Заводя детей, задумываетесь ли о том, где и как они взрослея будут жить? (квартирный вопрос)
Навеяно темой, где девушка пишет, что переезжают в 3-ку и родители не выделяют ей с мч комнату (одна - родителям, вторая - сестре 25-ти лет, третья - общая, хотя можно было бы ей отдать..). Ещё поражают жизненные наблюдения (на примере знакомых) - живут в 2-ке с родителями и маленькой дочкой, скажем так еле сводят концы с концами (она в декрете, муж старается, семью тащит). При этом подруга очень хочет 2-го ребенка (говорит потом поздно будет, вдруг перехочу и т.п., муж и родители отговаривают, просят подождать лет 5, пока маленькую на ноги поставят и т.п.). Удивляет - неужели это и есть материнский инстинкт (а скорее эгоизм), а о чем она думает, если 2-му ребенку даже не сможет полкомнаты выделить? и ещё переживает что по финансам не может курсы ребенку позволить (а с двумя что будет - вообще на курсы ни один не походит получается..т.к. сплошная экономия будет на всем..) Просто мне всегда казалось, что к вопросу семьи и детей нужно тоже иметь грамотный (расчетливый) подход, как при выборе новой машины, телека, да что угодно (вы ведь не покупаете "абы что").
Дымыч, не знаю как у ваших знакомых, наша ежемесячная выплата за дом на бюджете не отражается. Вы должны понять, что с таким маленьким % ВСЕ люди которые работают МОГУТ позволить свою личную собственность, будь то дом или квартира/кондо. Вот о чем речь. А цены естественно зависят от размера и расположения этой собственности. Если ваши знакомые хоромы купили, то естественно независимости от % интереса им нужно ремнем животы затянуть :). К примеру, мой дом 2200 ft² т.е 204.386 m². На трех человек и две псины с головой хватает даже ненужное есть. Я конечно могу себе позволить и в 400 и 600 м2, но зачем оно мне нужно? Вы суть уловили?
А отчего вы взяли, что работать - это не счастье? Я вот считаю, что несчастье - это когда человек не знает куда себя приткнуть. А когда человек любит свою работу и с удовольствием на ней работает - это счастье. Я вот, например, искренне желаю своим детям счастья. В частности, желаю им плодотворно потрудиться во имя собственного жилья. Т.к. это очень приятный процесс.
4Гость
[950390737]
#104
персидская
Сообщение было удалено
Спасибо за поддержку, вы очень хорошая:-) Но я тяжёлый случай о любви и принце я не мечтаю, мне вообще всё равно на всех мужчин. Я однолюб, правда и у меня без шансов быть с любимым. Я уже давно смирилась с этим и подбадривать меня не надо. Мне неплохо живётся одной.
Уловил. Увы, у них далеко не хоромы. Обычные квартирки в весьма и весьма хреново построенных домах. Хотя квартирки не очень маленькие - обычно метров под 100. Но дома - просто жуть.
Просто суть, видимо, в том, что в Канаде посытнее жизнь, чем в Израиле. Недаром собс-но из Израиля в Канаду и валят массово.
4Гость
[950390737]
#106
Димыч
Сообщение было удалено
Вы правы, работать это удовольствие. Но был бы у меня хоть уголок 2 на 2 и я работала бы с ещё большим удовольствием!!! За аренду платить не надо и копила бы себе спокойно на расширение.
Гость
[2872501327]
#107
Димыч
Сообщение было удалено
У вас свое понимание счастья. а у них может быть свое. Так же как могут быть разными способности, энергия, увлечение каким либо видом деятельности, что если у ребенка будет призвание учительствовать? Будет он понимать работу как счастье или как тяжкую обязанность, мы не знаем, будет второй вариант, свой угол по меньшей мере даст ему возможность жить малым, а не мыкаться.
Понимание счастья - это есть продукт воспитания. Из мамки с этим пониманием не выпрыгивают. Поэтому тут есть два пути. Либо воспитать бездельника и обеспечивать его до пенсии. Либо воспитать нормального человека и он сам обеспечит себя всем, что ему будет нужно.
4Гость
[950390737]
#110
Димыч
Сообщение было удалено
Извините, что вмешиваюсь в ваш спор, но вы привели некорректное сравнение. Это разные вещи. И я уверена что лично вы своему чаду поможете и мыкаться по съёмным он не будет.
Димыч, не передергивайте. Дать ребенку минимум. свою комнату и впоследствии хотя бы однушечку, или на худой конец первоначальный взнос на ипотеку, долг каждого приличного родителя. У приличных родителей такая возможность есть, а если они сами убоги и слабы, то зачем вообще рожать?
