Гость
Статьи
Хочу переехать в …

Хочу переехать в другой город, но мама манипулирует

мне 29 лет. я живу в небольшом провинциальном городе и давно хочу переехать в москву. но есть одно но. с достаточно раннего возраста я обеспечиваю в семье не только себя, но и свою маму. папа умер, когда мне было 2 года и после этого мужчины у мамы больше не было. которая просто как она говорит не может найти работу. то по возрасту, то по ограничениям по здоровью, то еще по какой нибудь причине. в свое время я даже не смогла получить образование, потому что пошла работать, так как дома просто не на что было есть. если она когда то и находила подработки, то тратила эти деньги исключительно на себя, аргументируя что я молодая и мне проще заработать. в семейном бюджете не участвовала, а если когда то и давала деньги, то исключительно в долг.

сейчас я понимаю, что роста в моем городе нет и хочу уехать в москву. мама встает на дыбы, пугая страшилками, что я там не справлюсь, что тут у меня своя квартира, а там я буду работать чисто на съем. когда я ей говорю, что она так мне говорит, чтобы я не уезжала и ее кормушка не прикрылась - сразу обижается, но при этом подтверждает, что конечно ей удобно жить со мной, потому что я ее без денег/еды и тд не оставлю.

манипулирует на чувстве вины. что делать? я уже устала быть в семье батей и зарабатывать не только на себя, но и уехать и бросить ее тоже совесть не позволяет, хотя я понимаю, что если я этого не сделаю, то она скорее всего не отпустит меня и в 40, потому что ей так удобно
Карина
22 ответа
Последний — Перейти
Здравствуйте, нужно работать с чувством вины, ставить цели и идти к ним
Гость
#1
Материально поддерживать можно и из другого города, не обязательно жить вместе. Она просто боится одиночества(.
Нил
#2
Неблагодарная вы! Она вырастила и недосыпала. А вы не слушаетесь! Должны её обеспечивать. Ишь какая, в Москву захотела. А если серьёзно, делайте как вам надо и будете правы. Это ваша жизнь. Единственное, в мск сейчас ***. Не слушайте басни про средние зп там в 150-200к. Советую другой регион, мб север.
Гость
#3
Ваша мама не говорила вам, что вам уже замуж пора? Зайдите к ней с этого ракурса, или вы как в тех созависимых отношениях, где мама с дочерью живут затворницами, пока мать окончательно не состарится и не умрет? Причем, как правило, дочь уже тоже становится не в фертильном возрасте к этому моменту и жизнь уже кончена. Задумайтесь об этом. Чувство вины -плохое чувство, но его вам внушают, скорее всего. Потому что полно матерей одиночек вырастили детей, но так, чтобы удерживать возле себя - это уже патология. Вам нужно сепарироваться.
Гость
#4
Нил

Неблагодарная вы! Она вырастила и недосыпала. А вы не слушаетесь! Должны её обеспечивать. Ишь какая, в Москву захотела. А если серьёзно, делайте как вам надо и будете правы. Это ваша жизнь. Единственное, в мск сейчас ***. Не слушайте басни про средние зп там в 150-200к. Советую другой регион, мб север.

Это не басни. С высшим образованием стартовая позиция в финансовом секторе экономики - 175к ещё года 4 назад была. Сама принимала к себе в отдел парнишку 24-х лет на такую зп.
Гость
#5
Ты женилась на своей маме и теперь ее муж. Надеюсь и с оргазмами все хорошо? Ведь обязана обеспечивать...
Нил
#6
Гость

Это не басни. С высшим образованием стартовая позиция в финансовом секторе экономики - 175к ещё года 4 назад была. Сама принимала к себе в отдел парнишку 24-х лет на такую зп.

Да кто спорит-то? Финансовый сектор... Я же говорю не про вас, небожителей, с востребованным образованием. А про людей. Про людей без образования, как автор. Или с образованием, но с неликвидным, с которым ты за 70-100к будешь еле живой + 2,5 часа на дорогу в день тратить. В доп. образовании, в котором я работал в мск не так давно - полнейшее очко. Сейчас я не в мск - дохода хоть хватает, чтобы откладывать.
Гость
#7
Нил

Да кто спорит-то? Финансовый сектор... Я же говорю не про вас, небожителей, с востребованным образованием. А про людей. Про людей без образования, как автор. Или с образованием, но с неликвидным, с которым ты за 70-100к будешь еле живой + 2,5 часа на дорогу в день тратить. В доп. образовании, в котором я работал в мск не так давно - полнейшее очко. Сейчас я не в мск - дохода хоть хватает, чтобы откладывать.

