Везде на вокзалах и метро(в Москве) стоят турникеты на вход(иногда и выход). Как известно - можно пройти без билета через турникет пристроившись к человеку с билетом. Частенько вижу такие случаи когда человек с билетом не позволяет пройти за ним. Почему не позволяет? ведь он же все равно заплатил за билет! Ему что жалко чтоли? хотелось услышать ваше менение.
так или иначе мне все-равно придется ездить по билету. Потому что прыгать или проходить за кем -то будет не солидно. Да и доходы будут побольше. Но я ТОЧНО знаю что если за мной будет проходить кто-нибудь - мне будет по крайней мере все равно или же бкдет даже чувсто солидарности - проходи на здоровье.
федя
[4283358634]
#102
99, я же сказал - пожить+ накормить своим обедом и пустить безбилетника это разные вещи.
психа
[2485021757]
#103
во, прикольно, а можно заранее сговариваться с народом и на билет скидывацца=)
федя
[4283358634]
#104
103, я только ЗА. Цена за билет упадет во столько раз - сколько народу скинулось. В этом случае всем выгода.
Гость
[3440472279]
#105
73. Про диалектический материализм слышал? Переход количества в качество? От тебя одного убыток небольшой, но таких на каждый вагон по пятнадцать человек. Сто пятьдесят на поезд. Семь с половиной тысяч рублев с одной электрички. В день идет туда-сюда, допустим, тридцать электричек. Двести двадцать пять тысяч как с куста. Ты думаешь, они эти деньги поxeрят? Нет, они цены взвинтят. И тогда безбилетников станет ещё больше. Дальше цепочку сам продолжишь, или помочь?
baileys
[2162475205]
#106
У меня тоже есть взгляд с 2-х сторон)) Сама не терплю, когда за мной кто-то просачивается в метро или в автобусе, т.к. человек прижимается почти вплотную, мне это ПРОСТО НЕПРИЯТНО! И может еще турникет прищемить (в метро), нафиг мне это?! А если кто через турникет-ворота (который раскрывается) в электричку пытается пролезть- ради бога, там можно хоть 10 человек на расстоянии 40 см провести)) Никто не прижимается ко мне- и ладно, иногда замечаю, что кто-то за мной пролез, мне пофигу. Сама так делала пару раз, когда опаздывала, а очереди в кассы были минут на 20. В метро, кстати, через турникет очень быстро прохожу (специально), чтоб ко мне никто не пристроился- не успеет просто)) В автобусе вертушку за собой рукой резко проворачиваю)) Один раз один пытался пролезть, чуть ли не всем телом навалился, я наорала на него, и заставила вылезти из вертушки в сторону водителя)) Нет билета- корячься, пролезай снизу. Почему я должна кому-то обеспечить комфортный проход?
Гость
[3440472279]
#107
Нинон, Вы прелесть:)
федя
[4283358634]
#108
105. Могу сказть что эту недосдачу трудно отследить. Потому что пассажиропоток считается по продажам(или проходам через турникеты). Есть усредненные цифры - чтобы отклониться от которых надо не 15 человек а 500-1000...Те люди которые прошли не по билету - их просто нет! В качестве контрпримера приведу ситуацию: Ездили -ездили например из города в одно и то же время 1000 человек - а потом в течение месяца взяли и сменили место жительства. И что - другие пассажиры дожны оплачивать недостаток билетов?
федя
[4283358634]
#109
если честно я вообще не понимаю на какой стороне Нинон))
Гость
[320715968]
#110
Да-да меня однажды славно так прищемило в метро, вся коленка синяя была. А все из-за того, что какой-то ублюдочной тетке вздумалось пролезть за мной без билета. Еще и заржала, когда меня прищемило, уродина.
федя
[4283358634]
#111
baileys, тоесть если бы вас было двое одинаковых и одна пошла бы за другой - бы бы друг на друга наорали? парадокс да?))
Однажды я торопилась на встречу, спустилась в метро, но в кассу быда длинющая очередь, наверное на моем лице отразилась такая растерянность и отчаяние, что какой-то молодой человек предложил воспользоваться его карточкой, от денег отказался. Он очень меня выручил, большое ему спасибо. И еще один случай, ко мне подошла молодая девушка и попросила разрешения пройти вслед за мной, я просто оплатила ей проезд и все. Мало ли, может она тоже торопилась или денег не было, все в жизни бывает. А халявщиков тоже не перевариваю, обычно это здоровые, не промытые мужики.
