Где обитают ЧФ?

[quote="ГостьА между прочим, рождение ребенка -это одно из высших проявлений любви к мужу...и чем сильнее муж любит тебя, тем сильнее будет любить и плод вашей любви, это надо просто прочувсамому, полюбить и прочувствовать[/quote]

Ну да-ну да). Мой "нелюбящий" муж с ума сходит, если я чихну или заикнусь, что побаливает голова. Я для него такая девочка припевочка, тонкая, звонкая и прозрачная, хотя я давно не девочка, а тетенька). Что то мне подсказывает, что мои роды он бы просто не пережил). Или бы общались по скайпу: я из род.дома, а он из отделения для буйно помешанных). Знаете, как говорят, что к беременным относятся как к хрустальным вазам. Так вот так он относится ко мне без всяких беременностей уже много лет. Это по Вашему не любовь? Тогда даже и не знаю, как выглядит настоящая любовь, если это не она).

Грустно,что у вас такое маргинальное окружение.Может,пора место обитания сменить?И для детей ничего не строится и не делается ,и рожают-то их только для того,чтоб мужика привязать,и прочая дребедень.Да,как говоривал незабвенный проф. Преображенский,разруха-то в головах.

В вашей-точно.Не в обиду.

А что еще за стажер вуманский? просвятите пожалуйста)) я думала, вы серезно обсуждаете, а вы тут только ядом исходите...даже спорить с вами не интересно)

Ну, за всех не скажу, а я счастлива в своем материнстве. )))

Капец какой то, называть ребенка, человека, неудачным! фашизмом каким-то попахивает однозначно.

Плюсуюсь. Сейчас планируем второго ребенка, ,а план максимум-трое)

1. Про инстинкты как раз говорят больше всего не ЧФ, а их оппоненты - особенно про мифический материнский инстинкт, который якобы присущ всем без исключения.

2. Большинство адекватных людей - это еще не большинство человечества в целом, так же, как 51% из 25% явившихся на выборы мэра - это не большинство всего электората Москвы.

3. Вы хотя бы этологов почитайте, если уж в школе уроки биологии прогуливали. Молодой вожак львиного прайда загрызает потомство старого вожака. Оставшихся без матери крольчат кормит любая встречная крольчиха. Кролики - существа более организованные, чем львы? Муравьи и пчелы - насекомые очень высоко организованные, в этом отношении им даже люди могут позавидовать. Муравьи своими обязанностями никогда не пренебрегают. Но следует ли из этого, что интеллект муравья выше, чем интеллект человека?

Да да, если вуменским троллям в лицо тычут реальность, а не фантазии, то методичка гласит - срочно пишите об маргинальном окружении.

У меня кстати такое окружение, что вам и не снилось. Примеры беру из вашего окружения, которого в России - 90%.

Ну да-ну да). Мой "нелюбящий" муж с ума сходит, если я чихну или заикнусь, что побаливает голова. Я для него такая девочка припевочка, тонкая, звонкая и прозрачная, хотя я давно не девочка, а тетенька). Что то мне подсказывает, что мои роды он бы просто не пережил). Или бы общались по скайпу: я из род.дома, а он из отделения для буйно помешанных). Знаете, как говорят, что к беременным относятся как к хрустальным вазам. Так вот так он относится ко мне без всяких беременностей уже много лет. Это по Вашему не любовь? Тогда даже и не знаю, как выглядит настоящая любовь, если это не она).

+++++++10000000000000))) Мой тоже сказал,что не переживет моих страданий.Так что на пару бы в психушку поехали в случае беременности)

А разве еще есть ид-ки,которые говорят,что роды могут на пользу пойти? Тоесть внутри вас кт-то просидел 9 месяцев,питаясь за ваш счет,вытягивая все,что нужно из вашего тела, а вам это пошло на пользу?

Что за агитация от некомпетентных людей?

Вот и прекрасно, я искренне за Вас рада, правда. А я счастлива от отсутствия детей. Почему Вы так же не можете за меня порадоваться и ищите какой то подвох? Ну нет никакого подвоха, просто не хочется, вот и все. Какая разница, от чего человек счастлив? Главное, чтоб все было в рамках закона и никому не мешало. Не так ли? Добра!)

