Рот до конца не открывается:((

Может это зависит от проблемы? Например если диски уже cмещены то надо одевать сначала каппу , а если с репозицией то попробовать сначала укол?

Диски, как я понимаю, у всех смещены... У кого - то с репозицией, у кого то без репозиции, а может еще и - один с репозицией, а с другой стороны- без репозиции.. Так что смещение дисков- похоже у всех ВНЧСников.

Да, я имею ввиду если оба диска смещены и не двигаются, лучше каппу сначала ?

Мне лечение Бекреева помогает - сначала капа, потом уколы. Решайте сами.

4 самых важных вещества для суставов

Глюкозамин ≈ участвует в восстановлении хрящевой ткани. Глюкозамин вырабатывают наши хрящевые клетки, но во время заболевания суставов производство его резко уменьшается. В нашей пище глюкозамин содержится в очень малом количестве.

Хондроитин ≈ участвует в создании наших хрящей. Хондроитин получают из хрящей (свиных, акульих или китовых) и в дальнейшем перерабатывают для биологически активной добавки. С пищей хондроитин может поступать в организм из тех же хрящей (с супом с └домашней⌠ курочкой или с таким блюдом как └холодец⌠).

*** (метилсульфонилметан) ≈ легко усваиваемая, биологически активная форма серы, присутствует в тканях всех живых организмов, включая человека, и обладает широким спектром целебных свойств. *** эффективно способствует восстановлению хрящей, соединительной и костной ткани, обладает выраженным противовоспалительным и обезболивающим действием. *** ускоряет курс посттравматического лечения, облегчает восстановление костно-мышечной структуры при больших физических нагрузках на опорно-двигательный аппарат.

Кремний ≈ один из важнейших микроэлементов. Кремний обладает хондропротекторным, противовоспалительным и болеутоляющим действием. Кремний необходим, чтобы исправить и улучшить текстуру коллагена и, следовательно, эластичность тканей тела. Было установлено, что в случае деминерализации костей, потеря кремния приводит и к потере кальция. Кроме того, диоксид кремния ускоряет сращиваемость костей, вероятно из-за его роли в фиксации кальция.

Девочки, у кого какие ощущения на капе были первое время?

Третий день ношу - справа как бы заблокировалось, рот когда кушаю сильно престал открываться.

Не пойму нормально это или нет.... Либо там всё на место становится либо наоборот куда-то зашло и не двигается теперь....

Инна вы уже уехали домой?

Девочки, у кого есть опыт, что говорит ВВ если отсутствуют жевательные зубы, то как капу делать, а протезирование они потом сами делают или опять врача искать надо, может ИД кому что говорил, прикус то меняется.

Особенных ощущений у меня не было... не считая, что впервые минуты после снятия капы- задние зубы не смыкались, но через некоторое время все восстанавливалось..

Евгения у вас как дела сейчас, диски вернулись? Я так понимаю вы тоже у Бекреева лечитесь

Ставьте импланты( это долгий процесс-пока приживется... надо время, а если не будет хватать кости- предложат нарастить вначале костную ткань... а это опять время) Получается, что до коронок- надо пройти весь подготовительный этап( минимум пол года) . И параллельно лечитесь у Бекреева. Капу могут подкорректировать под ваши формирователи . Вы сами можете решать где и кто Вам будет устанавливать импланты...

Да... я тоже у Бекреева. Продолжаю лечение, левый диск( со слов Бекреева и по УЗИ)- встал на место, а правый еще не до конца на своем месте.. Радоваться пока еще рано мне, ведь до конца проблема не решена. Но... все надо потом смотреть еще на МРТ.

"Обратитесь к другому врачу! Какой-то выход ведь должен быть..."

да,я уже дома.

Блин, а у меня на третий день ношения каппы ,т.е. сегодня - челюсть заклинило, рот не открывается вообще , даже на 2 пальца+ как-будто череп перетянули чем-то с правой стороны. Очень сильно испугалась,т.к. раньше проблем с открытием рта вообще не было,только небольшой хруст во время пережевывания немягкой пищи.

И.Д. сказал убрать каппу и наблюдать 2-3 дня, что такое возможно в процессе лечения.А у меня прям паника, лишь бы хуже не стало, с репозиций куда-нибудь дальше....

