Как распознать хорошего любовника?

Я никогда не забуду один документальный фильм - он врезался мне в память на всю жизнь... В общем-то, ничего особенного, но срежиссирован - на редкость по-особенному.

Не помню подробности, да они и не важны. За кадром молодой человек рассказывает о себе, о своем детстве, юности... о том, как влюблялся, какие чувства переживал... как дружил, как ненавидел... Вроде бы даже как женился и т.п.... На экране мелькают фотографии, видео, "как бы" настоящие из его жизни...

А потом, уже в конце - как обухом по голове - он сообщает: "А потом я умер... вернее, погиб - плыли на теплоходе, а он затонул..."

Я что хотел сказать этим: дай бог нам понять нечто важное в жизни еще до того, как умереть...

...))) это жизнь...)

Тотсамыч, я сперва ответила Киперу, потом увидела ниже Ваше сообщение, мы прямо в унисон ответили... Да, это жизнь...

Уж мне ли не знать.
Я так 2 раза уже за Ра "повторял". ))

Тот самый гость
Не, просто в детстве одни книжки читали, одни мультики смотрели, одни нормы морали. А потом с нами случилась жизнь. )))

Я иногда задумываюсь, почему придумано так, что жить надо именно в браке, по моральным принципам именно с одним человеком, мало ли, много по времени жить, но с одним и тем же человеком, который не статичен, меняется, и, как правило, не в лучшую сторону, как и все мы (согласитесь). Вы не задумывались, Самыч? Я последнее время размышляю. И почему надо мириться с какими-то устоями общества, быть осуждаемым этим самым обществом? Почему, если на практике мужчины, едва не женясь, пускаются во все тяжкие еще сильнее, чем, когда были свободными? Да и женщины сейчас не далеко ушли, сдерживающий фактор - период вынашивания, рождения и воспитания детей...



В любом случае, ни один человек не встречается нам на жизненном пути случайно, для чего-то это надо пережить, познать...
Но, то что всё не случайно - не сомневаюсь, уверена... Бывает, познакомишься с кем-то, а потом по прошествии лет этот человек вновь с тобой пересекается...
У меня так было неоднократно... Поэтому расставаться стараюсь на хорошей ноте...Это мое правило, никак не врагами... Жизнь - она очень мудрая и непредсказуемая...)

Мы все заложники общественного мнения, увы. Ваша девушка подсознательно испытывает стеснение, свойственное человеку, который воспитан в обществе, где адюльтер осуждается (я по себе сужу, извините)...
Поэтому мы (я и она) говорим, что никогда бы не подумали, что способны на измену... Мы же нормальные женщины, а к женщинам наше общество гораздо строже относится, чем к мужчинам...

Книги Веллера достойна прочтения ,сейчас на низком старте прочтения"Секс, деньги, счастье и смерть" Манфред Кетс де Врис

С ваших слов,что не первый год пытаетесь донести до мужа ваши пожелания в сексе и все безрезультатно. В таком случае я не вижу просветления в этом вопросе и мораторий только намотает клубок недопонимания. Если ваш муж хотел бы найти общий знаменатель ,то не закрывался бы от проблем в своей раковине, а предлагал пути решения. Повторение таких обид и мораториев приводит в поиску любовников и любовниц.

Слежу со жгучим интересом
за многолетним давним боем.
Во мне воюют ангел с бесом,
а я сочувствую обоим.
И.Губерман

Всем давно известно, что заниматься сексом это очень приятное удовольствие.

Поняла, спасибо, просто не понятно зачем тогда приводить примеры в ответе мне, не относящиеся к моему мужу )))
Двигаться в этом направлении это ясно, просто не всегда есть желание уже двигаться. Он под дурачка косит и опять за своё, а я всё двигаюсь и двигаюсь, объясняю и объясняю. Не могу же я перед каждым половым актом выпрашивать внимания к себе. Печально, в общем. Самое интересное, что я бы и не парилась так, будь у него запросы поскромнее, так ведь ему надо много и так, как надо ему, по-быстренькому и без напрягов, ну тут уж извините, я не рабыня и не кукла вас насухую ублажать.