При чем тут троли?Я не троль,я реальный человек из реального города в Поволжье,в моем окружении нет людей,у которых нет средств заплатить за тот же кружок, за поездку с классом на зимние каникулы по Золотому кольцу и т.д. И друзья все семейные,женаты по много лет, у всех как минимум один ребенок,у многих двое-как надеюсь,скоро и у меня будет) , вот это- нормальная модель отношений и семьи , а не брызгать ядом на детных ,"девочки припевочки".Что-то вам чужие дети покоя не дают ,даже странно как-то при вашем-то благополучии)

А откуда Вы знаете, какое окружение у Ваших оппонентов? Ведь реалии у всех разные

Нда, действительно, трогательная картина. Сам встает ночью... а после этого идет на работу и целый день зарабатывает, зарабатывает, зарабатывает... а потом опять встает. И снова зарабатывает.

Мне всегда было интересно - а откуда берутся эти примеры? Вроде ночью в спальне свидетели не предусмотрены? Или это сам трогательный папа рассказами о ночных подвингах повышает свой рейтинг?

а где Вы прочитали, что я ищу какой- то подвох? Я уважаю Ваше право на выбор. Считаю, что никто не вправе указывать ЧФ как им жить. Чф не делают своим выбором никакого вреда никому, не понимаю, чего к ним так цепляются.

Тоесть, театральный кружок и золотое кольцо в поволжье это нормальная модель отношений, а если детей нет по обоюдному желанию - это ненормальная модель отношений ))

Да не против ваших детей здесь выступают, поймите вы что всем на вас ..., мы абсолютно спокойны. Но вы тоже, оставьте в покое взрослых людей, которым вы с вашими принципами интересны так же, как и навозные жуки.

Это что сейчас было? Не, ну так топорно писать агитки - такого даже в СССР не было)).

Цепляются - цепляются, я видела.

Какие агитки,это реальность,могу вас пригласить в гости и лично отвести в этот кружок)Кстати,и два новых садика -комбината по дороге встретим.Это к тому,что для детей у нас ничего не делается,как написала Лилия. Вот я ее бред и опровергаю.

Ксения, а зачем вы тогда под ником Колян троллите на других ветках? Раз вы забыли в этой ветке убрать этот ник, значит, под " Коляном" троллили где-то ещё. Конечно, вы можете написать ,что на других ветках не сидите по мужским ником , а сразу зашли сюда, хотели поставить ник Ксения и случайно поставили ник Колян. :))

Кто цепляется?

А, ну сорри, не сначала читала ветку). Такой подход самый правильный и разумный: мне хорошо так, но это не значит, что это хорошо для всех.

А как именно нарушается ваш покой?

Ксения, а вы-то сами чего не родите? Умиляться чужим детям можно сколько угодно, со стороны они все - вроде как очаровашки (за редким исключением). Вот родите, тогда и умиляйтесь. А то очень хорошо агитировать других за то, от чего сам уклоняешься. Или не уклоняетесь? Тогда почему нет рассказа о своих детях?

Ну да. Это же элементарно.

У меня телкфон глючит или некоторые комменты пропали?

А я только видела как детные чужих детей чморят, и терки и разборки, ты ж моему сыночку или дочку дорогу перешел и т.д.

Поэтому, никогда не поверю ни слову дамочек с данного форума. Людям на чужих детей нас...ть, и это еще лучший из сценариев...

Ах, какая идиллия. Спасибо любимому Путину за наше счастливое детство.

Да где уж нам в наши замшелые времена было пользоваться такими чудесами. Мы спичечными коробками играли да тряпичными куклами. И воспитывала нас улица. Это сейчас родители, как мольеровский Журден, нанимают "педагогов", чтобы они детей учили прозой разговаривать.

Вот еще замечательное выражение из нашего времени - "развивающие игры", или, как вы выражаетесь, "развивалки". Как будто у детей бывают игры дегенерирующие.

Про врачей в детских поликлиниках - даже смешно читать, честное слово. Их, наверное, на другой планете готовят, в отличие от нынешних взрослых врачей.

