Рот до конца не открывается:((

Роман Иванович, скажите пожалуйста, а что с тем пациентами, которых годами безуспешно лечат на капах? Возникают боли в шее, позвоночнике и т. д. А положение челюсти никак найти не могут? Та концепция, которую предлагаете Вы, в принципе в общих чертах пациентам известна. Дело в нюансах и, видимо в клиническом опыте доктора. Есть пациенты, которым на капах становится лучше, их протезируют и их мучения выходят уже на новый виток.

http://XN--B1AWMX.COM/forum/index.php/board,69.0.html
Роман Иванович, будьте так добры, заходите на наш форум. Нам будут интересны Ваши советы.
ВНЧС.com

А если капу,как говорит врач,придется носить пожизненно,что будет с зубами под ней?

пожалуйста! Срочно! У кого есть номер тел. Буренчева - сбросьте на почту dimina1983@mail.ru или хотя какая-то информация где он сейчас делает МРТ

Неужели чудесное исцеление Бекреева не помогло??

мрт в минэкономразвития и делают. Описание это уже другой вопрос.

Ни один специалист не будет делать описание по чужой работе/МРТ .

чтоб МРТ читать надо быть врачом радиологом и сустав знать, а то многие МРТ просят, а читать его не могут. Касательно чужой работы, если МРТ сделали качественно, то интерпретировать его может любой, но только обученный этому врач. После Риден таких в раше нет

Значит, плохой специалист. Хороший специалист скажет, что именно его в этом МРТ не устраивает, что не дает сделать адекватное ситуации заключение.

Те ребята, которые остались после Буреничева делают МРТ некачественно. То ли он их обучил плохо, то ли они плохо учились. На сустав делают всего три среза. Но все вежливо.

Буренчева нашла. Всем спасибо за помощь

Кто имеет какую-то информацию о Людмиле Челышевой? Была ли в итоге проведена операция планируемая?Спасибо заранее

Отказали.

,

Савинов Алексей Олегович.
Ортодонт - ортопед. Волгоград.
Уважаемый доктор. Прежде чем собирать за три дня семинара по 700 тысяч рублей и "открывать глаза" стоматологам на тайны ортокраниодонтии, неплохо бы предварительно провести месячный бесплатный семинар для новоявленных ортокраниодонтов по противопоказаниям и осложнениям лечения дисфункции ВНЧС, если уж Вы считаете себя продвинутым специалистом.
Потому что многие Ваши слушатели, вообще не понимая во что они ввязываются, начинают, прикрываясь Вашим именем и вдохновившись "славой" и деньгами Антоника. Ронкина, Сойхера и иже с ними, просто ломать людям жизни.
А пациентов Вы вообще не берете на лечение.
Не можешь лечить - иди учи.
Хотите продвигать свои методы - займитесь наукой, получите разрешение на экспериментальное лечение и трудитесь.

Савинов Алексей Олегович за все время существования данного форума не излечил ни одного пациента. Для тех кто думает своей головой и имеет свое мнение это говорит о многом....
Дикая популярность среди больных ДВНЧС складывается из-за фактора удаленности, и последней надежды. Но никто из вас никогда не попадет к Савинову на лечение, вы не для этого нужны...
Кто нибудь видел сайт его клиники?
Кто нибудь знает , что свои семинары он проводил в своем доме? жена была в качестве секретарши, экономия все в семью ...
Вы думаете ,что у него не такой порядок цен как у Ронкина и т.д., ошибаетесь.
Своим ученикам он лично давал сертификаты , которые подтверждают их возможность работать по его методике, и ЛИЧНО консультировал по всем пациентам, когда же обосрался (извиняюсь за выражение), то засунул голову как страус в песок.
Созданный портал ВНЧС СОМ не отражает своей направленности а также служит орудием беспредела... , только совсем ***** не увидит ,что обсирают всех докторов а лучший Савинов...
Вся его теория , а это только теория , и , ни грамма практики , которая выдается за свою , все это просто слизано с зарубежной литературы. Уверен , что большое количество докторов могут рассказать пациенту тоже самое.
Читал на ВНЧС СОМ про бедную девочку Аленку, так там Савинов все так подвел , что он, только он ОДИН может сделать бедной девочке зубы, и люди это хавают, и только за это готовы целовать его руки. Чтож давайте подождем, может здесь что то получится.
Всем не болеть!

Ибн, а лучшие доктора хоть кого-то вылечили??? Бедные люди мотаются от одного врача к другому, после того как их до нитки обдерут и выбросят как ненужное. Лучшие доктора - кто они???
А ВНЧС сом. хоть реально показывает что врачевателей нет, есть только рвачи которые под личиной пациентов дурят искалеченных людей.