Мораторий и так уже намотал клубок всякого разного, так как ***** сказывается на нём, начинаются бытовые дрязги, упрёки, оскорбления и т.д., что приводит к дальнейшим обидам и всему прочему нехорошему. Но, извините, я что ли ещё должна и на поклон идти после объявлений таких? Он этого и добивается, естественно, что если я первая подкачу, то значит и на всё согласна опять и можно дальше мной пользоваться на своё усмотрение. Это его излюбленный метод так решать проблему, вот и здесь он ему верен. Ссоры или чего-то подобного не было, он просто сказал: ну ладно, буду значит любить тебя платонически. Не знаю, на что он рассчитывал с такими заявлениями, но ясно, что все равно ему не просто, отсюда и начались мелкие конфликты и недовольства.
Путь решения - это ввести в наш интим хотя бы малейшую прелюдию и всё будет норм, его это, по-видимому, тяготит, раз он ничего не понимает. Ну так а меня тяготит такой секс в одни ворота. Естественно, я начинаю думать, что раз тебе лень на это тратить время (соответственно, на меня), то почему я должна в лепёшку разбиваться и молча терпеть такое к себе отношение. Вот и получается то, что получается.
При мне любовниц никаких не будет, только без меня.

Уважение во мне вызывают абсолютно все знаки препинания, просто неудобно на форумах писать с большой буквы и постоянно ставить точки, поэтому предпочитаю писать с маленькой и просто с новой строки, чтобы не было каши.
Вы, право, первый, кто посмел ткнуть меня в это носом ))) Ну, да ладно.
Объясните мне, что должен объяснить человеку сексолог, что не могу объяснить жена родная? Да я ему однажды на компе оставила 6 вкладок (в очередной раз) на все темы различий женщин и мужчин, женского возбуждения и мужского и т.д. Что мужчины - это микроволновки, а женщины - печки и разогреваются соответственно. Не понимает, прихожу к выводу, что ему тупо нас*ать, простите, вот и корчит из себя дурачка.
Любовница - это без меня уже. Посылать меня некуда, уйдёт сам в случае чего.
Вопрос финансов у нас не стоит, дети есть и не один, мы молоды, да, просто вместе с ранней юности, поэтому уже около 20 лет

Др меня у него было 2 девушки, но какой там опыт в его 15-16 лет? Да и у девушек тех. Он пытался мне заикаться на тему, что да, нормальные должны вообще-то просто так хотеть, а не на голове для этого стоять и, типа такие у него и были. На что я ему отвечала, что кто там у тебя что мог хотеть в 14-16 лет? Поохали, поахали, как в книжках написано, а ты и рад, герой-любовник ))) Так же говорила о том, что ориентироваться нужно на меня, если хочешь со мной сексом заниматься, а не кого-то другого мне в пример ставить.
Как таковой проблемы разного понимания секса у нас нет, есть проблема того, что мне нужна прелюдия, малейший разогрев, какие-то элементарные нежности, а у него прелюдия, это слово: загинайся. Мне осточертел такой "секс" и я стала отказывать, после этого всё началось. Вместо разговоров и попытки прийти к консенсусу, у нас мораторий в надежде на то, что я испугаюсь, прибегу первой, а это значит, что всё "осознаю" (ну, всю неправомерность своих требований) и всё у нас станет как прежде, а значит так, как удобно ему. Но так не будет

Не нужно благодарностей.


Не правильно акценты расставили. Не ЧТО, а КТО!!! Чувствуете разницу?
А объяснять он может все тоже самое, что и вы. Просто конкретно Вас муж уже не слышит. Может быть услышит стороннего специалиста.

Я бы сказала,что у вас классическая ситуация,у многих пар тоже самой только в профиль. Если он привык решать проблемы таким способом: отмалчиванием и манипуляцией и раньше это работало, то и сейчас у него такой же метод. К сожалению,мало мужчин ( женщин тоже) готовые быть гибкими,пересмотреть свои закоренелые привычки и работать над собой, не застревать в стагнации.
Насчет совета Того самого,то в это есть рациональность,вопрос только в том пойдет ли ваш муж на такой шаг,это же сначала надо признать,что такая проблема имеет место быть и захотеть ее разрешить,а не плыть кое как дальше по течению.

Ирина, скажите, а он всегда Был таким? Как-то же Вы выбрали его, и в сексуальном плане скорее всего он Вас устраивал... Или. как у всех, по началу, каждый поцелуй-счастье, каждая поза подходит?...) У меня, например, до мужа не было ни с кем близких отношений, мне трудно было сравнивать.