А уж как детишек в заведениях нынче кормят - ни в какое сравнение с моим замшелым детством не идет. Чуть ли не каждую неделю очередной садик или лагерь в полном составе с дизентерией на больничные койки попадает.

И я такое видела. Особенно это бросается в глаза в вынужденном , замкнутом пространстве. Я писала про бесплатную детскую поликлинику , помню как оно было))

Я сильно убеждена, что финансовая обеспеченность- один из главных китов счастливого родительства. Два других - это желание и осознавание .

[quote="Гост

При чем тут троли?Я не троль,я реальный человек из реального города в Поволжье,в моем окружении нет людей,у которых нет средств заплатить за тот же кружок, за поездку с классом на зимние каникулы по Золотому кольцу и т.д. И друзья все семейные,женаты по много лет, у всех как минимум один ребенок,у многих двое-как надеюсь,скоро и у меня будет) , вот это- нормальная модель отношений и семьи , а не брызгать ядом на детных ,"девочки припевочки".Что-то вам чужие дети покоя не дают ,даже странно как-то при вашем-то благополучии)[/quote]

1. Если это камень в мой огород (суду по саркастичному цитирования "девочка-припевочка), то покажите, где я хоть каплю яда брызнула на детных. Всегда рада помочь беременной подруге или женщине с коляской на улице. Но своих просто не хочу. Ну вот не хочется и все тут.

2. Любая модель семьи и отношений нормальна, если в ней комфортно всем членам семьи. У нас отношения папа-дочь, хотя разница в возрасте небольшая, для нас нормально так, второй ребенок помимо меня нам не нужен. Для Вас нормально иначе. Хорошо же, что мир так многообразен. Вообще не понимаю этого противостояния ЧФ и детных.

Кошмар-кошмар-кошмар. Давайте еще порцию страшилок. вы меня веселите уже,реально)Может,и вас в гости пригласить?Отвести в кружок,в школу,в поликлинику? А то у вас представления такие...чисто теоретические. Просветитесь с практической точки зрения.)

Потому что я не хочу рассказывать о том, почему у меня нет детей и возможно никогда не будет, это слишком личное, извините.

Я тоже думала, что это элементарно, а потом я попала на вумен...)))

Так оно и есть.Своим умиляются ,а других разорвать готовы,если что-то не так сделают их чаду.Даже не разбираются.Более того, пишут ,что чужих ненавидят, а вот своего, из их тела вылезшего , обожают и готовы горло перегрызть за него.

Странная какая-то любовь.

Должна вашу уверенность опровергнуть. В бедности ли, в богатстве, правило свой-чужой, неизменно.

Я как-то жила в комплексе с бассейном, для бохатых, помню эти истерики одних мамаш с детьми к другим мамашам с детьми, он меня водой брызнул, а он мою толкнул, а тот того обозвал и т.д. Дурдом.

1. Если это камень в мой огород (суду по саркастичному цитирования "девочка-припевочка), то покажите, где я хоть каплю яда брызнула на детных. Всегда рада помочь беременной подруге или женщине с коляской на улице. Но своих просто не хочу. Ну вот не хочется и все тут.

2. Любая модель семьи и отношений нормальна, если в ней комфортно всем членам семьи. У нас отношения папа-дочь, хотя разница в возрасте небольшая, для нас нормально так, второй ребенок помимо меня нам не нужен. Для Вас нормально иначе. Хорошо же, что мир так многообразен. Вообще не понимаю этого противостояния ЧФ и детных.

Ну если не хотите,так и не рожайте,я что-то не видела здесь агитации "строем рожать идут все". Просто любопытно,как вы -бездетные-жалуетесь на то,что вас кто--то достает "размножением"- причем чуть ли не ежедневно. Это же глупость,что у вас за круг общения,если это правда??

Я же написала " один из")))))) Счастливые, сытые, спокойные люди в истерики не впадают.

Это неадекваты, равно как и те из вас,кто детей личинками,высерками,опарышами называет,матерей свиноматками и прро. и пишет об этом,не стесняясь.