Малина
[2225968679]
#114
а мне все равно, кто там и сколько за мной прошли. но с другой стороны, если бы все платили за проезд, то условия может в электричках были бы почеловечнее и билет подешевле
федя
[4283358634]
#115
114, не знаю насчет человечности условий... но билет дешевле стоить не будет...
Гость
[3440472279]
#116
108. То есть, просто взяли и уехали? А на их место никто не приехал? Так не бывает. Федя, есть такая штука - статистика. Это количество проданных билетов на вокзале на количество билетов, купленных у контролера. Погрешность велика, но убытки считаются именно от неё. Пример. Позавчера тысяча человек купили билеты на вокзале, а двести человек у контроля. То есть, 16,6% ехали без билетов, пока их не отловили. Понятно, что это не за один день считается, но мы будем так. А сегодня, из тысячи двухсот пассажиров, билеты у контроля купили билеты 20% пассажиров. То есть реально, что вчера, когда проверки не было, убыток составил 3,4% процента. Вот и всё. Всё это считается на каждый сезон. Точно также считает налоговая, у неё есть данные статистики за прошлый год и в этом году она будет требовать налог именно по тем данным. И если РЖД несет убыткииз за зайцев, она заплатит налог из своего кармана. А это невыгодно. Поэтому, чем больше будет зайцев, тем выше цена на билеты.
Коди
[3167973302]
#117
про электрички не могу судить,не приходится на них ездить. И даже не в курсе какие там турникеты, поэтому именно на эту тему высказываться не буду) В институт езжу на метро,затем на трамвае. То есть имею два проездных. по студенческому оба стоят около 200 рублей (один немного больше, один немного меньше). И да, меня бесит если кто-то незнакомый пытается пройти за мной,еще и не спросив. Если вежливо просят, и если я стояла рядом и видела что у человека, например, просто проездной не сработал - то никаких проблем,пусть проходит за мной. Но про халявщиков не терплю. Есть у меня однокурсница, вот она постоянно пытается поживиться за чужой счет. В трамвае постоянно просит кого-нибудь ее провести.Повторюсь,проездной стоит всего 200 рублей!!!Она раза два меня попросила,я тогда думала что ну может проездной она забыла, провела ее. А потом оказалось что она всегда проходит с кем-то, а проездной просто влом купить! после того как узнала это я послала ее куда подальше, ни разу ее больше не пропускала. Пусть пешком ходит если денег жалко. При этом она обеспеченная девушка. Имеется две машины,загородный дом большой,они еще и лошадей разводят и еще кого-то,квартира четырехкомнатная. И я знаю об этом точно, что девушка обеспеченая. Я не жалуюсь, но все же я живу в однокомнатной с родителями, машины нет,дачи нет, я раза в три менее обеспеченная. так с чего вдруг я должна ее еще и проводить за свои деньги? И она во всем такая. увидит у кого-то еду в институте так сразу "ой,а это сухарики у вас? дайте мне немножко", "ой,чай у вас есть,да?ну можно я тоже попью?". И так каждый день (я не преувеличиваю). Не подумайте что жалко чаю или еды - нет конечно. Просто это должно быть взаимным. Всегда все друг друга угощают, а она только у других всё просит, сама купит себе что-нибудь раз в полгода и съест одна. При этом, повторюсь, девушка обеспеченная. Просто жмотка и нахалка. Таким специально никогда ничего не даю, и однокурсники все уже стали ее игнорировать и не дают ей ничего
Ann
[1424233805]
#118
Как я рада, что в Питере такого нет :)
Бедная Москва...
Юкка
[1702941906]
#119
А я однажды с тысячей рублей оказалась в метро на Шаболовской. Других купюр не было. Кассир, у которой я хотела оплатить 10 поездок, проверила купюру и сказала, что она подозрительная и она её принять не может. Разозлилась я страшно и сказала ей, что пройду бесплатно. Час пик. Спасибо девушке, которая разрешила мне пристроиться! Пешком бы до дома не дошла. На такси бы долго ехала...пробки.
гостья
[3846316216]
#120
нда... читала, разинув рот... как вам трудно живется в мАскве... а мне до работы 20 мин пешком...