Это единственный вариант хорошего выхода из ситуации. Остальные автору не понравятся))

Неужели все 20 лет Вы так мучились? Или скорее всего у Вас кризис рутины, когда все приелось и нужна свежая струя. Очень опасная, кстати, ситуация. если Вы все время будете ему говорить, что он не справляется, - он найдет страстную горячую девчонку, которую и разогревать не надо будет, и тогда мораторий будет объявлен Вам. Обычно мужчины, которых пилят жены, так и поступают. Своим поведением (отказ в сексе) Вы только усугубите ситуацию. Мне кажется, самой надо что-то менять и втягивать его постепенно в это... Над сексом в браке надо работать (если не совсем безнадега, конечно)...

"Хотим мы или не хотим,
Но нас хотят и нас имеют.
И это все не тот интим,
Что в Голливуде снять умеют... "))
В.Вишневский

Это единственный вариант хорошего выхода из ситуации. Остальные автору не понравятся)) Всем добра!!!!.... Самый Самыч)))) , а вы пошли бы к секс- терапевту? Мне самой больше нравятся люди, которые признают, что всего знать невозможно, но неплохо к этому стремиться. Одна из моих настольных книг, написанная секс -терапевтом "Мужчины на моей кушетке ".Так вот, она пишет,какой психологический барьер приходится преодолевать мужчинам, обращаясь за помощью к специалисту, особенно к женщине, особенно моложе.. Иными легче пойти к стоматологу.))))))

Всем добра!!!!.... Самый Самыч)))) , а вы пошли бы к секс- терапевту? Мне самой больше нравятся люди, которые признают, что всего знать невозможно, но неплохо к этому стремиться. Одна из моих настольных книг, написанная секс -терапевтом "Мужчины на моей кушетке ".Так вот, она пишет,какой психологический барьер приходится преодолевать мужчинам, обращаясь за помощью к специалисту, особенно к женщине, особенно моложе.. Иными легче пойти к стоматологу.))))))

Здравствуйте, Евгения! Мне почему-то кажется. что сексопатолог не поможет.
Приходилось обращаться к психологу пару раз в определенных ситуациях...
Предвзято отношусь. Только сам человек себе помощник и врач, сам себе психолог и сексопатолог. Пока сам не захочешь что-то изменить и исцелить себя, - не помогут специалисты... Хотя, в прошлом имела отношение к медицине... "Medicus curat, natura sanat" ("врач лечит, природа исцеляет")...

Пошел бы. И к психотерапевту пошел бы.
Я на этот счет не комплексую вообще.

Да понятно, что чуваку больше психолог нужен. Но начать надо с сексопатолога. Его единственная задача - зародить сомнение в голове мужа, что он делает все правильно.
Я к критике со стороны жены тоже сквозь пальцы отношусь (речь не про секс :)))
Это нормально, когда долго живешь с супругом.

Постепенно вырабатывается иммунитет, перестаешь реагировать даже на то, что когда-то могло бы очень больно ранить...

А вообще, к манипуляции сексом даже я отношусь резко отрицательно,считю это весьма небезопасным занятием,весьма...

Вот еще забавный факт вспомнил.
Гуляем с любовницей, за ручки держимся. Романтика :)
И тут навстречу 2 офигительные девахи с такими красивыми ножками, попами и непозволительно короткими юбками, что голова начинает сама поворачиваться. Резко себя одернул, вида не подаю, но так я этот момент запомнил, так внутри стало смешно.
Сразу подумал, что был бы с женой, точно любовался бы, шею повернул :))
Это я к вопросу о долгом браке и отношению к мнению партнера. Притупляется его важность во многих моментах.

Всем добра!!!!.... Самый Самыч)))) , а вы пошли бы к секс- терапевту? Мне самой больше нравятся люди, которые признают, что всего знать невозможно, но неплохо к этому стремиться. Одна из моих настольных книг, написанная секс -терапевтом "Мужчины на моей кушетке ".Так вот, она пишет,какой психологический барьер приходится преодолевать мужчинам, обращаясь за помощью к специалисту, особенно к женщине, особенно моложе.. Иными легче пойти к стоматологу.))))))