Яна, вы каппу сделали?

А вы будете продолжать лечение после того,как диски встанут на место? (дай Бог чтобы встали скорее) Я имею ввиду ортодонтию, брекеты ,измерения все?

Инна я каппу на след неделе забираю. Инна у меня такая же проблема была рот нормально открывался, но буквально 2 недели назад сразу после консультации у Бекреева, я там сильно открывала рот,так вот я пришла домой и у меня рот заклинило и боль началась. А УЗИ показало что диски сползли. Так что скорее у вас тоже что то с диском произошло, лучше конечно сделать мрт, хотя у меня мрт показало что никакого смещения дисков нет, а узи показало что есть. Мне Бекреев сразу сказал раз у тебя рот заклинило то значит диск сполз, узи показало что сполз прилично вот как так может быть? за какие то дни

Всё точно так было и у меня. Сейчас и правый практически на месте. Думаю , что небольшое место радости всё-таки у вас есть.

Евгения сколько времени у вас заняло лечение? У вас было смещение обоих дисков? Результаты очень хорошие я считаю

Вообще то я не собиралась больше заниматься ортодонтией.... Я только в мае брекеты сняла( исправляла чисто эстетически, а не прикус....хотелось чтобы все было ровным). По поводу измерений- я тоже не вижу смысла... Предположим Вам все замеры сделают( аксиографию...), но все это только на сегодняшний день... на сегодня так удобно вашему суставу. А нам ВНЧСникам( у одних-сколиоз , у других- остеохондроз, третьи-все перекошены...) - т е процесс не предсказуем, пока занимаешься спортом( бассейном) ты можешь быть в форме. А если нет... то и получаем перекосы... и даже в черепе(асимметрии ). Тут надо комплексно подходить, заниматься позвоночником тоже надо.. Мы скрючиваемся и наш сустав тоже меняется... И не будешь ведь постоянно бегать на исследования и менять коронки.. Я так поняла, что всем после исследований свои зубы обтачивают... и привет .!!!

Да.. у меня было смещение обоих дисков, причем медиальное смещение.. Хотя везде пишут, что медиальное смещение вообще не лечится. Но.. я опять повторюсь- надо все проверять на мрт!!! Без результатов мрт - рано радоваться. Только мрт- достоверный анализ! К Бекрееву я пришла в конце апреля этого года и сразу начала делать инъекции ( 5иньекций в каждый сустав), делала 1 раз в неделю... в июле сделали капу, а в сентябре на узи увидели, что левый диск на месте.Сейчас продолжаю инъекции ( сделала 2 инъекции ... сказали , что еще надо..)

Спасибо!! А Вы мрт уже сделали... имеется ввиду, что подтвердилось.. диск один на месте???

Вот-вот!! Все взаимосвязанно...Мне совсем не повезло-у меня закрутило и мыщцы и череп,прям ощущаю что вся эта неврология как один большой "блок" справа-и ухо, и нерв видимо тройничный, и мыщцы и кости. И никто даже не понимает что это и как разгребать,одна надежда-если освобожу диск то и мышцы разблокируются. И кстати,врач сказал что прикус у меня ортогнастический, нет правда одного зуба справа наверху, но его уже лет 15 как нет, не думаю что причина в нем. А после мыканий по врачам,когда диагноз то поставить не могут, найти грамотного ортодонта вникающего в суставные проблемы-архисложно

Евгения то есть вам сначала уколы ставили и только после 3 месяцев сделали каппу? У всех по разному Бекреев лечит почему-то.

У вас было с репозицией? Сколько у вас было раскрытие рта до и после ?

Мне, и не только мне, МРТ показало что нет смещения, а узи показало что есть и оба без репозиции. Я как то узи больше верю. Бекреев сказал МРТ часто недостоверно

Да-да...мне делали уколы сначала( май и июнь), а где то в конце июня сделали слепки для капы.. Капу я забрала в июле. У меня по мрт было- один диск с репозицией , а другой - без...Открытие рта лично у меня не сильно поменялось... примерно на 1 см. Но моя проблема - медиальное смещение- оно препятствует пока более широкому открытию, как бы тянет..

У Ридэн не достоверно??? Чье мрт не достоверно ???Мрт-это стандарт.

