Возможно ли возрождение аналога СССР в России?

Интересно где это они у вас такие путевки брали.. Легче было на Луну слетать, чем в Венгрию достать путевку)) Их рапределяли по профкомам, на предприятие предположим две путевки, вот профкомовцы и ездили по ним, до остальных эти путевки и не доходили. Если ты водил дружбу с профкомом и тем кто там работал, то тогда.. опять по блату, может когда чего и обламывалось, но очень редко. А вообще профком на предприятии был местом суперзнатным, все к ним подлизывались и хотели дружить. Ведь это и путевки и распродажи и машины.. а бывало и квартиры через них могли выбить.Помню за границу попала первый раз в Польшу, когда в школе училась в старших классах. Это бы обмен школьниками, поляки к нам приезжали, мы туда ездили.Боже.. у меня челюсть отвисла тогда от увиденного, заграница))) Кстати, до сих пор помню, нам присоветовали, это школьникам представляете)) часы командирские туда прихватить, а там типа у вас их купят, потому что денег с собой было крайне мало, нам всем официально обменяли определенную сумму в рублях, совсем мизерную. Вот выкручивались как могли, потому что хотелось привезти вещей оттуда побольше, у нас в магазинах-то не было ничего. Я потом 5 лет в этих вещах ходила, очень берегла.

Да потому, что все преимущества социализма основывались на кнуте, а недостатки - на прянике. Чтобы снова вернуться в некое подобие СССР, нужно народ снова загнать в стойло и пороть как сидорову козу. Преимущества социализма могут основываться только на страхе, насилии и энтузиазме.

В нормальных, честных условиях мирового соперничества двух систем, социализм не выдержит конкуренции с капитализмом без насилия. Нужен террор и лагеря - тогда мы снова вырвемся в великие и страшные. Иначе народ не понимает зачем работать, когда можно не работать и ждёт подачек от государства.

Не хочу назад в СССР. Пусть мы лучше не будем мировой державой. Достаточно того, что ядерные арсеналы пока есть. А народ жаль - он искалечен социализмом. Кто-то тут правильно писал(а):

"Наши люди действительно сильно отличаются от западных отсутствием внутренней свободы, генетическим страхом перед чиновниками и официальными лицами, готовностью проглатывать оскорбления и склонностью хамить, когда знаешь, что не накажут. Уродливый тип личности."Добавить нечего.

Вот вы заладили с матпроблемами, а у кого их не было этих матпроблем? Щас вас послушай, так прям кущи райские были. Меня тоже в детский сад долго не отдавали. Знаете почему? Мест не было. И еще на всякий случай, для тех, кто помоложе и с задуренными КПРФ мозгами - детсад всегда был платный.

Вы где жили?

Ах, вы о Москве говорите... Я бы вообще хотел попоросить москвичей свои рассказы о жизни в застое на весь СССР не распространять. Вы жизни не нюхали.

А вот моей маме что-то там в матке (по-моему это полип называется) удаляли БЕЗ НАРКОЗА. Один санитар за руки держал, другой за ноги. Вот такая анестезия.

Ну, программист в те времена не самая распространенная профессия. А у деда-то какое звание? Полковник небось или целый генерал?

Вася, да давно уже поняли, что ты мажор и для тебя ни занавеса не было, ни дефицита. Купался в бассейне, пил джюйс. И видать к тебе в гости иногда Челентано заходил.

Я спрашиваю, зачем про сегодня врете. А тогда всетки из любой семьи ребенок НЕ мог поступить в любой институт любого города. Например в МГИМО с улицы не брали. А сейчас по крайней мере через Умников и Умниц может талантливый ребенок из глубинки туда пробиться.

Для МГИМО самый нижний допустимый уровень был то ли председатель горкома, то ли райкома, никого со стороны туда не брали))

Ну Васек, так это уже другой коленкор. Скажи спасибо Горбачеву.

Один звонок в прокуратуру и ваша дочь в институте. Если конечно вы не выдумали эту историю. Она абсолютно невероятна. Никто не сможет вот так вот просто взять и занизить баллы, тем более, если это ЕГЭ.

А если вы утретесь и поедете домой, то конечно никуда не поступите.

[quote="Вэл"]Ну, если РФ сможет снова стать второй в мире экономикой, то - да, конечно, автор.))) quote]

А что была?

(Щас начнется политинформация)

Политинформация.

Скорее всего нет. Советская статистика изобиловала приписками и обманом. Скорее всего СССР по ВВП шел за США, Японией и крупными странами Западной Европы. Чтобы удержать военно-стратегический паритет США тратили 6% ВВП, тогда как СССР, при населении большем, чем в США, по разным сведениям тратил от 25 до 50% своего ВВП.

[quote="Родился в начале 60-х"] Преимущества социализма могут основываться только на страхе, насилии и энтузиазме.