Гость
[2039478060]
#113
4Гость
Сообщение было удалено
Можно помочь с начальным взносом, чем меньше , тем лучше. Чтобы у человека была свобода в отношении своей недвижимости.
Гость
[2039478060]
#114
Гость
Сообщение было удалено
Вы же потом задушите своего ребенка обязательствами или он не сможет жить нормально в браке, шантажируя выгнать партнера , если тому не будут нравиться ваши порядки.
Гость
[2039478060]
#115
Помогать нужно, но не так , чтобы потом это навредило им.
Гость
[2872501327]
#116
Гость
Сообщение было удалено
Как раз наоборот. Родителям взрослых детей тоже хочеться пожить спокойно одним. в своей квартире. а не целым табором с детьми и внуками.
Ребенка надо рожать для того, чтобы дать ему возможность быть счастливым. Не обеспечить ему счастье - нет. Т.к. счастье нельзя обеспечить - его человек может только сам получить. И долг родителя - это дать ребенку любовь и воспитать в нем продуктивное мышление. Если это будет - то всякие там первые взносы по ипотеке будут абсолютно неважны. Если этого не будет - то они не помогут.
Мне вот родители однушечку не дали. Не дали и первый взнос. Хотя могли разменять свою 3шку. Да и с любовью, честно говоря, были большие вопросы. А уж с продуктивным мышлением - так и просто один большой провал. Я его развил не благодаря им, а вопреки. Однако ж все равно им низкий поклон. Т.к. реши они тогда аборт сделать - и не было бы у меня этой прекрасной жизни, которая мне очень нравится. Вот именно за этим ребенка и надо рожать. Просто потому, что почти каждому человеку нравится жить. Так почему в этом отказывать ребенку?
Гость
[2039478060]
#118
А главное, что у ребенка так и не активизируются конкурентные качества, потому что нет мотивации. Сами своими руками задушите все инициативы и способности. Поголодать и помучиться нужно. Это очень активизирует мозг и все остальное. Зато когда все появится, то только тогда у человека будет уверенность в свои силы.
Гость
[1233396185]
#119
Димыч
Сообщение было удалено
Мои близкие друзья в Израиле платят за 4х-комнатную квартиру с мансардой 500$ в месяц по ипотеке. Возьми я ипотеку в России, я бы платила 2000$ в месяц. Что-то не сходится.
Гость
[2039478060]
#120
Гость
Сообщение было удалено
Хотела бы я на вас посмотреть, когда люди не ценят того, что есть. Тут одна женщина дала такую возможность своему сыну, так от делать нечего, они все свои деньги спускают на пиво и прочее, а невестка каждый день ругается со свекровью. Каждая еще в обиде. Одна за то, что заср-ли все , что дали им, а другая за то, что квартиру не дают записать на нее. Насчет приобрести свою даже речь не идет.
4Гость
[950390737]
#121
Димыч
Сообщение было удалено
Вот здесь я с вами бы серьёзно поспорила... Всё что вы описали выше мне родители дали. Мне нравится учиться, работать, я не могу по другому, но нравится ли мне жить... Нет. И не потому что моя жизнь больше напоминает борьбу за выживание. И квартиры здесь тоже ни при чём.
Дети, которым дадут стартовый капитал или квартиру.
4Гость
[950390737]
#128
Гость
Сообщение было удалено
То же, что и те кто снимают. Только мир побольше посмотрят 100%
Гость
[2039478060]
#129
Так вот эти дети моей знакомой уже имеют сына 12 лет и живут все в этой однушке и не помышляют заработать на двушку даже. Ждут, когда родители помрут. Вот что такое давать людям готовое. Сами ни на что не способны.
Гость
[2039478060]
#130
4Гость
Сообщение было удалено
Перебьются. Если сами заработают на жилье, то силы будут заработать , чтобы мир посмотреть. А если ничего не сделают в своей жизни, то всю жизнь будут иждивенцами и людьми, у которых ничего не получается, одни только сожаления и разочарования(неудачники).
Гость
[2039478060]
#131
Гость
Сообщение было удалено
Кстати, никуда не ездили , по миру не покатались. Зато море спиртного выпили. Там их деньги, силы и возможности зарыты.
4Гость
[950390737]
#132
Те кому ничего не дали, гость, быстрее смерти родственников будут ждать. Это я не о себе. Вы приводите пример людей уродцев. а я знаю примеры где квартиры давались и старт умненьким деткам, и они приумножают богатства и деньги. Не выкидывают и не отдают их левому дяде за съём жилья.