Здравствуйте, Евгения! Мне почему-то кажется. что сексопатолог не поможет.
Приходилось обращаться к психологу пару раз в определенных ситуациях...
Предвзято отношусь. Только сам человек себе помощник и врач, сам себе психолог и сексопатолог. Пока сам не захочешь что-то изменить и исцелить себя, - не помогут специалисты... Хотя, в прошлом имела отношение к медицине... "Medicus curat, natura sanat" ("врач лечит, природа исцеляет")... Ооо,я бы пошла к психологу только, чтобы поспорить с ним.)))) Боюсь, что потом ему тоже психолог понадобится.)))

Поэтому мужа тоже в тонусе надо держать, притупление конечно неизбежно,но все же впрыск новой волны не будет лишним: я рассказываю мужу о мужчинах которые пытаются со мной познакомится,конечно преподношу грамотно с долей юмора и тонкого намека.

А откуда у некоторых мужчин вообще берется уверенность, что они " и так всё знают"? Порно -это не учебное пособие,у него задача совсем другая.Обсудить это с мужчинами тоже не вариант.Остаются только женщины..

Поэтому мужа тоже в тонусе надо держать, притупление конечно неизбежно,но все же впрыск новой волны не будет лишним: я рассказываю мужу о мужчинах которые пытаются со мной познакомится,конечно преподношу грамотно с долей юмора и тонкого намека. Как хорошо, что ваш муж спокойно на это реагирует, я уже и представить не могу подобной ситуации..

Иммунитет и установка :зачем стараться, если уже все задачи выполнены, т.***** проект реализован, единственное,что может начать мотивировать так это появление третьего лица.

От природной самоуверенности (у кого она есть) и от глупости. Второе справедливо и для женщин. Умный человек всегда оставляет немного места для сомнения.

Не каждого мужчину так стоит провоцировать.

Иммунитет и установка :зачем стараться, если уже все задачи выполнены, т.***** проект реализован, единственное,что может начать мотивировать так это появление третьего лица. Мой вариант - не открываться перед мужчиной полностью и продолжать сохранять некоторую дистанцию в повседневной жизни. Хотите -верьте, хотите -нет,я никогда не переодеваюсь в присутствии мужа.Думаю, что он даже сам об этом не знает))))))) , потому что делаю это естественно, а не демонстративно. Ещё, например, мой муж 16 лет не может получить от меня ответ на свой вопрос :".... понравилось мне или нет ")))))) Я только лучезарно улыбаюсь, но никогда ничего не говорю,потому вопрос остается открытым))))))

девушки, я хочу испортить отношения моего любимого с его женой, у кого есть опыт? или совет

Пишите зачем вам это надо и в следующем году будем гулять на вашей свадьбе)))))))))))))))))

Каждого,но к каждому свой подход,своя доза информации.

Пишите зачем вам это надо и в следующем году будем гулять на вашей свадьбе))))))))))))))))) .. или будем навещать вас в травматологии,такой вариант тоже надо рассматривать))))

"Я знаю, что ничего не знаю". Кстати, по поводу заниженной самооценки мужчины редко обращаются к психологам, обычно это удел женщин...
У мужчин с самооценкой все супер: они красивые, умные и все всегда знают...)

Милый Овен, не увлекайтесь, возникнет подозрительность, начнет ревновать, устроит тотал контрол, а это Вам не нужно... Я мужу даже повода не даю усомниться в моей верности...) Никаких разговоров ни о каких мужчинах.

Мой вариант - не открываться перед мужчиной полностью и продолжать сохранять некоторую дистанцию в повседневной жизни. Хотите -верьте, хотите -нет,я никогда не переодеваюсь в присутствии мужа.Думаю, что он даже сам об этом не знает))))))) , потому что делаю это естественно, а не демонстративно. Ещё, например, мой муж 16 лет не может получить от меня ответ на свой вопрос :".... понравилось мне или нет ")))))) Я только лучезарно улыбаюсь, но никогда ничего не говорю,потому вопрос остается открытым))))))

Есть в этом что-то мудрое, Женя, может и правильно. У меня, конечно, не до такой степени, но посвящать супруга в свои чисто женские вопросы, как некоторые жены, я тоже не посвящаю. Мне такие вещи рассказывают некоторые женщины, что мужьям приходится видеть и делать, а потом хотят бурного секса. Интимность должна быть, соглашусь с Вами.

Какое утопическое желание, Вы только укрепите его брак. Когда муж нужен еще кому-то, жены активизируются.
А Вас он только возненавидит, поверьте.