И знаете, о хороших врачах плохо не пишут. А то что творится в медицине, так это вся страна знает.

ВНЧС сом. реальный форум пациентов, которые ищут помощи и не получают её.

Ибн Сина- еще один философ и похоже врач. По поводу того, что пациенты плохо отзываются о врачах вы ответили сами:"Дикая популярность среди больных ДВНЧС складывается из-за фактора удаленности, и последней надежды."
И вам не хворать.

Форум ВНЧС. сом это форум пациентов, от Савинова он независим, уважаемый Ибн Крамаренко.

Про Аленку Алексей Олегович Савинов знает давно, и никак не реагировал на её мольбы попасть к нему в течение года. Отреагировал как только пошли посты про его, так называемых, "слушателей". И это на форуме все знают.

ДААА, у пациентов этих слушателей , куча рецидивов многим .жизнь покалечили , люди думайте кому сои челюсти доверяете . иногда лучше всё оставить как есть , и подождать когда природа компенсирует

Зачем же ругаться? Прочитайте внимательно что я написал, и подумайте.
И потом скажите всем кто страдает от двнчс -кого вылечил этот доктор.

[quote="Гость" message_id="51028122"]
Знаете в картах есть такое когда ты играеш , или тебя играют.
Все люди кто в этой теме прекрасно знают с чьей подачи организовался этот форум, и кто там ХОЗЯИН. Поверьте это не только врачи , но и пациенты.

Если бы Вы внимательно читали.... Я писал , что всех пациентов савинов вел лично , а доктора делали то Что он им говорил, потом у него поменялось настроение и доктора из учеников превратились в слушателей. Но Вы можете мне не верить , я не настаиваю...

Понимаете эта тема выше медицины, только не смейтесь. Направленность внчс сом четко спланирована одним человеком с целью дискредитации других врачей. В итоге идет ловля жирной рыбы, Вы все приманка (извините за афоризм, но это так) , жизнь все как говорить расставит...
Знайте , что ни один состоявшийся врач никогда не позволит в своем присутсвии плохо отзываться о других врачах. Все остальные это шушара.

Девочку жалко. Скип как делает так и поговорим Подождем

[quote="Гость" message_id="51025268"]Ибн, а лучшие доктора хоть кого-то вылечили??? Бедные люди мотаются от одного врача к другому, после того как их до нитки обдерут и выбросят как ненужное. Лучшие доктора - кто они???
Если не сложно поясните о чем Вы говорите
Если человеку суждено пройти данные испытания то уверяю Вас , что никто на этом свете не сможет ему помешать , или отговорить. Возможно Вам покажется это жестоко правда всегда такая.
Мне непонятно другое , как Вы , даже будучи незнакомым с А. О. Можете говорить в его сторону какие-то вещи(хорошие или плохие неважно), может за этим кроется причина Ваших бед.
Поверьте, я никоим образом ни хочу кого-то задеть или постебаться. Мне искренне жаль Вас с вашими болячками.

Приманка , чего ? пожалуйста высказывайте мысль до конца)) не ***** не понятно

Как я это вижу. Смоделирую ситуацию.
Есть человек с известной проблемой , и вот он начинает искать врача. Допустим нашел внчс сом, почитал , там ему еще в уши надули, что есть только один и только один , а все остальные рвачи. Дальше думаю дело техники ...
И вот человек пытается месяцами , а потом годами попасть на прием..

В стоматологию многие идут забольшой деньгой. Половина,а может и больше из них бездари .учатся платно ,не знают элементарного . Не понимают , что не правильно выставленная пломба . может вывихнуть челюсть . Большинство дисфункций и артритов у людей тех , которые часто посещают стоматолога , после протезирования много очень . На форумах стоматологи кричат . а что же Вы с молодцу их не берегли . И это реально бесит !!! Будто они не в курсе , какая стоматология была лет 20 тому назад. Большинство разрушенных зубов шло под удаление , протезы изготавливали почти на авось , люди их не носили . Да и щас большинство пожилых людей не носит , тк ортопеды считают ,не нужным заморачиваться со стариками . Лично слышала в поликлинике , как ортопеды говорили о том ,что работа техника выполнена плохо,без учёта оклюзий и ржут Бляяяя- как идиоты , типа пациент скажет дохтур ,как хорошо )))ни чего не мешает , всё скользит прикольно . Вот откуда дисфункции прут . очень мало , истинных артритов ,ЛЮДИ !!!

Гость!
Вы вот пишите что врачи обирают Вас до нитки и выбрасывают...
Я попробую показать Вам другу сторону. Это просто сделка, Вы приходите к врачу , он называет цену. Вы задаете вопросы он отвечает. Вы сами решаете иметь с ним дело, или нет.
Почему-то люди нехотят сами думать. Ведь если логически подойти , и проанализировать общение с врачом , то можно много понять. Мы привыкли всегда искать крайнего.