А что за сфера у вас такая? И сколько там зп? А то я живу только в парадигме своей сферы и не вижу вокруг ничего, кроме курьеров и таксистов, которые, как люди говорят, тоже 200 зарабатывают. От чего складывается у меня ощущение, что 200 не зарабатывает только ленивый.
Нил
#9
Гость

А что за сфера у вас такая? И сколько там зп? А то я живу только в парадигме своей сферы и не вижу вокруг ничего, кроме курьеров и таксистов, которые, как люди говорят, тоже 200 зарабатывают. От чего складывается у меня ощущение, что 200 не зарабатывает только ленивый.

Я музыкант и преподаватель. Сответственно, с московской вышкой. Работал 4 года назад в мск по специальности, сейчас просто имею там много товарищей, связей. В муз. школах и колледжах средний препод с полной нагрузкой - 70-80к. Иногда нехилые квартальные премии, но последние пару лет их мало кто видит, да и тогда: не улыбнулся директрисе - ходи без премии. Оркестры - те же 70-80, а то и меньше. И это за не хреновую такую нагрузку, поди совмести её ещё с чем-нибудь. Есть 2-3 места, не более, где музыканты имеют 150к+-. Концертмейстеры - те вообще тысяч за 50 (!) работают почти везде: и в гитисе, и в гнесе, и в консе. Оклад за ставку до сих пор 24к с копейками или около того. Музыканты в ресторанах - 100к в среднем могут иметь если прям пахать. Короче все оч грустно. В общеобразовательных же школах сейчас 120-140 имеют преподы, но за эти деньги вытрахают душу всю без остатка: тоже есть знакомые там. В шоу-бизе, конечно, есть бабло, но тех, кто там норм зарабатывает - единицы. Да и из этих единиц большинство не из-за таланта. К слову, не думаю, что в других сферах все радужно. В больницах, судя по инфе из инета, разве что на некоторых должностях можно хорошо иметь, в основном там выживают, как и все. Короче бюджетникам в бизнес только... По поводу же курьеров вам скажу, что может и есть кто под 200к имеет, гадя на ходу, но и это скоро пофиксится, лавочка закроется. Мой друг,к слову, года два назад курьерил за 80к+-
Нил
#10
Гость

А что за сфера у вас такая? И сколько там зп? А то я живу только в парадигме своей сферы и не вижу вокруг ничего, кроме курьеров и таксистов, которые, как люди говорят, тоже 200 зарабатывают. От чего складывается у меня ощущение, что 200 не зарабатывает только ленивый.

Приведеные мной цифры актуальны на сегодняшний день. Я 4 года назад и 30к не получал, работая на полторы ставки) работал только потому что территориально близко к вузу, да и в других местах нужен был "опыт"
дом133этаж13
#11
А ещё говорите, что ваши пенсии нормальные. Были бы нормальные, детей бы не держали возле себя.
Гость
#12
Нил

Я музыкант и преподаватель. Сответственно, с московской вышкой. Работал 4 года назад в мск по специальности, сейчас просто имею там много товарищей, связей. В муз. школах и колледжах средний препод с полной нагрузкой - 70-80к. Иногда нехилые квартальные премии, но последние пару лет их мало кто видит, да и тогда: не улыбнулся директрисе - ходи без премии. Оркестры - те же 70-80, а то и меньше. И это за не хреновую такую нагрузку, поди совмести её ещё с чем-нибудь. Есть 2-3 места, не более, где музыканты имеют 150к+-. Концертмейстеры - те вообще тысяч за 50 (!) работают почти везде: и в гитисе, и в гнесе, и в консе. Оклад за ставку до сих пор 24к с копейками или около того. Музыканты в ресторанах - 100к в среднем могут иметь если прям пахать. Короче все оч грустно. В общеобразовательных же школах сейчас 120-140 имеют преподы, но за эти деньги вытрахают душу всю без остатка: тоже есть знакомые там. В шоу-бизе, конечно, есть бабло, но тех, кто там норм зарабатывает - единицы. Да и из этих единиц большинство не из-за таланта. К слову, не думаю, что в других сферах все радужно. В больницах, судя по инфе из инета, разве что на некоторых должностях можно хорошо иметь, в основном там выживают, как и все. Короче бюджетникам в бизнес только... По поводу же курьеров вам скажу, что может и есть кто под 200к имеет, гадя на ходу, но и это скоро пофиксится, лавочка закроется. Мой друг,к слову, года два назад курьерил за 80к+-

