией исключены, я, когда он спал надела колечко бумажное и оно разорвалось утром.

#16
Мото-Леди адвокат

Конечно!
Надо его привязать к кровати и лечить!!!
Где ж она другого найдёт в 19 лет!
Это же так сложно!!!!

Насилие не лучший вариант.
Абъюзер ли он? Вряд-ли. Единственное что если он в сознании вызвать эрекцию и возбудить его ничто не может. Во сне как я уже писала эрекция была.

#17
Мото-Леди адвокат

Конечно!
Надо его привязать к кровати и лечить!!!
Где ж она другого найдёт в 19 лет!
Это же так сложно!!!!

И сейчас мне 21. 19 было когда начали встречаться

Гость
#18
Розалия

Насилие не лучший вариант.
Абъюзер ли он? Вряд-ли. Единственное что если он в сознании вызвать эрекцию и возбудить его ничто не может. Во сне как я уже писала эрекция была.

Во сне не считается. Утренняя эрекция есть? Она непроизвольная, не зависит от внешнего возбуждения.

Мото-Леди адвокат
#19
Розалия

И сейчас мне 21. 19 было когда начали встречаться

Ой, ну если 21, то это меняет дело.
Нафига вам уже секс в таком возрасте!

Встречайтесь, гуляйте за ручку, путешествуйте по миру, как европейцы пенсионеры.
Тем более окружающие думают, что он идеальный, не разочаровывайте подруг.

#20
Гость

Во сне не считается. Утренняя эрекция есть? Она непроизвольная, не зависит от внешнего возбуждения.

В том и дело что ночью и сутра есть, а значит физически он не импотент

#21
Мото-Леди адвокат

Ой, ну если 21, то это меняет дело.
Нафига вам уже секс в таком возрасте!

Встречайтесь, гуляйте за ручку, путешествуйте по миру, как европейцы пенсионеры.
Тем более окружающие думают, что он идеальный, не разочаровывайте подруг.

Возможно не меняет, но все-таки я уже привязалась к нему, поэтому и хочется как-то исправить его особенность. Вообще, мне кажется, что причины скрываются в прошлом. Но я не психолог, а спициалисты к которым мы ходили не берутся за это

Гость
#22
Розалия

В том и дело что ночью и сутра есть, а значит физически он не импотент

Если с утра есть (то есть когда уже в сознании), значит, физически не импотент. Подергать сразу в этот момент надо, чтобы оттуда стрельнуло. Тогда 100% подтверждение.

#23
Гость

Если с утра есть (то есть когда уже в сознании), значит, физически не импотент. Подергать сразу в этот момент надо, чтобы оттуда стрельнуло. Тогда 100% подтверждение.

Не слышала про то, что обязательно в сознании, но утром есть до похода в туалет. Попробовать самой ему это сделать?
Но что то мне подсказывает что это у него какая-то травма психологическая ну или травмирующий опыт предыдущих отношений.

#24
Гость

Неужели у вас нет ласк и поцелуев, обычно это приводит к возбуждению, с которым уже трудно справиться, при том это поможет раскрепоститься и открыться друг другу, с этим раскроется сексуальная энергия.

Интимных ласк он избегает, а поцелуи, даже французские, и обнимашки не возбуждают. Я и наряды сексуальные надевала - не помогло. Один раз его уговорила на раздевание друг друга. Его орган не шевелтнулся. Складывается впечатление, что он боится чего-то.

Гость
#25
Розалия

Не слышала про то, что обязательно в сознании, но утром есть до похода в туалет. Попробовать самой ему это сделать?
Но что то мне подсказывает что это у него какая-то травма психологическая ну или травмирующий опыт предыдущих отношений.

Да, до похода в туалет, ведь во сне до туалета не дойдешь. Пусть сразу берется за дело, сам, но очень желательно, чтоб в вашем присутствии, спинку можно ему в этот момент гладить. Так травмирующий опыт преодолевается лучше всего. И это может дать быстрый прогресс.

#26
Гость

До любых походов по врачам эта тема в обсуждении возникает, если с сексом не получается.

Залесть к нему в голову никто не в силах, разве что гипноз. Он говорит, что не онанирует.

Гость
#27
Розалия

Интимных ласк он избегает, а поцелуи, даже французские, и обнимашки не возбуждают. Я и наряды сексуальные надевала - не помогло. Один раз его уговорила на раздевание друг друга. Его орган не шевелтнулся. Складывается впечатление, что он боится чего-то.