Страх+насилие никогда не дадут в сумме энтузиазм!Означает,что пропущена какая-то из важных составляющих. Неистребимую,на генетическом уже уровне заложенную в русских людях веру в социальную справедливость нещадно эксплуатировали большевики,

а вовсе не веру в победу коммунизма во всём мире-этакую всемирную республику Шкид.

Иначе народ не понимает зачем работать, когда можно не работать и ждёт подачек от государства.

Напомните мне,какие подачки раздавала советская власть своим гражданам,не желающим работать?Принудительное трудоустройство на лесоповале?

А народ жаль - он искалечен социализмом. Кто-то тут правильно писал(а):

Социализмом ли искалечен? Сталинский террор,репрессии,позже-великое дуроломство неуча Хрущёва,и взращённая им когорта двуличных чинуш всех мастей-таково ваше видение социализма?

"Наши люди действительно сильно отличаются от западных отсутствием внутренней свободы, генетическим страхом перед чиновниками и официальными лицами, готовностью проглатывать оскорбления и склонностью хамить, когда знаешь, что не накажут. Уродливый тип личности."

Выше-типичный портрет нашего сегодняшнего человека-

бесправного,лишённого даже тех небольших,по-сути,социальных гарантий,(соблюдение которых хоть как-то контролировалось государством),привыкшего надеяться только на себя и близких,

вынужденного безропотно терпеть любое хамство и скотство своего маленького начальника из боязни потерять место работы.

А ещё больше-боящегося заболеть,чтобы не сдохнуть в нищете среди обилия супермаркетов и товаров в них.

Абсолютно верно.. а для девочек тупеньких, но из богатых семей дипломатов, существовало такое ПТУ в Москве.. у меня из класса после школы туда две девицы попали. напомню 81 год. И это было такое ПТУ, куда поступить было не легче, чем в МГУ, клянусь. Профемссия знатная, называлась машинистка-стенографистка))), учились там исключительно дочки секретарей обкомов и паркомов и дочки дипломатов. Ну не тянули они на ВУЗ. Потом их пристраивали в секретариаты хорошие.. в частно моя одноклассница, дочь дипломата, после энтого ПТУ попала на работу в ЦК КПСС, именно машишисткой, кого-то в МИД брали и вот все так..А знаете какая была зарплата у простой машинисткой-стенографисткой в ЦК, это без нания языков конечно, если был язык, то там вообще супер было. Так вот, она получала 200 рублей по тем временам, плюс столовая ЦК-овская с ценами прибиженными к коммунизму, обед стоил копеек 5 или 7 и свой магазин продуктовый и много чего еще.

Каракурт, вы как-то пишете, я ниче не понимаю, где ваше, где цитаты

Кстати, чтобы поступить в МГИМО, нужно было знать два иностранных языка. Угадайте, в скольких школах во всем СССР дети изучали два языка))

Да я тоже не буду ничего доказывать.. Просто хорошо помню куда поступали все мы после школы, а это Москва и школа у нас была очень сильная. Я даже не смотрела в сторону каких-то крутых ВУЗов, это с моим аттестатом с одной четверкой, остальные пятерки. В Плехановский у нас в 81 году поступило трое из класса, все по блату опять, одна дочка , у которой мама-директор магазина, вторая дочка первого секретаря партийной организации какого-то крупного предприятия, третья видимо не дотянула родителями до дневного, устроили на вечерний, у нее папа был понимаете ли всего лишь летчик, но командир корабля и летал за границу, не дотянул статусом до дневного Плешки, зато одета она всегда была как кукла и ей завидовали все, папа из поездок привозил. А мы потянулись стройной толпой по техническим ВУЗам, плевать гуманитарий ты или нет, главное кто твои родители и где они тебя могут пропихнуть.В технические ВУЗы пропихивать было не надо, пихали в Плешку, в МГИМО (кстати один знакомый его закончил в 80-ые.. до сих пор прозябает в должности какого-то там советника посольства в одной из стран Африки с зарплатой в полторы тысячи долларов, пьет постоянно и клянет на чем свет тот день, когда его родители пихнули в это МГИМО, тогда казалось круто и он пристроен на всю жизнь)

Я родилась в 1978 году. Детство мое было очень хорошим, о котором ребёнок может только мечтать - любящая семья, книжки-игрушки-диафильмы-мороженое, кружки (бесплатные в то время). Но я рада, что эпоха СССР закончилась вместе с моим детством. Потому что запомнилось оттуда дейститвительно самое хорошее, плюс дорогие родные, за что низкий им поклон, оберегали сколько могли от бытовых проблем, а они как раз тогда были на пике - талоны, очереди, дефицит. Но у детей в нашей семье всегда было самое лучшее. Я думаю, что если бы родилась лет на 10 раньше, наврядли бы я вспоминала бы то время как счастливое в моей жизни. Не надо мне ни гарантированной зарплаты, ни бесплатных квартир, ни бесплатного высшего образования, если для выезда за границу взрослому работающему человеку требовалось разрешение родителей(?!), если не было свободного предпринимательства и была уравниловка по зарплате и принудительный труд по сути(пресловутая статья за тунеядство). про вмешательство в частную жизнь и отсутствие свободы слова я уже молчу.