Цыля
[1810639359]
#121
Беспроигрышный вариант в транспорте вообще: НЕ ТОРОПИТЬСЯ! Идти медленно и вальяжно, за такими не пристраиваются, голожопые же все бегом, им нужен кто так же, выпучив глаза несется. Идите медленно - как пава - ни одна ***** не пристроится)
федя
[4283358634]
#122
116. На место не приехал - может миграция. Может купили машины себе. Может устроились на работу поближе к дому. Не важно - изменение потока есть. такие проверки имеют огромную погрешность. В этой погрешности можгут затеряться практически все безбилетники. Проще предоставить ежедневный отчет о проходах пассажиров через электронные турникеты - вот тебе точное число пассажиров. Которое впринципе меняется даже ото дня в день(не замечал что иногда в одно и то же время бывает беспричинно ОЩУТИМО разное количество пассажиров?).
Кстати еще пример: старый счетчик электроэнергии на площадках. Если ты не снял показания за месяц(или они оказались подозрительно маленькими) - тебе могут выставить счет равный счету за такой же месяц как и в прошлом году. Но ты не ОБЯЗАН платить именно эту сумму. Ты можешь привести соседей которые скажут что ты тут не жил этот месяц... Так же МПС, Местро - не думаю что они честно следуют результатам статистики(которые имеют большую погрешность).
Мне вообще не жалко, если за мной кто-нибудь проскочит. Помню, как сама была студенткой и денег ни на что не было. Но меня бесит! Прямо-таки бесит, когда при этом наступают на пятки! Или со всей силой прижимаются. Во-первых, я очень трепетно отношусь к своему личному пространству. И мне элементарно неприятно, когда кто-нибудь вплотную пристраивается сзади. И, извините, всем хозяйством трется между ног. А во-вторых, когда при пристраивании кто-нибудь со всей дури наступает на пятки. И хоть бы одна зараза после этого извинилась! Так одна дамочка однажды с меня босоножку сняла полностью и вперед полетела, радостная. А я, как дура, потом еще деньги должна отдавать за ремонт обуви.
Вот если бы подошли и вежливо попросили - другое дело. Но не когда напролом прут и думают, что умнее всех.
Гость
[3910005988]
#124
прям философия уже пошла "как #@е6@ть МПС"
федя
[4283358634]
#125
117, 123 - ващи рассказы - это перегиб. тут я на вашей стороне. Я говорю о самом принципе почему не пропускать/ или пропустить за собой - про мотивации. на пятки - это перебор. Можно пройти так - что никак не заметишь.
Листик
[3775484457]
#126
А! Еще вспомнила! Очень часто халявщик, который сзади пристраивается, тебя может так в спину толкнуть, чтобы быстрее шла, что пару раз я едва носом не загребла. Извините, во мне 50 кг. И когда меня так приложат, остается только лететь и радоваться. Разве это не хамство?
Уф, как вспомнила, так аж затрясло всю от возмущения :)
а мне не пофигу! если кто попросит в случае проблемы - это одно. а халявщиков - чем больше честно платящим за проезд пофигу, тем безнаказаннее и наглее чувствуют себя зайцы - еще бы, им же ничего за это не бывает (контролеров то нет!), да еще и возмущаются.
Гость
[630049199]
#128
125, тогда открывай курсы, как незаметно это сделать и никого не обидеть. С твоим контингентом курсы должны быть бесплатные.
Гость
[3910005988]
#129
Посему призываю всех порядочных пассажиров не покрывать "наивных" бездельников.
Гость
[3910005988]
#130
128 хахаха валяюсь
федя
[4283358634]
#131
если честно я думал что народ добрее у нас...
федя
[4283358634]
#132
128 )))
Гость
[3910005988]
#133
федя, простота хуже воровства
не путай доброту с попустительством
Гость
[630049199]
#134
Причем здесь доброта? Федя, не прикидывайся шлангом.
федя
[4283358634]
#135
133. хорошо тут говорят что если попросят - то позволят за собой пройти? все время просить да?
Гость
[3440472279]
#136
Федя, да, просить. Или покупать билет. Иначе в один прекрасный момент, налетишь например на моего мужа. Он женщинам замечаний не делает, хотя ему тоже не нравится, когда за ним паровоз выстраивается, но мужчине точно в тызло даст. Просто потому, что работать надо, а не за чужие спины прятаться.