Ну если ему пофиг даже тогда, когда половой орган его трогаете, то он вас просто как женщину не любит, скорее как сестру

#28
Гость

Ну если ему пофиг даже тогда, когда половой орган его трогаете, то он вас просто как женщину не любит, скорее как сестру

Возможно! Но врачи которых он проходил патологии не нашли, а как они сказали: "В этом возрасте мужчины трахают всё что движется, а что не движется - двигают и трахают". Мне конечно это кажется абсурдом, но некоторые подтверждения этому имеются.
Одна из подруг недавно познакомилась с каким-то парнем, за вечер у них случилось 3 раза, так ещё и в этот же день изменил ей с её соседкой. Это, конечно, все с их слов, но такого я бы точно послала. Ну а у меня, к сожалению, другая крайность. И наверное бросила бы, если бы не привязалась к нему и если бы он не шёл на встречу: походы по врачам, совместные походы к психологу

#29
Гость

Ну если ему пофиг даже тогда, когда половой орган его трогаете, то он вас просто как женщину не любит, скорее как сестру

Не знаю как и чем, но он уже удерживает меня почти полтора года. До него у меня отношения продолжались не более месяца.

#30
Гость

И онанизмом не занимается? - тогда кранты, ловить нечего.
Онанизмом занимается регулярно, а с девушкой секса не хочет? - тогда ***.

Да по вашему и то, и другое - кранты.

Нимфоманка
#31

Для меня секс - это неотъемлемая часть отношений. Я бросила бы такого после трех свиданий, если на третьем бы не проявил инициативу. Не знаю чего вы мучаетесь.
Хотя есть такие женщины которые мстят мужчинам, возможно у него до вас была такая особа. У меня одногрупница бывшая после разрыва в следующих отношениях отомстила парню очень жёстко, что села в тюрьму. И это не редкость (месть в различных видах), женщина словами впринципе может отбить все желание, а может и действием, например, его могли и изнасиловать... Вполне себе возможно, не все парни в этом признаются.
Или ещё вариант - он ***, но это обычно говорят практически сразу. Да и *** может совершить половой акт.

#32
Гость

Физиология объективна, и на нее можно опереться. Возьмем для примера минет, который хорош тем, что парню ничего делать и суетиться не надо, и мысли (внутренний диалог) зависают и останавливаются. И вот дело потихоньку движется своим чередом, подошли довольно близко к финалу. И, оп, прервали внезапно. Так он сразу даст письменную расписку, что не-не-не, не скучно!!, ни грамма ему не скучно, и, пожалуйста, продолжай.

Хорошая идея, но есть одно "но" и очень жирное: чтобы сделать минет нужно чтобы встал, а с этим проблема, как уже писала. Если только сутра.

Гость
#33
Розалия

Хорошая идея, но есть одно "но" и очень жирное: чтобы сделать минет нужно чтобы встал, а с этим проблема, как уже писала. Если только сутра.

А разве его не делают для того, чтоб встал, вот для чего люди женятся и выходят замуж, вы имеете права на тела друг друга и делать с друг другом что хотите, а иначе зачем вам отношения, материальное вообще мало имеет значение, главное любовь, ради этого нужно жить друг с другом, а у вас и любовь непонятно какая, не хочет он перед вами раскрываться, давать вам то, что вы хотите, либо вы что-то ему не даёте, дак поймёте оба, что вы действительно хотите, пусть он скажет свои сексуальные фантазии, что его привлекает, не может быть, чтобы его совсем ничего не интересовало, может не стандартное что-то нравится, вы же уже как целое должны быть, делитесь друг с другом тайным желаниями, исполняйте их. А может вам обоим эротику посмотреть, чтобы подсознательные блоки ушли

#34
Гость

А разве его не делают для того, чтоб встал, вот для чего люди женятся и выходят замуж, вы имеете права на тела друг друга и делать с друг другом что хотите, а иначе зачем вам отношения, материальное вообще мало имеет значение, главное любовь, ради этого нужно жить друг с другом, а у вас и любовь непонятно какая, не хочет он перед вами раскрываться, давать вам то, что вы хотите, либо вы что-то ему не даёте, дак поймёте оба, что вы действительно хотите, пусть он скажет свои сексуальные фантазии, что его привлекает, не может быть, чтобы его совсем ничего не интересовало, может не стандартное что-то нравится, вы же уже как целое должны быть, делитесь друг с другом тайным желаниями, исполняйте их. А может вам обоим эротику посмотреть, чтобы подсознательные блоки ушли