Ненадо нервов. Это не конструктивно

. А , Вы , типа знаете , ещё врачей , которые бы так круто разбирались в челюстных проблемах . Если -да ,то подскажите нам куды бечь . Савинов , так от скуки видно консультирует пациентов ,денюх то не берёт он за это)), а мозги то у пациента накручиваются ))))

Ненадо нервов. Это не конструктивно

Вы , врач -стоматолог ))))) Как то в России принято считать , что профессия врача очень сложная , уважаемая и люди привыкли к тому . что врачам надо доверять , и не все перестроились на коммерческую медицину и далеко не все могут понять правильное лечение предлагает доктор или нет .От безвыходности верят ,от боли всем хочется избавиться .

Скажите , а разве сложно спросить врача об его вылеченных пациентах?
Если скажу что я не врач , Вы ведь все равно мне не поверьте.

А , Вы , типа знаете , ещё врачей , которые бы так круто разбирались в челюстных проблемах . Если -да ,то подскажите нам куды бечь . Савинов , так от скуки видно консультирует пациентов ,денюх то не берёт он за это)), а мозги то у пациента накручиваются ))))[/quote]


Вот Вы мне тогда ответьте зачем Савинов обучает других врачей?

Мне очень сложно ответить на этот вопрос , я не понимаю чему можно обучить за 24 часа . Это ведь грубое вмешательство в зубочелюстную систему , которая тесно с нервной связана . Ну как минимум надо практику иметь и не на людях для начала а на манекенах . Ездить на машине и то больше часов нужно потратить а потом ещё экзамен сдать

[quote="Гость" message_id="51047857"]Мне очень сложно ответить на этот вопрос , я не понимаю чему можно обучить за 24 часа . Это ведь грубое вмешательство в зубочелюстную систему , которая тесно с нервной связана . Ну как минимум надо практику иметь и не на людях для начала а на манекенах . Ездить на машине и то больше часов нужно потратить а потом ещё экзамен сдать



Спасибо за ответ.
Просто дед рубит бабло и ему на всех плевать, только делать это красиво, чтоб всем было хорошо он так и не научился.

Савинов рубит бабло не семинарах. 14 слушателей по 50 тысяч это700 тысяч за три дня. Это вам не протезы делать волгоградским пациентам. По идее да, если ты что то умешь делать хорошо, то делай, зачем пытаться что-то куму-то доказать.

Есди хочешь заниматься наукой и открыть миру что-то новое, то занимайся наукой по сути, по правильному, хотя бы серию работ напиши и выслушай оппонентов.

Не считайте чужие деньги ,

Он же их не ворует , а зарабатывает

Вопрос мотивации доктора не на последнем месте, дело в этом, а не в подсчете чужих денег. Когда начинают смешивать медицину с бизнесом, тогда и начинаются беды пациентов. Хороший доктор без денег никогда не останется, даже если занимается исключительно своей работой, а не просветительством.

тут дело даже не в деньгах . Сейчас все деньги пытаются заработать -это нормально .Люди хотят получать знания , знания это деньги .все мы учимся и работаем , чтоб в будущем больше зарабатывать . Это условие успешности . Где моральная составляющая , ведь как умный человек Савинов не может не понимать , что может сотворить ортотик в неумелых руках , многие ортопеды даже не знают классификацию прикусов, а тут такое сложное образование -сустав. Семинарами двух дневными тут не обучить .А потом пациенты расплачиваются своим здоровьем .Да что уж там говорить .некоторые и жизнью. Ведь как говорит доктор .Ваши челюсти-Ваша жизнь

"Зарабатывать" это это западная парадигма. Мне больше нравится "трудиться". :)

Труд облагораживает человека, а работают рабы и становятся рабами денег, которые делают на всем, в том числе и на здоровье и жизнях других людей.

Беда в том, что некоторые "слушатели" Савинова делают ставку на ортокраниодонтию, так называемую, как на фишку, отличающую их от других врачей, то есть как на маркетинговую фишку, которая позволит им больше "зарабатывать".

Приходит ученик в первый класс , учитель объясняет ему уроки. Ученик пытается понять , вникнуть , а учитель Всем вокруг говорит -да он просто слушатель, а Я знаю все и Я лучший, и всем надо у меня консультироваться. Ученик остается обкаканый , а учитель довольным. Откуда взяться молодежи с таким подходом? Выдавая свою методику за передовую( а она действительно хороша) известный всем персонаж на самом деле является разрушителем судеб.

Вот интересно , много людей лично к доктору обращались за помощью , а он рекомендовал своих учеников . Кто-нибудь знает???