Какое утопическое желание, Вы только укрепите его брак. Когда муж нужен еще кому-то, жены активизируются.
А Вас он только возненавидит, поверьте. ДоХтор, я в подобной ситуации все же думаю, что ведь далеко не все женятся, выходят замуж, что называется по Большой любви. И не исключаю вероятность, встретить человеку эту самую любовь намного позже. Объективно, браков по Большой любви я почти и не встречала. Я на этом форуме третий месяц, а начала с ветки "У нас завелась любовница ",просто почитать было интересно. Так вот, у 90% обманутых женщин рано или чуть позже, обязательно появляется любовник.А женщины, которым пришлось за мужа ещё и побороться, потом особенно активно.. скачут на чужих мужиках.

Тотал контроль точно не устроит,я такую динамику практиковала еще до любовника,т.к скрывать было нечего. Дело не в том, чтоб пошатнуть свою репутацию и дать усомниться в верности,а чтобы не расслаблялся психологически.

ДоХтор, я в подобной ситуации все же думаю, что ведь далеко не все женятся, выходят замуж, что называется по Большой любви. И не исключаю вероятность, встретить человеку эту самую любовь намного позже. Объективно, браков по Большой любви я почти и не встречала. Я на этом форуме третий месяц, а начала с ветки "У нас завелась любовница ",просто почитать было интересно. Так вот, у 90% обманутых женщин рано или чуть позже, обязательно появляется любовник.А женщины, которым пришлось за мужа ещё и побороться, потом особенно активно.. скачут на чужих мужиках.

Женя, я Вам больше даже скажу, процентов 70 живет не с теми половинами, но это ничего не меняет. Если любовница начинает вмешиваться в семью любовника, она же от него и получит по шапке, ну, если только он сам не захочет к ней уйти. Жены цепляются когтями за мужа, особенно, если материально зависимы, начинают и следить за собой, и секс-марафоны устраивать, что Вы, сопернице уступить, это ж наше, чисто женское (мой и все!)... Но, я не исключаю, что впоследствии это может стать одной из причин супружеской измены...

Тактически верно, у мужчин стадное чувство. если его женщина никому, кроме него не нравится, она и ему перестает нравится, и, наоборот, если от женщины все мужчины в восторге, - это подстегивает и его, согласна...Но, при потусторонней связи лучше не злоупотреблять манипулированием, дабы не вызвать подозрение... Можно любовнику не давать расслабляться, и любовнику рассказывать о том, как Вас все хотят и желают, мужу я точно не буду так говорить...Мне нужна определенная свобода... Меня нельзя в ней ограничивать, иначе я с ума сойду.

ДоХтор, я тут уже выступал по этому поводу, еще раз повторюсь.
Стадное чувство женщинам присуще в бОльшей степени. У мужчин оно выражено меньше!
Ну почитайте вы уже книжки по МПО, понаблюдайте со стороны, сделайте выводы уже и не допускайте эти ляпы)))

Всенепременно, Самыч, почитаю, мне еще Веллера и Успенского читать, не забывайте, познать причины своих поступков надо...)))

ДоХтор, я в подобной ситуации все же думаю, что ведь далеко не все женятся, выходят замуж, что называется по Большой любви. И не исключаю вероятность, встретить человеку эту самую любовь намного позже. Объективно, браков по Большой любви я почти и не встречала. Я на этом форуме третий месяц, а начала с ветки "У нас завелась любовница ",просто почитать было интересно. Так вот, у 90% обманутых женщин рано или чуть позже, обязательно появляется любовник.А женщины, которым пришлось за мужа ещё и побороться, потом особенно активно.. скачут на чужих мужиках.

Женя, я Вам больше даже скажу, процентов 70 живет не с теми половинами, но это ничего не меняет. Если любовница начинает вмешиваться в семью любовника, она же от него и получит по шапке, ну, если только он сам не захочет к ней уйти. Жены цепляются когтями за мужа, особенно, если материально зависимы, начинают и следить за собой, и секс-марафоны устраивать, что Вы, сопернице уступить, это ж наше, чисто женское (мой и все!)... Но, я не исключаю, что впоследствии это может стать одной из причин супружеской измены... Ой,не знаю,Доктор.... Всегда, чтобы лучше понять человека, я пытаюсь поставить себя не его место. Я могу представить, что человек которого я не люблю пытается устроить мне секс - марафон. Ой,как же мне ничего этого уже не надо... Мне жаль себя,жаль свое время, жизнь.