В наше время плодиться и не думать о жилье для детей, ничего им не дать и пнуть в этот мир очень жестоко. Я таких родителей называю быдлом. Это не о тех кто рожал раньше, а о тех малоимущих кто плодится сейчас ничего сами не заработав. Зато занятие себе нашли)))
4Гость
[950390737]
#133
И пока у меня не будет хорошей материальной базы рожать я не буду. Не хочу своим детям такой же жизни по углам чужих людей прыгать и работать на них фактически.
Гость
[2039478060]
#134
4Гость
Сообщение было удалено
Вы, конечно, можете думать что угодно, но после 18 лет ребенок становится взрослым, точно таким же как и его родители. Если родители могли себе все купить, то и дети смогут, а если не, то значит не нужно жениться. Хотя , конечно , лучше покупать все совместно с партнером, потому что укрепляет отношения.
4Гость
[950390737]
#135
Гость
Сообщение было удалено
Если родители сами себе смогли КУПИТЬ, а не получили по наследству или гос-во выделило или ещё как то ладно.
Гость
[2039478060]
#136
Единственное, что родители должны, это дать профессию. Остальное уже все дети сами себе должны.
Те , кто получил по наследству или гос-во выделило, тем более не смогут помочь, потому что не в состоянии.
Гость
[2039478060]
#138
Они такие же иждивенцы, как и те про кого вы говорите. Если они не смогли себе, то как они смогут вам помочь?
4Гость
[950390737]
#139
Гость
Сообщение было удалено
Ну а если сами не в состоянии купить, то и пусть не говорят, что будут мозги купит. Если у самих мозгов нет, то и плодиться нечего.
Гость
[2039478060]
#140
4Гость
Сообщение было удалено
Если вы говорите о поколении своих родителей, то они жили в перестроечное время и не могли прогнозировать то, что ситуация поменяется. Социализм превратится в капитализм. Но и вставать в позицию, как у вас не правильно. Потому что вы готовы к новой жизни, а они никогда не смогут стать молодыми.
4Гость
[950390737]
#141
141, я не про то поколение, а про современное. Да, тогда было совсем другое время.
Гость
[2039478060]
#142
И потом, вы не думайте, что вы одна такая. И вы одна вступили в борьбу за выживание. Почти все ваши сверстники хуже или лучше будут проходить этот же путь, как и вы. И мы это же проходили. И тут не на что злиться.
4Гость
[950390737]
#143
Гость
Сообщение было удалено
Мои сверстники из РУДН процентов 90 намного богаче меня, им родители старт дали, и деньги там есть и машины с первых курсов и квартиры. В своей группе я самая бедная. А кто вступил со мной в эту гонку? Те к то в ПТУ учатся. ну да))) Приятно утешать себя тем, что птушники тоже ничего не имеют.
4Гость
[950390737]
#144
Да вообще мне неплохо живётся. Почему я в этой теме стала писать, мне тут формулировка очень понравилась "будут мозги купит". Ну а вы кто так пишет купили сами себе жильё без чьей либо помощи за 8-10 млн? Или у вас так пишущих мозгов нет? Вот я о чём.
А так я никому не жалуюсь, впринципе меня всё устраивает, тем более всё равно ничего не изменить. Только работать, работать и ещё раз работать.
4Гость
[950390737]
#145
Тот же Сергей с форума никогда жильё не снимал. Он жил с родителями, а это уже не без чьей либо помощи называется.
Гость
[2039478060]
#146
4Гость
Сообщение было удалено
Вы почитали бы статистику о средних з/п. там черным по белому написано, что средняя з/п 15-20 т.р. Если вы учитесь в РУДН, то никто не виноват.
Гость
[2039478060]
#147
4Гость
Сообщение было удалено
Да, мы сами купили себе все. Занимаемся бизнесом.
Гость
[2039478060]
#148
Когда мы поженились и я и муж жили в общежитии, а потом в семейном.
4Гость
[950390737]
#149
148-149 так вы с мужем квартиру покупали или самостоятельно я не поняла?
4Гость
[950390737]
#150
Гость
Сообщение было удалено
О том и речь. Если себя сравнивать с птушниками. то у меня всё не так плохо. Ну а если с теми кто моего умственного уровня и то не всегда, так как 80% группы учились на контракте(платно), то я в попе. Но и с бомжами и прочими тупицами себя сравнивать не очень хочется.
С детства все:"учись, учись а то дворником работать будешь", но вырастаешь и понимаешь, что ты на уровне дворника по сравнению с тупым крендельком, который особо не старался учиться, но зато сыночек богатеньких родителей.
Просто мне всегда казалось, что к вопросу семьи и детей нужно тоже иметь грамотный (расчетливый) подход, как при выборе новой машины, телека, да что угодно (вы ведь не покупаете "абы что").