Я делала мрт во 2 полке где Бекреев. не понятно как можно не увидеть смещения обоих дисков. И мне Бекреев сказал что МРТ может ошибаться и что у меня по его мнению точно есть смещения. Сказал узи точно все покажет, так и вышло, узи показало смещение без репозиций

Во 2 поликлинике можно было и не делать... Что бы понять есть смещение или нет по мрт, надо уметь правильно выставлять углы во время исследования.. Не хочу и не буду комментировать работу докторов по мрт с проблемами ВНЧС , но ..... сейчас они там только учатся, им же надо тоже "руку набивать". Пока, девочки, кроме Ридэн на сегодняшний день, по ВНЧС , других нет... Вы можете и сами спросить это у Бекреева. Или поинтересуйтесь у женщины по узи- спросите, хорошо ли делают мрт во 2 поликлинике. Ридэн- она профессор .. А остальные, к сожалению пока только пытаются.

О Боже, бедные пациенты. Сделать и подгнать каппу большое искусство, мало того, на каппе происходят изменения, при поднятии прикуса он меняется. Я Я в шоке. Девочки, Вы Бекрееву этот вопрос задавали? Он вообще в каппах что нибудь понимает? У вас диски и сместились из за нарушений прикуса. Как можно ставить диск на место, пока не выставлен белее менее физиологический прикус и мышцы не пришли в норму, включая мышцы шеи и спины? Вот вы и ходите все перекошенные, а долго так ходить нельзя.

зачем тогда Бекреев туда посылает вообще? Зачем нужно тогда там вообще МРТ делать если там всегда есть риск что не покажет? выкинуть 6 тыс на ветер. врачи ((

МРТ это стандарт. Она показывает состояние диска, ширину суставной щели, наличие артрозных измений и прочее, прочее. Риден дислокацию диска видит. И видит даже слабую начальную стадию артроза.

По любому, главное это правильная каппа, которая выставит физиологический прикус. Остальное опционально.

Вы считаете что у Бекреева плохие каппы? Так то каппы делает ортодонт а не он

Яна, всем врачам нужна практика... чтобы стать профессором, вначале столько накосячишь.. путем проб и ошибок-придешь к цели. Бекреев сам пытается объяснить и научить доктора по мрт во 2 поликлинике, чтобы правильно проводить и читать ВНЧС ... Надо время чтобы научиться.Ведь с мрт также, докторов много, а результаты только у Бекреева. Поэтому пока только Ридэн!

Ок понятно.. Девочки никто не сталкивался с проблемой артроза тазобедренного сустава? Я мало двигаюсь и когда приходится много двигаться начинают болеть бедра область сустава и при развороте ног хрустит. Подвижность сохраняется, например мне намного проще придвинуть колени к груди или сесть себе на пятки, тогда боли нет. А при ходьбе начинает ныть. Всегда быстро проходило, а тут позавчера сильно растягивала ноги и боль уже не проходит. У меня дурацкая привычка лежа в кровати скрещивать ноги и напрягать мыщцы, тогда сустав со стороны бедра шевелится.

К тому же я заметила у меня сейчас хрустят вообще все суставы-пальцы локоть плечо шея спина все хрустит при поворотах, боли нет.

Что это может быть такое? С чего начать диагностику и лечение? Мне 35 лет. Работа за компьютером движения почти нет, делаю только суставную гимнастику , и то ее начала недавно. Беспокоит тазобедренный начиталась ужасов((

полностью согласна. Но где найти спец-та,который бы подогнал капу,физиологичную для меня с минимальными погрешностями,чтобы не усугубить ситуацию????...... и смог бы работать совместно с методом ВВ и его уколами...

Я когда ездила в Екатеринбург на кафедру - мне также предложили сделать без всех измерений капу, на глаз, а потом подгонять по 5-6 раз(до 20-ти!!) как у И.Д.

Савинов делает я так поняла после измерений всяких свою "особую", но с форума из девочек к нему никто так и не попал, как и я, т.к. вопрос времени, но в ситуации с ВНЧС 1,5-2 мес. решают многое.

Плюс еще такой ньюанс: после укола суставная щель я так понимаю меняется и получается капа должна менятся с ней.... подгоняться под новую высоту.