Идея хорошая, сегодня вечером попробую провернуть, вдруг получится. В любом случае хуже не станет. Хотя было бы неплохо понять почему он такой.
Очень странный с одной стороны обычный романтик, с другой - есть в нем что-то что привлекает.
Спасибо за совет

Мото-Леди адвокат
#35

Автор, прекрасный материал для кандидатской?
Вы кто по образованию? Защититесь может))

#36
Мото-Леди адвокат

Автор, прекрасный материал для кандидатской?
Вы кто по образованию? Защититесь может))

Не совсем этично это, да и по образованию я юрист

#37
Гость

А разве его не делают для того, чтоб встал, вот для чего люди женятся и выходят замуж, вы имеете права на тела друг друга и делать с друг другом что хотите, а иначе зачем вам отношения, материальное вообще мало имеет значение, главное любовь, ради этого нужно жить друг с другом, а у вас и любовь непонятно какая, не хочет он перед вами раскрываться, давать вам то, что вы хотите, либо вы что-то ему не даёте, дак поймёте оба, что вы действительно хотите, пусть он скажет свои сексуальные фантазии, что его привлекает, не может быть, чтобы его совсем ничего не интересовало, может не стандартное что-то нравится, вы же уже как целое должны быть, делитесь друг с другом тайным желаниями, исполняйте их. А может вам обоим эротику посмотреть, чтобы подсознательные блоки ушли

Повернула я эту авантюру. Небольшой сдвиг произошёл,по крайней мере для него. Под эротический фильм я смогла его возбудить,правда закончилось все секунд за десять.

#38

Единственное, что чувчтвуется: он очень напряжен был, будто ожидал какой-то подставы или ещё чего-то нехорошего.

Гость
#39
Розалия

Повернула я эту авантюру. Небольшой сдвиг произошёл,по крайней мере для него. Под эротический фильм я смогла его возбудить,правда закончилось все секунд за десять.

Если счастливый конец таки наступил, то есть надежда на (счастливое) будущее.

Гость
#40
Розалия

Единственное, что чувчтвуется: он очень напряжен был, будто ожидал какой-то подставы или ещё чего-то нехорошего.

Это хорошо, что есть результат, хоть какой-то) , значит у него и правда есть внутренние осознанные или не осознанные блоки, страхи. Из-за блоков энергия в нем блокируется, я думаю нужно ему временами смотреть эротику или порно, так блоки постепенно должны уйти, и сами раскрепощайте, трогайте друг друга, ласкайте, целуйте, вы можете помочь ему раскрыть мужскую силу.

Мото-Леди адвокат
#41
Розалия

Не совсем этично это, да и по образованию я юрист

Это плохо))
Хоть какой-то толк был бы из вашей истории))

Гость
#42
Нимфоманка

Для меня секс - это неотъемлемая часть отношений. Я бросила бы такого после трех свиданий, если на третьем бы не проявил инициативу. Не знаю чего вы мучаетесь.
Хотя есть такие женщины которые мстят мужчинам, возможно у него до вас была такая особа. У меня одногрупница бывшая после разрыва в следующих отношениях отомстила парню очень жёстко, что села в тюрьму. И это не редкость (месть в различных видах), женщина словами впринципе может отбить все желание, а может и действием, например, его могли и изнасиловать... Вполне себе возможно, не все парни в этом признаются.
Или ещё вариант - он ***, но это обычно говорят практически сразу. Да и *** может совершить половой акт.

"женщина словами в принципе может отбить все желание, а может и действием..."
Потому прежде всего надо разделить и развести объективную физиологическую и психологическую сторону.
С первой должны заниматься врачи, и это неизвестно, насколько долгий и успешный путь. Но хотя бы объективная ясность будет. Например: отношений хочется, а выяснилось, что писька швах - попробуй найти (с помощью интернета) себе в пару ***, а другим не морочь голову.
Психологической же стороной могли бы заниматься психологи - но, так как тема слишком интимная и напрямую без интима не решаемая - толку от них ноль.
Легче решить проблему на месте, силами своего дружного коллектива.
Как писька рухнула надолго от подчинения авторитарной матери или в результате глупого и неосторожного замечания при неуспехе от девушки, так же она воспрянет при даже частном и относительном успехе. Лучше всего для этого долго и ласково гладить весь организм в полутьме (чтоб внутренний диалог прерывался полудремой, и целые минуты пролетали без мыслей), и "клиент" созреет, чтоб выбросить прежнюю дурь. И решит, что надо отдаться на волю волн, и, стало быть, не мучаться и физически тоже отдаться, и риска нет, и старые дела навсегда потеряли значимость, и как оно пойдет, так и будет хорошо и правильно. Перелом тогда происходит быстро.

