Под впечатлением от посещения одноименной выставки, пересмотрела вчера фильм "Титаник": конечно, в каждом возрасте фильм воспринимается по-разному, у меня возникли два вопроса, интересно Ваше мнение: 1) если бы Роза не выпрыгнула из шлюпки и не оставалась с Джеком на корабле, его шансы спастись были бы выше? Ведь так он спасал ее... 2) если бы Роза и правда уехала с Джеком при благополучном исходе, смогли бы они быть вместе, или расстались?
Если бы, да кабы... бабы в кино всегда всё портят, из-за них все беды.
Анна
[2181806952]
#2
1) Да , 2) Да
Гость *
[4150808115]
#3
Че к чему такие вопросы? Это фильм, как автор задумал так и правильно, а дальше каждый сам додумал что и как бы было. Фильм - художественный вымысел.
муся
[1980855878]
#4
1. да, Джеку было бы легче. Хотя, может у него комплекс спасителя, и тогда он спасал бы кого другого. Да и Роза могла не верить в спасение. 2. конечно бы разбежались. Вообще, удивляюсь, что роза отказалась от титула и якобы выбрала обычную жизнь. Избалованные девочки так не поступают.
Гость
[1806214454]
#5
читала что западных мужчин этот фильм возмущает...типа как это так, неужели жизнь женщины важнее жизни мужчины, а как же равноправие
муся
[1980855878]
#6
Гость
Сообщение было удалено
да ладно, жизнь Розы была ценнее, так она была выше классом. :)
сос-е в терновнике
[2770987857]
#7
А я думаю зачем бабка Роза украшение выкинула,могла бы пожертвовать бедным детям Нигерии и Сомали.
Смерть у неё нормальная,заснул дома у себя и не проснулся.
Гость
[2947169714]
#8
Очевидно, вы говорите о фильме Кэмерона? Если я не ошибаюсь, Роза не оставляла титул, а попала во время, когда шла война, которая все по своим местам и расставила. И она далее имела детей. Получиться у них вместе могло запросто, они плыли в америку, в страну безтитульных, где нувориши и странные браки имели успех. Если он трудолюбив, возможно, у них бы сложилась семья. Она все равно была бедна, и денег не имела, они были практически в равных условиях материально.
Гость
[1358889600]
#9
1) Скорее сего да, хотя возможно, нашёл бы ещё кого спасать. Но объективно да - она была на корабле единственным человек, к которому он питал чувства. 2) Думаю, что разбежались бы. Титул, уровень жизни, привчка, родственники... Если вы, автор, привыкли есть всю жизнь чёрную икру, то на хлебе с водой не просидите никак. Здесь также... На крайняк их развела бы родня Розы.
Гость
[1806214454]
#10
муся
Сообщение было удалено
бред
муся
[1980855878]
#11
Гость
Сообщение было удалено
роза оставила титул, представившись другим именем.
уроки истории прогуляли? По секрету вам скажу, и сегодня, если вы попадете в катастрофу на море или в небе, то спасать сначала будет вип-клиентов, а потом вас. кстати, тела пассажиров 3ьего класса Титаника с дна моря так и не подняли.
Гость
[4256753074]
#13
Гость
Сообщение было удалено
Конечно ценнее, женщина еще нескольких таких мужчин родить может, а мужчина в этом плане ценности не представляет
Гость
[3603337541]
#14
1. Да 2. Нет
Помню, когда смотрела фильм в первый раз, все думала, как могла Роза променять богатого красавца-жениха, на невзрачного Джека?) А, вообще, Джек мог бы стать успешным и модным художником, а Каледон разорился бы во время биржевого краха в Америке. Роэтому, все относительно...
Гость
[1414791301]
#15
1) Скорее всего, Джек покинул бы корабль на последней складной шлюпке, которая так до конца и не раскрылась, вместе с членами команды, спася до этого кого только можно. 2) Вполне могло у них получиться. Она - известная киноактриса, он - известный художник. И Великую депрессию бы пережили. А тот противный Кэл застрелился.
Гость
[1414791301]
#16
А у меня есть ческое бижутерное "Сердце океана", практически полная копия, я на покадровом просмотре сравнивала. Мне все девчонки завидовали в детстве.)))
Гость
[1444438729]
#17
Гость
Сообщение было удалено
Ну вот чем он противный? Если бомж начнет на глазах у всех ***хать вашу невесту, а ей только в радость - вы бы только улыбались и благословляли молодых? Конечно, у него крыша немного съехала, особенно в конце, с револьвером. Но он ей все простил...потом даже искать пытался среди спасенных.
Я тоже в 15 лет думала, что Кэл противный. А теперь думаю - любил он ее все же, хотя характер был эгоистичный и заносчивый.
муся
[1980855878]
#18
Гость
Сообщение было удалено
+1.
Гость
[1414791301]
#19
Гость
Сообщение было удалено
А мне кажется, что и не любил. Популярно было у американских "владельцев заводов, газет, пароходов" жениться на титулах, пусть и нищих. Весу придавало. А искал он не её, а своё пальто с бриллиантом в кармане.