Натали, я с Вами согласна. Мне и преподаватели рассказывали, что ездили в Германию. Дядя военнный 1960 г.р. там служил.

Жила в Германии, с мужем военным коллега по работе (она гораздо старше меня ей за 40). Отец мужа ездил в Болгарию отдыхать по путевке. Ездили знакомые на Золотые пески.

Бабушка только сегодня говорила, что все звала дедушку в Венгрию, где похоронен умерший в апреле 45, от ран, брат деда, на могилу. Что-то не говорила, что денег нет, или не выпускали. Ездили и путешествовали по всей стране. Курорты, санатории. Трудно было в войну и после. А бабушка и дедушка мои честнейшие люди. Простых профессий - учителя. Дедушку потом директором назначили. Не в Москве, в деревне, потом в облостном центре - 12 т. населения. Жили замечательно.

Сейчас, конечно, детей рабочих в МГИМО и других "престижках" с распрастертыми объятьями берут.

Завысить могут, а занизить нет!? Странный Вы Рупрeхт.

http://testolog.narod.ru/Ege10.html

http://www.dostup1.ru/politics/politics_8006.html

И еще миллион ссылок копировать лень.

В Москве, не нюхали, в провинции не нюхали. Будто Вы один работали и "жизнь нюхали". Как было так и рассказывают. Кто-то жил плохо рассказывает с "-", кому было хорошо рассказывает с "+".

И раньше брали у меня дядя закончил тот самый пристижный институт, родители из городка в 12 т. мать -учит., отец -директор школы. Связей 100% не было. Сейчас дяде 62 года. Поступил сам, без репетиторов и взяток, конкурс был 70 чел/место.

4. С какой это стати у нас не было родителей с высшим образованием. У меня папа был (царство ему небесное) 37-го года рождения, закончил Станкин, мама 42-го года рождения закончила Институт Стали и Сплавов, мама до сих пор работает в ее годы в крупнейшей нефтяной компании ведущим экологом и ее просто не отпускают на пенсию, она как раз специализировалась в то время на экологии, тогда и слова такого никто не знал, сейчас эколог с именем и с ней все советуются.

Я валяюсь:))) Ну тада мой отец тоже по Европе путешествовал в конце 60-х. На танке. В Германии был и в Чехословакии:))

752. Родился в начале 60-х | 04.08.2009, 15:32:44

Все, что вы написали произошло с нашим народом в горбачевско-ельцинский период. Не приплетайте СССР.Вы и представить себе не можете, насколько люди были УВЕРЕНЫ в завтрашнем дне в те годы. Сейчас все бесправные рабы работающие на дядю.Пока ты молод-нужен, а заболел и все кранты...

Че ж не поехали?

Ответьте пожалуйста прямо, вы всерьез считаете, что тогда выехать за границу было так же просто, как сейчас? И никаких утверждений в соответствующих инстанциях не требовалось? И туристов в штатском, выезжающих вместе с группой, не было?

Странная вы. И читаете невнимательно. У меня было "Никто не сможет вот так вот просто". Это означает, что завысить/занизить могут, но проканает это если вы утретесь. И пальцем не пошевельнете, чтобы восстановить справедливость.

Вот цитата из данной вами ссылки "ЧЕЛЯБИНСК, АН "Доступ".Минобрнауки РФ совместно с прокуратурой проведут проверку нарушений во время проведения ЕГЭ в регионах. По словам главы министерства Андрея Фурсенко, вся информацию об обнаруженных нарушениях в компетентные органы уже передана."

Еще раз для тех, кто в танке - Москва это отдельная тема. Там жизнь была не такая, как везде. Потому что из нее делали образцово показательный город, чтобы иностранцы видели преимущества социализма и благосостояние трудящихся. Туда всё и свозили. А потом народ из соседних областей ехал в Москву за своей же колбасой, сметаной и т.д.

И все таки вы не знаете, как пишется слово "престижный".

По теме, тот самый это МГИМО? Не верю. Не брали туда с улицы, не брали. Нам помню препод по истории рассказывал, как он готовил в МГИМО одного паренька, так вот его прямо в приемной комиссии завернули.

Особо не вижу предмета спора. Так же боюсь и так же переживаю за своих как и вы. О причинах и следствиях status quo можно долго спорить, а можно и не спорить - какая разница. Возможно каждая нация получает ровно то, что заслужила. А если она действовала с умом, пыталась не стоять на месте, что-то предпринимала и держала себя в тонусе - то и не случилось бы этого печального status quo.