Гость
#43
Мото-Леди адвокат

Это плохо))
Хоть какой-то толк был бы из вашей истории))

Мы хотим от этой истории явного и очевидного прогресса.

#44
Гость

Мы хотим от этой истории явного и очевидного прогресса.

Я очень удивилась, что это сработало. Конечно полноценным сексом не назовёшь 10 секунд. Но хотя-бы что-то получилось. За полтора года до этого максимум что было - раздевание друг друга, как я уже писала, причём без продолжения. Рывок не плохой для него в этом плане.

Гость
#45
Розалия

Я очень удивилась, что это сработало. Конечно полноценным сексом не назовёшь 10 секунд. Но хотя-бы что-то получилось. За полтора года до этого максимум что было - раздевание друг друга, как я уже писала, причём без продолжения. Рывок не плохой для него в этом плане.

Замечательно, что согласился. А чем быстрее, тем (сейчас) лучше. Значит, накопилось у человека.

#46
Гость

Замечательно, что согласился. А чем быстрее, тем (сейчас) лучше. Значит, накопилось у человека.

Ну за полтора года, это что я точно знаю. Хотя организм должен сам как-то разряжатт это дело, мне кажется.

Гость
#47
Розалия

Ну за полтора года, это что я точно знаю. Хотя организм должен сам как-то разряжатт это дело, мне кажется.

Организм разряжает сам, не спрашивая согласия, во сне. А нам надо, чтоб в бодрствующем виде и с собственного согласия, а затем и прямо выраженного желания.

#48
Гость

Организм разряжает сам, не спрашивая согласия, во сне. А нам надо, чтоб в бодрствующем виде и с собственного согласия, а затем и прямо выраженного желания.

Я поняла, вы про сексуальное напряжение, которое у него копилось ввиду его тараканов, неизвестно чем вызванных. Добиться от него почему не получится, да и неэтично это. Но если это от действий девушки, то печально, как писала Нимфоманка. Я почти уверена что у него был травмирующий физический или психологический опыт. Но это работа психологов, которые почему-то не брались за этот случай. Надеюсь все наладится.

Гость
#49
Розалия

Я поняла, вы про сексуальное напряжение, которое у него копилось ввиду его тараканов, неизвестно чем вызванных. Добиться от него почему не получится, да и неэтично это. Но если это от действий девушки, то печально, как писала Нимфоманка. Я почти уверена что у него был травмирующий физический или психологический опыт. Но это работа психологов, которые почему-то не брались за этот случай. Надеюсь все наладится.

Да, практика только. Поскольку в 21 год человек психологически сильно отличается от того, кем он был в 20, и тем более в 19, и т.д., то негативный старый опыт в этом возрасте можно, и так сделать проще всего, просто "скинуть". Тихим индивидуальным решением. В мотивировочной части этого решения можно было бы написать (даже один сегодняшний случай имея в виду): "...в связи с кардинально изменившимися, по сравнению с теми, обстоятельствами". Тогда старый опыт в памяти останется, но перестанет влиять. Перестанет влиять разрушительно, в первую очередь. Старый завет в христианстве чтят и изучают, но прямое значение для верующего имеет новый завет. Аналогично и тут.

#50
Гость

Да, практика только. Поскольку в 21 год человек психологически сильно отличается от того, кем он был в 20, и тем более в 19, и т.д., то негативный старый опыт в этом возрасте можно, и так сделать проще всего, просто "скинуть". Тихим индивидуальным решением. В мотивировочной части этого решения можно было бы написать (даже один сегодняшний случай имея в виду): "...в связи с кардинально изменившимися, по сравнению с теми, обстоятельствами". Тогда старый опыт в памяти останется, но перестанет влиять. Перестанет влиять разрушительно, в первую очередь. Старый завет в христианстве чтят и изучают, но прямое значение для верующего имеет новый завет. Аналогично и тут.

Да, практика нужна, но мне кажется для начала не так часто. Давить на него не буду, если сам проявит инициативу, то ок. Если нет - через недельку повторю тоже самое.

Предыдущая тема