Гость
[3603337541]
#20
Знаете, Роза ведь и ни с тем не осталась, и не с другим. Выйди она за Джека и поживи в нищете, она бы стала жалеть за Кэлом. Вышла бы за нелюбимого Кела и живя в роскоши, тосковала бы за Джеком. Это как в анекдоте про лошадей и дворецкого.
Гость
[723784070]
#21
муся
Сообщение было удалено
вообще то это океан, а не море а по теме - Джеку надо было соорудить что то вроде плота из деревянных обшивок корабля, запастись теплой одеждой, спиртным, сигнальными ракетами, тогда она спасся хоть с Розой, хоть без
1) Возможно, да, он бы спасся, скорее всего, потому что если верить спискам выжившим (которые не попали в шлюпки, но остались живы) - там спаслись молодые, здоровые мужчины. 2) С одной стороны, у них разные "песочницы" + не совсем совпадение темпераментов = нет, они бы разбежались. С другой стороны, Америка- как символ "новой жизни", да и сама Роуз в душе была свободным человеком; по своему "нутру" она могла бы вписаться в жизнь "третьего" класса, потому что бытие определяет сознание. И вполне возможно, они бы вместе "поднимались" вверх по социальной лестнице,благо до великой депрессии было еще 20 лет + у нее в кармане был мегалмаз )) А вообще, не об этом же фильм, а о том, что "хочешь больше сытых дней, будем меньше счастливых. Хочешь больше счастливых, будет меньше сытых". Герой Билли Зейна любил только себя и не пожертвовал бы даже смокингом ради нее - хотя у него было много чего. А герой ди Каприо - отдал ей деревянную дверь + показал, как важно для женщины, чтобы ее любили.
Lala
[2940339180]
#24
Да не были бы они счастливы вместе, даже если бы она отказалась от титула и скрылась бы с ним где-то в дебрях Америки. Может ыбть протянули бы вместе год-два, а потом разбежались бы. И сейчас между людьми разного круга по образованию, воспитанию - пропасть, а уж тогда! На одной животной страсти далеко не уедешь. Роза не смогла бы просто с таким неотесанным жить, не смогла бы выбросить все то, что вдалбливалось ей в голову с детства. Ведь это уже часть человека, его личности.
Lala
[2940339180]
#25
Гость
Сообщение было удалено
Чего она могла? Поплясать босиком под ирландскую скрипку? Перепихнутся по-быстрому с Джеком в карете (о да, у них была великая страсть!). Да, это могла. А вот жить, в лохмотях (для нее, привыкшей к шелку и бархату), в комнате с другими людьми, самой стирать в лохани белье, готовить, убирать - сомневаюсь!
Ваше+имя
[1414791301]
#26
Lala
Сообщение было удалено
Ну так какую-то же она начала новую жизнь! Что-то же пришлось делать. Вон, даже в киноактрисы выбилась.
ДУБИНА СТОИРОСОВАЯ эта Роза! Бриллиант выкинула! Могла бы хоть в музей сдать. Или родственникам отдать. Или съела бы его, раз такая жаба душила.
Гость
[1414791301]
#28
Гость
Сообщение было удалено
Лучше всего в стул зашить.
Гость
[2792715358]
#29
Lala
Сообщение было удалено
Вам там уже правильно написали про "выбиться", но я еще раз повторюсь: если вы внимательно смотрели, то там указывает (и думаю, не случайно), что она прожила интересную, насыщенную и отнюдь не бедную жизнь после того, как приехала в США. А так как она взяла фамилию героя ди Каприо, и ее мать думала, что она умерл= не трудно догадаться, что она как-то смогла "зацепиться-пробиться". Все от человека зависит, как бы пошло ни звучало.Есть и в жизни случаи: когда человек резко падал, а потом учился "стирать в лохани белье".
Лилия долин
[3705018649]
#30
муся
Сообщение было удалено
А разве у Розы был титул? Насколько я помню, она была представительницей филадельфийского высшего общества и носила фамилию Дьюитт-Бьюкейтер.
Гость
[2032254922]
#31
муся
Сообщение было удалено
даже на убогом пароме принцесса мария водонепроницаемые двери находятся выше уровня нижней палубы)))
Лилия долин
[3705018649]
#32
Гость
Сообщение было удалено
Западные мужчины неодинаковы сейчас, и тогда тоже были неодинаковы. Известно, что из спасшихся пассажиров первого класса подавляющее большинство составляли женщины и дети, а практически все мужчины из первого класса погибли, среди них известнейшие Джон Джейкоб Астор и Бенджамин Гугенхайм. А что касается третьего класса - там все обстояло с точностью до наоборот: из спасшихся чуть ли не 90 процентов были взрослые мужчины. То есть если джентльмены благородно уступали места в шлюпках дамам и детям, то пролетарии уже в те времена разделяли идеи равноправия((((((
Lala
[2940339180]
#33
Гость
Сообщение было удалено
Мы не знаем, как она там наверх пробивалась, это фильм-сказка, в Голливуде все возможно. Даже если допустить, что Джек бы выбился в люди, все равно он бы остался ирландским рабочим (или кем он там был, давно смотрела) без образования, воспитания и манер. И ему пришлось бы ну ОЧЕНь много потрудиться, чтобы достичь уровня Роуз - начиная от общеобразовательных моментов и заканчивая произношением. Он бы ее тянул бы вниз. И да, даже в Америке, вроде бы демократичной стране, была очень большая разница между нуворишами и людьми из старых семей (как они там называются, забыла). Вторые первых не признавали и не уважали ни за какие их деньги. Так что Роуз туда ход был бы закрыт- а это ее круг, по образованию и воспитанию. Круг образованных, воспитанных людей. Вполне возмознно, что в одиночку ей было пробиться намного проще, чем с жерновом на шее в виде Джека
Лилия долин
[3705018649]
#34
Гость
Сообщение было удалено
Ну, если руководствоваться такой логикой, то каждый мужчина этих новых мужчин (и женщин тоже) может наделать гораздо больше, чем каждая отдельная женщина в состоянии родить. Так что относительно ценности в этом плане можно спорить.