С моей точки зрения, главный перелом настал, когда не взирая на явный проигрыш, СССР твердо держался идеологических постулатов и выжимал последние соки из уже дохлого социализма без частной собственности на средства производства. Мы были очень принципиальны, горды и бескомпромиссны - это нас и уничтожило как социальный строй. А когда наступил чистоган, страна бросила своих людей на произвол судьбы как бросают прирученных животных в условия дикой природы. Однако выбора уже не было: "спасайся кто может!" - последний клич последней надежды.

А сейчас-то чего хорошего? Всё есть- но это всё недоступно...

766. Karakurt | 04.08.2009, 17:26:13

Я согласна-именно страх движет сегодня людьми. Страх потерять работу, страх перед старостью и нищенской пенсией и страх за своих близких.

783. Рупрeхт | 04.08.2009, 21:24:0

Сейчас в МГИМО без денег даже до приемной комиссии не дойдешь.

Ага, например Интернет, в котором ты сейчас сидишь. Че тебе недоступно из того, что было доступно в СССР? Давай перечисляй. (У тебя зарплата 20 тыщ, я знаю)

Это то, что вы помните.

Но я рада, что эпоха СССР закончилась вместе с моим детством. Потому что запомнилось оттуда дейститвительно самое хорошее, плюс дорогие родные, за что низкий им поклон, оберегали сколько могли от бытовых проблем, а они как раз тогда были на пике - талоны, очереди, дефицит. Но у детей в нашей семье всегда было самое лучшее. Я думаю, что если бы родилась лет на 10 раньше, наврядли бы я вспоминала бы то время как счастливое в моей жизни.

Это ваши домыслы.

Если сравнить ваши домыслы, с теми воспоминаниями людей, кто помнит о временах на10 лет ранее, с 68г, то вы не впопад.

Не надо мне ни гарантированной зарплаты, ни бесплатных квартир, ни бесплатного высшего образования,

Интересно, если бы действительно не было у вас гарантированной зарплаты. Зачем тогда вам свободный выезд за границу, при наличии отсутствия денег?

Ну уж до приемной дойдешь, глупая гипербола. Но сейчас в МГИМО ежегодно поступают дети из глубинки. Через Умники и Умницы.

[/quote] если для выезда за границу взрослому работающему человеку требовалось разрешение родителей(?!),[/quote]

Приходилось читать разные фантазии, но такое читаю впервые. За вами приоритет

[/quote] если не было свободного предпринимательства и была уравниловка по зарплате[/quote]

В Союзе, рабочая сетка была разбита на 6-7 разрядов. Инженера, артисты и все другие, также делились, по категориям и зарплата делилась в соответствии.

[/quote] и принудительный труд по сути(пресловутая статья за тунеядство).[/quote]

было, но потом отменили эту статью.

[/quote] про вмешательство в частную жизнь и отсутствие свободы слова я уже молчу.[/quote]

Это правильно. Если вы не знаете, то и не домысливайте. Уже писал, и повторю, что не знаю случаев про вмешательство в частную жизнь. О чём не знаю, о то не говорю.

Свобода слова вопрос тонкий. В погоне за прибылью, издания ЧАСТО лгут, прикрываясь свободой слова. И даже когда удаётся доказать ложь, журналиста-лгуна не наказывают. Здесь должна быть внутренняя порядочность, внутренняя цензура. У части журналистов это есть.

788 Ща ,Рупрехт. Образование хорошее ребенку- недоступно. Отпуск- недоступно. Машина- недоступно...

Это ваши домыслы.

А мож ваши?

Толку то спорить, по-моему, назад не вернешься.

То есть вы приватизировали истину? А мож воспоминания "людей, кто помнит о временах на10 лет ранее" - домыслы?

Об чем речь, когда развалили в ГДР Берлинскую стену-эйфория была... Прошло время и немцы из ГДР (по статистике) ничего так не желали, как восстановления той стены.

А мож ваши?

Вы читает посты или пробегаете их глазаи?

Уже писал, и повторю, что не знаю случаев про вмешательство в частную жизнь.

Это означает, что этого вмешательства не было? А что бы было например со студентом или со школьником, если бы он пришел в класс с серьгой в ухе или с майкой Pink Floyd?

если не было свободного предпринимательства и была уравниловка по зарплате В Союзе, рабочая сетка была разбита на 6-7 разрядов. Инженера, артисты и все другие, также делились, по категориям и зарплата делилась в соответствии.

Это по-вашему дифференциация?:))

Рупрехт. Я когда начинала,моя и главбуха зарплата отличаласть на 20 рублей)))

А сейчас в 20 раз.