А то,что свой ребенок в приоритете был,есть и будет для любой матери-так это даже и обсуждать глупо. Равно,как и все СВОЕ. Я как-то читала бездетную даму, так она за своего мужа,если кто-то его вдруг "уведет",готова была на сопреницу вылить азотную кислоту . И как это назвать?Неадекваты среди и детных,и бездетных-везде хватает.

Да да, а когда соседские детки подрастают, то

1. всех страшненьких девочек записывают в Да кому она такая нужна

2. всех симпатичных записывают в проститутки

3. с парнями как то помягче обходятся, они же парни ))

Это не уважение и не не-уважение, а всего-навсего констатация факта.

Пример моих родителей - тому подтверждение. Вот я и привожу этот факт, из своей собственной семьи. Ну и еще про других родителей, которые под вино признались в том же: "Нас никто не спрашивал, хотим ли мы или нет, так было надо." Но о том, что они пожалели о содеяном, он признались только в подпитии. А в трезвом состоянии утверждали, что человек без детей зря небо коптил.

В гости - это куда? В Мордовию, что ли? или в Марий Эл?

Ну что ж, поближе к лету не откажусь. Приеду к вам в гости, буду второй после Депардье почетной удмурткой. Я не против фольклорных экспедиций. Послушаем Бурановских Бабушек. А потом в поликлинику сходим, продолжим веселье.

Ну и зря не верите, люди пишут с разных мест, поэтому полезно выслушать различные мнения. Да, чужих детей мало кто любит, это так, но чтобы "чмырили"...это уже зависит от уровня воспитанности взрослых людей. В основном, сдерживаются и ведут себя адекватно.

Ну тогда и не надо разводить всю эту байду об очаровательных детишках. Понятно, что у вас вероятно сильнейший стресс из-за того, что вы хотите, но не можете родить, но такие ветки просто не для вас. Вам лучше пойти в тему, где обсуждается подготовка к материнству, лечения бесплодия, подготовка к усыновлению - вот там вы сможете пообщаться с единомышленниками.

Ничего странного, каждый защищает свое.

"Круг общения" - это не всегда то, что вы выбираете. Это могут быть и соседи, и сослуживцы, и начальство, и члены домоуправления, и всякие, с кем общаться ПРИХОДИТСЯ. И конечно, место проживания тоже имеет значение: в США и Европе вас доставать никто не будет. В России и Израиле - очень даже. Уже писала: израильтяне постоянно доставали мою тетю за то, что у нее всего один ребенок, а "в Израиле обычно положено три, но как минимум два." Оттуда она сбежала в Америку, где ей по этому поводу ни разу никто и слова не сказал. Национальная...эээ... культура, мать ее за ногу.

В Нижний Новгород.и почему такое презрение к той же Удмуртии? За МКАДом жизни нет,что ли? А бурановские бабушки чем вам не угодили?

Есть такая шутка, семьи без детей и семьи с детьми всегда жалеют друг друга.

От чего защищает? На вас никто не нападает ))

А почему надо любить чужих детей?Дети-это те же люди,только маленькие. Людей вообще в принципе мало кто из нас любит,так, абстрактно,чтобы сказать "я люблю вас,люди"!Разве не так?За исключением твоих родных,близких и т.д.Кое-кто и вообще никого не любит)

Поэтому требовать от матерей любви к чужим детям и возмущаться,что они ее "не проявляют"-это глупо по меньшей мере. Равно как и от бездетных.

Что Вы, я нигде не писала, что меня кто то достаёт. В реальной жизни с этим вопросом доставала только одна знакомая. Но это человек такой, достает всех и по любому поводу). А вот на этом форуме бывает, что достают и таки агитируют (я не о Вас). Согласитесь, неприятно читать оскорбления типа "неполноценная, пустоцвет, неродиха" и т.д. Сами знаете, как тут изощраются в сарказме и обзывательствах. Но точно так же мне неприятно, когда чф пишут детным про ***, опарышей и т.д. Просто надо понять, что люди делятся не по признаку детности/бездетности, толстоты/худобы, замужности/незамужности, блондинистости/брюнетистости, а по признаку адекватности/ неадекватности и счастливости/несчастливости. Тогда не будет таких дурацких споров и непримиримости сторон.