Яна, к ревматологу не обращались вы? Попробуйте бассейн - меня только он спасает после долгих сидений за компьютором+ валик Кузнецова на шею+поясницу 3 раза в день по 15 мин.

Может я ошибаюсь, но мне кажется, что Бекреев прав по поводу разночтения МРТ и УЗИ. У меня по МРТ смещение с репозицией, а по УЗИ-нет. Так вот когда я УЗИ делала, врач сперва обрадовалась-типа все не так плохо, слегка-слегка сместился, а попросила подвигать челюстью и увидела, что диск стоит как вкопанный, т е особо и вперед уехать не успел, но и прирасти успел(видимо поэтому у меня и неврология какая-то неадекватная, т к он стоит как распорка в этой щели), а на МРТ ведь не просили челюстью двигать, только в 2-х положениях-с закрытым ртом и открытым, может поэтому и вывод по МРТ несколько другой. Хотя что-то частично конечно и от того кто снимки смотрит зависит.

А вы у Риден не спрашивали кто по капам хороший спец-т? В смысле ортодонт,который бы работал с ВНЧС и всеми последствиями вытекающими?

Присоединяюсь. Тоже спасаюсь от проявлений остеохондроза только бассейном и ковриком Кузнецова. Тоже работаю за компьютером целый день. Обычная гимнастика для суставов не особо помогает. Суставы и кости все трещат и щелкают. Когда хожу в бассейн еще нормальное состояние, но стоит прекратить, все возвращается очень быстро. Короче бассейн уже должен быть пожизненно.

Конечно спрашивала, она сказала..... что к ней приходит очень много пациентов , от самых разных докторов и гнатологов, все пытаются лечить... но! она не видела еще ни одного вылеченного. Я спросила... что получается лечиться бесполезно??? Она ответила.... что могут помочь только в Германии.

А конкретнее она контактов в Германии не дала? Она же я так поняла там работала какое-то время?

Придётся ехать к ней на МРт и просить,п.ч. я тоже склоняюсь к загранице если улучшения не будет.

Сегодня челюсть в течении дня то заклинивает(рот не открывается вообще, то отпускает) и с головой что-то непонятное - как-будто мозги где-то передавили,совершенно сосредоточится даже не могу.

Каким же интересно методом? Что включает лечение, что только они вылечивают?

В.В. говорил, что за границей лечат ношением капы 6 месяце, если улучшений нет, делают операцию. Что же такого уникального делают в Германии специалисты? Получается Бекреев не в курсе?

Девочки,вот порылась :

статью нашла о комплексном лечении. Оказывается в США - это второе заболевание по затратности лечения после опухолей http://www.skrynnik-ort.ru/index.php/2009-10-20-14-06-11/200​9-11-07-08-16-26

вот еще нашла какого-то Р*о*н*к*и*на,но цены там пипе....ц как я поняла ,тут обсуждения http://nataliyaoss.livejournal.com/332248.html

я так понимаю с нашего форума девочки тут тоже обсуждают http://plastic-surgeon.ru/forum/showthread.php?t=4730&pa​ge=14 и что за профессор интересно в Америке,который его обучал???...

хочу ортотик/капу правильную: Германия, США - уже всё равно, на всё согласна

у кого какая инфа есть- любой буду рада

Мне тоже она так сказала.Жаль,что не дала конкретного врача.

Инна,как лечиться за границей,если лечение требует присутствия и контроля врача,и долгое по срокам,никто не даст такую визу для США и Германии.Ко мне обратилась на другом форуме девушка из США,она лечится там у профессора в области ВНЧС,написала,что Ронкин-ученик ее профессора.Там другой подход-нейро-мышечная стоматология,стоит все дешевле,чем в Москве в 2 раза примерно,если протезироваться.

уникальность в том, что работа с ВНЧС - идёт в комплексе,я думаю (измерения высоты прикуса, физиологичной окклюзии,с мышцами,связками,коронками и проч. )

Как нет вылеченных? Не верю я в это, я сама видела пациентов на приеме у Бекреева, у кого диски встали на место, что за бред Риден говорит? Просто после того как диски встают на место по узи, никто не торопится бежать на мрт.

Другой вопрос что полностью излечить ВНЧС нельзя, можно только добиться состояния ремиссии когда диск вернулся на место, но всегда есть риск рецидива, может это она имеет ввиду?