131 - вы действительно такой наивный или прикидываетесь под дурачка? Да с какой стати люди должны быть добрыми к таким халявщикам как вы?? Деньги-то людям не с неба падают. И вы наверняка не инвалид и в состоянии заработать на билет в метро. А то ишь, расслабились - мол вы платите, а мы будем за ваш счет ездить... Не выйдет, дорогуша - либо пешочком, либо плати сам. Не перевариваю халявщиков!!! Бывают конечно разные ситуации в жизни. И если человек вежливо попросит пройти через турникет вместе со мной, т.к. сильно опаздывает или денег совсем нет, - разрешу. А если просто беспардонно пристраивается на халяву (он видите ли никому не мешает) - уверяю, спокойненько пройти ему не удастся!
Ёлочка
[467300054]
#138
Однажды чуть в табло не дала типу, который вслед за мной прошел. Теперь слежу, чтобы так не получилось, турникет после себя в автобусе докручиваю. Почему? Просто противно, такие амбалы ломятся здоровые и одетые недешево, девки с пивом... Явно они от голода не помирают и за билет заплатить могут. А если не хотят- это их проблемы.
федя
[4283358634]
#139
хорошо. то есть когда попросят - то можно и пропустить. А как же все доводы насчет помощи государству, МПС, Метро? уже типа не имеют значения? и уже своих денег не жалко? понятно.
Маргарита
[4158372278]
#140
135 - да, федя, просить! Либо покупай билет и никого ни о чём не проси... Нет, ну реально, автор, вы какой-то дурачок. Уж простите, ну такую *** несусветную несёте.
федя
[4283358634]
#141
137 - я просто хочу посмотреть гибкость людей к таким ситуациям. ведь не все односзначно. Двойные стандарты тоже присутствуют.
Гость
[630049199]
#142
139, объясню. Обычно, те кто подходят и просят действительно в безвыходной ситуации, а халявщики лезут без спроса, если они не такие прожженые и наглые профессионалы, как ты. Еще и посмотрю на человека, если амбал с перегарищем (а такие, в основном и пристраиваются) нифига не пропущу.
Маргарита
[4158372278]
#143
Федя, а вот меня лично удивляют мужики, которым не стыдно "зайцами" проскакивать за спинами женщин. У них видите ли "философия" такая - не платить Метрополитену. ХА-ХА-ХА... что это за мужчина, для которого билет в метро купить проблема?? Не мужчина, а так себе мужичишка вшивенький (образно говоря). Имхо.
Гость
[3440472279]
#144
122. Федя, ещё раз. Организация платит налог с доходов. Доходы составляются из многих факторов, как и убытки. Контролеры тоже продают билеты и берут штрафы - все это учитывается. Делают не так, как проще, а так, как выгодней, причем даже не организации, а государству. Налог РЖД платит в том числе с денег, которые мы платим за билеты, за вычетом расходов. Амортизация, то-сё. Все безбилетники - это упущенная выгода РЖД и незаконное обогащение с твоей стороны. Реально, ты каждый месяц обогащаешься на четыре тысячи. За наш между прочим счет. Потому что РЖД поднимает цены из за зайцев в первую очередь, рекламщики и перевозчики грузов платят во время.
Федя, напоминаю народную истину: простота - хуже воровства. Такие недалекие люди как ты редко могут мыслить по жизни широко. Это кажется, что нет ничего проще пропустить безбилетника, а последствия могут быть более масштабными, чем ты предполагаешь. Ты на поезд, самолет никогда не пытался пройти на халяву? странно, 80 кг больше, 80 кг. меньше. там же все оплачено и самолет взлетит по-любому ))
Гость
[3440472279]
#146
122. Далее. Что значит "честно следуют"? ОНИ НАЛОГИ ПЛАТЯТ по данным этой статистики. Налоговая тоже не честно следует?
Гость
[630049199]
#147
федя тут старательно веточкой прикидывается, уже надоело что-то объяснять. Еще понимаю зайцев "из принципа", есть такие, хоть и осуждаю, но федя про другие вещи говорит. Если не прикидывается, то на лицо некоторые нарушения в психике.
Гость
[3440472279]
#148
139. Какой ещё помощи государству? Государство что, по вагонам с торбочкой ходит "подайте на пропитание"?
федя
[4283358634]
#149
145. в элекстричке 3000 пассажиров. +- 1 безбилетник;