А, ясно) А что за направление преподавания - вокал, фано или гитара? Где учились? Я просто в около музыкальных кругах немного крутилась, с детства, сама на фано играю, пою, но сразу поняла, что это не та сфера, где хотела бы развиваться. У меня подруга окончила гнесинку дирижерско-хоровое, проработала дирижером детского хора, а потом радостно сменила сферу на мастера по депиляции, открыла свой кабинет)) с точки зреняи смены профессии - ужас ужасный)) Но если по деньгам получалось больше, то я ее понимаю)
И это с учетом того, что ее папа регент монастыря, а мама - сотрудник мин культуры. Уж могли бы дочку то и трудоустроить. Поет она конечно, классно, в гнесинке ей голос поставили. Ещё одна у меня подружка в Италию давно умотала- поет там какую-то оперу, ещё друг закончил гнесинку по специальности артист мюзикла, но ... артистом мюзикла так и не стал ,перебивается мелкими заработками в актерской сфере - то аниматор, то ведущий, в общем, такой вот уровень, хотя пел он офигенно всегда. Сложно обычным ребятам пробиться. У нас даже одна там, которая звездулька была, пела на новой волне, вроде даже и клипы есть, и в каких-то фильмах на муз тв снималась, но это такой знаете, уровень известности - типа пару тысяч слушателей, хотя и данные вокальные у нее всегда были. ну и вишенка на торте - подружка ещё из детства одна, у нее папа был продюсером Игоря Крутого, но в далекие 90-е годы. Девочка так хотела петь, окончила тоже гнесинку, но певицей не стала. Но и голоса у нее не было, честно скажу, даже оцениваю хуже, чем мой. А к себе я очень критична.
Нил
#13
Гость

А, ясно) А что за направление преподавания - вокал, фано или гитара? Где учились? Я просто в около музыкальных кругах немного крутилась, с детства, сама на фано играю, пою, но сразу поняла, что это не та сфера, где хотела бы развиваться. У меня подруга окончила гнесинку дирижерско-хоровое, проработала дирижером детского хора, а потом радостно сменила сферу на мастера по депиляции, открыла свой кабинет)) с точки зреняи смены профессии - ужас ужасный)) Но если по деньгам получалось больше, то я ее понимаю)
И это с учетом того, что ее папа регент монастыря, а мама - сотрудник мин культуры. Уж могли бы дочку то и трудоустроить. Поет она конечно, классно, в гнесинке ей голос поставили. Ещё одна у меня подружка в Италию давно умотала- поет там какую-то оперу, ещё друг закончил гнесинку по специальности артист мюзикла, но ... артистом мюзикла так и не стал ,перебивается мелкими заработками в актерской сфере - то аниматор, то ведущий, в общем, такой вот уровень, хотя пел он офигенно всегда. Сложно обычным ребятам пробиться. У нас даже одна там, которая звездулька была, пела на новой волне, вроде даже и клипы есть, и в каких-то фильмах на муз тв снималась, но это такой знаете, уровень известности - типа пару тысяч слушателей, хотя и данные вокальные у нее всегда были. ну и вишенка на торте - подружка ещё из детства одна, у нее папа был продюсером Игоря Крутого, но в далекие 90-е годы. Девочка так хотела петь, окончила тоже гнесинку, но певицей не стала. Но и голоса у нее не было, честно скажу, даже оцениваю хуже, чем мой. А к себе я очень критична.