Гость
[2947169714]
#35
муся
Сообщение было удалено
Спасибо, у меня все фильмы в голове смешались. Но, насколько я помню, у Розы действительно не было титула. Она просто была вхожа в светское общество, и ее семья была а долгах, бедна по сути.
Lala
[2940339180]
#36
Гость
Сообщение было удалено
Девочки, вы не понимаете их огромную социальную разницу. Беднось в понимании аристократов - это когда не можешь три дома огромных содержать, и новую пару украшений купить. А беден в понимании рабочих- это грош в кармане, лохмотья, дырявая обувь и никаких перспектив. Насчет титулов я не помню, говорю же, очень давно смотрела. Помню только что у нее была уважаемая в светских кругах семья. Они НЕ равны и никогда не будут равны.
к п. 34 да ладно, уже в самом фильме мы видим как одна дамочка из числа нуворишей сидит за одним столом с Розой и другими аристократами, потому что 20 век это было уже другое время. думаю, все-таки если бы Джек выжил, они остались бы вместе и жили бы вполне сносно. он же художник, а она шустрая, стала бы его агентом.
Автор
[2734827046]
#39
Гость
Сообщение было удалено
Кстати, есть вырезанная сцена из фильма, где Джек и Роза гуляют по палубе и он ей говорит нечто подобное,мол,ты икру есть привыкла,а мечтаешь жить как я...А она ему отвечает, я ненавижу икру и вообще мечтаю трудиться,творить,посмотри на мои руки - они созданы для работы!
Автор
[2734827046]
#40
Цветочек в горшочке
Сообщение было удалено
А не отняли бы у нее этот бриллиант? Ведь как таковой он ей не принадлежал и Кэл даже подавал иск на возмещение по страховке... У нее могли его изъять в доход государству или наследников Хокли - ее бывшего жениха.
Lala
[4165093928]
#41
Гость
Сообщение было удалено
Да, она сидела с ними за одним столом, потому как заплатила за 1-й класс и с корабля никуда не деться. Но эти светские дамы презирали ее и смеялись чуть ли не в лицо. Не факт, что ее принимали в "уважаемых" домах и салонах. Та особа была непробиваемая и ей было плевать, а Роуз бы все это тонко чувствовала (воспитание!) и переживала бы. Ладно, верьте, что Джек стал бы знаменитым художником, а Роуз его агентом. Это в принципе, хорошо. Я вот жалею, что уже в такое не верю.
Lala
[4165093928]
#42
Автор
Сообщение было удалено
Конечно же, она не имела права его продавать. Наверняка у всех ювелиров было описание- полиция сразу бы заявилась
Lala
[4165093928]
#43
Lala
Сообщение было удалено
Вернее, она не имела никаких прав им владеть
Lala
[4165093928]
#44
Автор
Сообщение было удалено
Наивная, романтичная, не знавшая в жизни никакой работы девушка. И вообще, жизни не знавшая.
Красавица
[404986127]
#45
1 да 2 нет, т.к. она из другого общества. расстались бы. фильм шикарен! сюжет, актеры!
Автор
[2734827046]
#46
Получается,что эта история жизнеспособна только на борту корабля, который скоро пойдет ко дну... Так же, как и Ромео и Джульетта (вспоминается "О чем говорят мужчины"))): жили бы они вместе, если бы не погибли на пике страсти?
Красавица
[404986127]
#47
Автор
Сообщение было удалено
да, это была история только на борту корабля. на мгновение. у розы было пресыщение, капризничала, в нищете не жила. и не поняла бы этого. по возрасту еще была.
Красавица
[404986127]
#48
молода была*
Автор
[2734827046]
#49
Красавица
Сообщение было удалено
Согласна! Пересматривала и в который раз поражалась размаху! И надеялась до последнего, что в этот раз Джек останется в живых!))) В пользу их разности говорит еще и то, что Роза, лежа на двери в жилете и пальто совершенно не задумывалась, что вообще-то Джеку там в водичке в одной рубашечке совсем не жарко... Ей и в голову не пришло,что он может умереть?!