Фортепиано. Гнесинка. По поводу трудоустройства что скажу - тут даже связи и талант могут не помочь, ибо то, чему нас у
Нил
#14
Нил

Фортепиано. Гнесинка. По поводу трудоустройства что скажу - тут даже связи и талант могут не помочь, ибо то, чему нас у

... чат, не совсем то, чем заработать можно. Выпускает Москва несколько сотен академистов и джазистов в год - а куда им идти-то?) в попсе и шансоне можно деньги иметь, но там либо изначально вариться надо, либо академические мозги перестраивать долго и мучительно, что не каждому дано. Сейчас у меня, собственно, потому и турбулентность в жизни.
Гость
#15
Нил

... чат, не совсем то, чем заработать можно. Выпускает Москва несколько сотен академистов и джазистов в год - а куда им идти-то?) в попсе и шансоне можно деньги иметь, но там либо изначально вариться надо, либо академические мозги перестраивать долго и мучительно, что не каждому дано. Сейчас у меня, собственно, потому и турбулентность в жизни.

А что, в Москве преподом по фано нормальный доход никак не получить? Сколько сейчас стоит часовое занятие?
Ну, скажем так, что сферу направления в музыке надо выбирать ещё с детства и точно знать, куда идти без колебаний- академическое, попса, народное и тд . Иначе переучиваться действительно потом нереально.
А то тут есть одна оперная певица то ли из Ярославля, то ли ещё откуда, она тут писала на вумане, как приехала из своего города и очень хотела петь в Мариинке или в Михайловском, так ее конечно, завернули и голос переломали, зачем-то она начала переучиваться на другой голос, якобы по указке каких-то именитых профессоров, в итоге сидит в кол центре работает и злится на весь мир.
Нил
#16
Гость

А, ясно) А что за направление преподавания - вокал, фано или гитара? Где учились? Я просто в около музыкальных кругах немного крутилась, с детства, сама на фано играю, пою, но сразу поняла, что это не та сфера, где хотела бы развиваться. У меня подруга окончила гнесинку дирижерско-хоровое, проработала дирижером детского хора, а потом радостно сменила сферу на мастера по депиляции, открыла свой кабинет)) с точки зреняи смены профессии - ужас ужасный)) Но если по деньгам получалось больше, то я ее понимаю)
И это с учетом того, что ее папа регент монастыря, а мама - сотрудник мин культуры. Уж могли бы дочку то и трудоустроить. Поет она конечно, классно, в гнесинке ей голос поставили. Ещё одна у меня подружка в Италию давно умотала- поет там какую-то оперу, ещё друг закончил гнесинку по специальности артист мюзикла, но ... артистом мюзикла так и не стал ,перебивается мелкими заработками в актерской сфере - то аниматор, то ведущий, в общем, такой вот уровень, хотя пел он офигенно всегда. Сложно обычным ребятам пробиться. У нас даже одна там, которая звездулька была, пела на новой волне, вроде даже и клипы есть, и в каких-то фильмах на муз тв снималась, но это такой знаете, уровень известности - типа пару тысяч слушателей, хотя и данные вокальные у нее всегда были. ну и вишенка на торте - подружка ещё из детства одна, у нее папа был продюсером Игоря Крутого, но в далекие 90-е годы. Девочка так хотела петь, окончила тоже гнесинку, но певицей не стала. Но и голоса у нее не было, честно скажу, даже оцениваю хуже, чем мой. А к себе я очень критична.

Скажу также, что некоторые из тех, с кем учился зарабатывают таки хорошо. Но это только по причине смены деятельности)) продажи и тд. Тот случай, когда бить в одну точку невыгодно прям совсем
Нил
#17
Гость

А что, в Москве преподом по фано нормальный доход никак не получить? Сколько сейчас стоит часовое занятие?
Ну, скажем так, что сферу направления в музыке надо выбирать ещё с детства и точно знать, куда идти без колебаний- академическое, попса, народное и тд . Иначе переучиваться действительно потом нереально.
А то тут есть одна оперная певица то ли из Ярославля, то ли ещё откуда, она тут писала на вумане, как приехала из своего города и очень хотела петь в Мариинке или в Михайловском, так ее конечно, завернули и голос переломали, зачем-то она начала переучиваться на другой голос, якобы по указке каких-то именитых профессоров, в итоге сидит в кол центре работает и злится на весь мир.

Забейте в телеге или вк: работа для музыкантов или типа того. В Москве немало вакансий, посмотрите и ощутите боль вместе с тамошними комментаторами) 700-1000р в среднем препод получает в частных лавочках за урок. При том, что добираться он туда будет часто ради 1-2 занятий. К ряду чтоб 5-7 учеников - такого почти никогда не бывает. Хорошо, если удастся заниматься с учениками без участия этих контор (у себя или у ученика), тогда можно 2-3к за урок иметь с него. Но тут стабильности также ждать наивно. Сегодня он хочет научиться играть мелодию из сумерек или реквием по мечте - а завтра рисовать, к примеру, захотел. Потому многие предпочитают в плане работы богоугодные заведения в виде музыкальных школ. Там что-то около 500-600 за час получают, но стабильно.
А репетиторство как приработок. В школах + отпуск и больничный оплатят как-то. А по поводу сразу выбирать направление и специальность... Тут тоже все не так однозначно. Ребёнок может либо упереться в потолок, и станет ясно, к примеру, что ему большим пианистом или скрипачом не стать, а вот на контрабасе или фаготе скорее сядет в оркестр, потому переучиваются многие, делать нечего. Либо меняются приоритеты в плане музыки (из академа в эстраду и тд), либо вообще плюют и идут на технарей) тут все сложно
Нил
#18
Гость

А что, в Москве преподом по фано нормальный доход никак не получить? Сколько сейчас стоит часовое занятие?
Ну, скажем так, что сферу направления в музыке надо выбирать ещё с детства и точно знать, куда идти без колебаний- академическое, попса, народное и тд . Иначе переучиваться действительно потом нереально.
А то тут есть одна оперная певица то ли из Ярославля, то ли ещё откуда, она тут писала на вумане, как приехала из своего города и очень хотела петь в Мариинке или в Михайловском, так ее конечно, завернули и голос переломали, зачем-то она начала переучиваться на другой голос, якобы по указке каких-то именитых профессоров, в итоге сидит в кол центре работает и злится на весь мир.

А профессуры, от которой одно слово - таковых полно)
Нил
#19
Гость

А что, в Москве преподом по фано нормальный доход никак не получить? Сколько сейчас стоит часовое занятие?
Ну, скажем так, что сферу направления в музыке надо выбирать ещё с детства и точно знать, куда идти без колебаний- академическое, попса, народное и тд . Иначе переучиваться действительно потом нереально.
А то тут есть одна оперная певица то ли из Ярославля, то ли ещё откуда, она тут писала на вумане, как приехала из своего города и очень хотела петь в Мариинке или в Михайловском, так ее конечно, завернули и голос переломали, зачем-то она начала переучиваться на другой голос, якобы по указке каких-то именитых профессоров, в итоге сидит в кол центре работает и злится на весь мир.

Тут хорошо, когда династии музыкальные, а не просто музыкалка и "нехай так буде"... Учат ребёнка правильно в семье, прививают навыки, вкус, знают че делают короче. И при соответствующих генах
Гость
#20
Нил

Неблагодарная вы! Она вырастила и недосыпала. А вы не слушаетесь! Должны её обеспечивать. Ишь какая, в Москву захотела. А если серьёзно, делайте как вам надо и будете правы. Это ваша жизнь. Единственное, в мск сейчас ***. Не слушайте басни про средние зп там в 150-200к. Советую другой регион, мб север.

Подтверждаю.
Гость
#21
Нил

Да кто спорит-то? Финансовый сектор... Я же говорю не про вас, небожителей, с востребованным образованием. А про людей. Про людей без образования, как автор. Или с образованием, но с неликвидным, с которым ты за 70-100к будешь еле живой + 2,5 часа на дорогу в день тратить. В доп. образовании, в котором я работал в мск не так давно - полнейшее очко. Сейчас я не в мск - дохода хоть хватает, чтобы откладывать.

Подтверждаю.
Катя
#22
Звучит очень непросто. Я сама когда-то чувствовала себя в похожей ситуации. Попробуйте не стесняться делать шаги к новой жизни. Я через трудные моменты часто обращалась к @ArcanaAnswerBot, чтобы услышать ответы на свои вопросы и получить поддержку. Это действительно помогает.
Форум: Родители
Всего: 1 179 755 тем
Новые темы за сутки: 339 тем
Популярные темы за сутки: 672 539 тем