Оно всегда есть, что значит нужно-не нужно. Это научный факт - социологический, демографический, экономический, какой угодно. Просто в нашей стране специфика этого деления отличается от других стран, от запада. И внутри страны эта специфика неоднородна, тот кто является средним классом в городе Томск или Омск, в Москве - нищета. По меркам нашей страны принадлежу, наверное, к среднему. Одеваюсь в недешевые качественные вещи без лишних понтов, не кричаще бохато и не хламурно, шмотья не очень много, за брендами и этикетками не гонюсь. Езжу пару раз, но чаще раз в год - как получается на работе - на отдых в Европу или Ближний Восток. Ничего сверхъестественного, но я довольна.
гость
[1792451898]
#10
А я считаю, что деление на классы нужно, то что у нас после революции выслали аристократию и привело, к тому что народ обыдлился. Ведь аристократия это не только балы и развлечения, а прежде всего порядочность, понятие чести, долга, интеллигентность, образованность, высокий моральный стандарт, и это взращивалось столетиями, как пример в литературе - Болконский.
Генриетта_ни то нельзя_ни это
[2745894316]
#11
гость
Сообщение было удалено
я с вами согласна. но с другой стороны, в те времена аристократия была очень небольшим процентом от всего населения, а вот остальное население как раз было неотесанным.
так что будет у нас такой слов аристократии или не будет, от низших слоев, а точнее от некультурных невоспитанных мы никуда не дененимся
Думаю, зарплата не показатель. У нас семья из 2 человек (я и муж), зарплата 250 тысяч. Вроде бы неплохо. Но нет своей квартиры (она в процессе строительства), автомобиля. Про отдых сказать трудно, потому что временно переехали в Европу, вроде как новые впечатления - это уже отдых)) Одеваемся по-разному: муж - подороже, поскольку работает и выглядеть нужно прилично. Я - в бюджетные марки.
Гость
[1719313129]
#13
гость
Сообщение было удалено
И как деление на классы вернёт честь и порядочность?
Елена
[3139578961]
#14
зх
р
[1195260507]
#15
мою семью ,из которой я недавно ушла в своболное плавание-средний класс-жилье, машина (ауди), у дедушки хонда цр в,поездки на море заграницу,в еде и развлечениях не отказываем. мы с мужем нищие,покупаем свою квартиру сейчас,есть авто иномарка но не новая.можем позволить сьездить летом на отдых.дорогие покупки в кредит
Гость
[679122216]
#16
Отдыхаю каждые 2 месяца, в гардеробе много сумок и вещей от дизайнеров. Можем поужинать на тысяч 50. Но отношу себя к средним. Потому что то, что позволяют действительно богатые-нам ох как далеко!
Гость
[2755968801]
#17
Гость
Сообщение было удалено
Круто! Вы в Москве?
Гость
[679122216]
#18
Гость
Сообщение было удалено
нет. северная столица.
Гость
[4287270414]
#19
Я живу в Москве и действительно мой доход от 100000 ежемесячно,меньше 100 просто напросто не выходит, я начальник юр отдела, мне 29 лет. Если я просижу весь месяц на больничном, то получу как раз 100000 :) Обычно я долго и продуктивно работаю, заработок стабилен уже около 5 лет. Есть квартира небольшая-подарок родителей на 18 летие, все остальное сама. Я даже не считаю себя средним классом. Мои друзья мужского пола и по миллиону в месяц могут зарабатывать, подруга замужем за таким. Брат у меня бизнесмен, в 25 лет свою фирму открыл и купил нежвижку. У меня в месяц может быть и 150 тыс и 200 тыс, если не ленюсь, но до сореднего класс яно не дотягиваю.
Гость
[1538961305]
#20
Гость
Сообщение было удалено
А в каких сферах зарабатывают по миллиону в месяц? Это наемные работники или предприниматели?
Гость
[649335174]
#21
Средний класс. Своей квартиры пока нет, но купить ее в ипотеку, на ущемляя себя особо, можем и в скором времени это сделаем. Снимаем хорошую квартиру, с ремонтом, близко к центру города, рядом парк. Машина есть, хорошая большая японка (по моим меркам супер, но не Бугатти), правда, она уже не новая совсем. На одежде, еде не экономим вообще, отдых 3-4 раза в год, можем без проблем купить телефон/телевизор. Я думаю, так и должен выглядеть средний класс. Выросла в нищете. Действительно богатыми мне кажутся люди, которые могут вообще денег не считать. Я их очень даже считаю.
Гость
[4287270414]
#22
Гость
Сообщение было удалено
Муж подруги-в совете директоров одной компании, ему 30 лет, брат с 20 лет работал на фирме у отца, потом свое дело организовал. Я как закончила МГУ, несколько лет не работала (жених обеспечивал). а потом взялсь за ум и щас наверстываю. Пошла бы в 20 работать, щас бы была очень состоятельной. Не отказываю сейчас себе только в отдыхе, постоянно мотаюсь в Грецию и Калифорнию-там друзья и дико нравится. К сожалению не считаю себя богатой там или что. Есть брендовые вещи, дорогой ремонт-но для меня это как то обыденно. Для меня состоятельность-это еще и вхождение в определенный круг элиты, над чем я работаю.
А вот я почти с такими же "показателями" не считаю себя средним классом. Почему почти, у меня трешка своя, не в ипотеке,но в обычной панельке, машина тойота камри- я считаю это недорогая машина, отдых поменьше- 2 раза в год, про бытовую технику смешно- если что то сломалось можно тут же купить и без всяких кредитов, одежда - массмаркет. Куда себя отнести не знаю, но точно не средний класс, до него не дотягиваю.
Lana
[2892556515]
#24
Ну...Если по общему доходу семьи,токак бэ к "хай классу". Если по доходу на каждого из членов семьи,то к верхушке среднего. Но скоро буду уже точно к высшему принадлежать:)Одеваюсь по-разному, есть и дорогие дизайнерские вещи,есть и за3 доллара из самых дешевых магазинов. Досуг повожу со своими близкими, с мужем с детьми,любим путешествовать,но если это делать слишком часто,то меня утомляет. Люблю проводить время на природе,на океане или просто дома посидеть перед теликом))
Гость
[2755968801]
#25
Миллион в месяц - это, конечно, круто. А с другой стороны, это требует уже трат нового уровня. Хорошо зарабатывающие люди должны ходить на ужины с коллегами в дорогие рестораны, появляться на определенных мероприятиях, одеваться не хуже своего окружения... И наверное, получится, что миллион - это совсем немного. А вот если бы можно было получать миллион без всякий обязательств... Я даже представить такой доход не могу, если честно) Полгода - и приличная квартирка без всякой ипотеки.
Беллиссима
[643633728]
#26
гость
Сообщение было удалено
Болконский - это понятие чести и долга?... Гнобил беременную жену, потом поселил у отца-маразматика в какой-то глуши, угробил её практически. От ребенка совершенно абстрагировался. Извините, но это не самый лучший пример чести и долга.
А по теме - ну, наверно, мы средний класс, но по канадским меркам. Я домохозяйка на данный момент. Муж зарабатывает 100-120K в год. Плюс имеет доход от сдачи квартиры в аренду (наш дом разделен на несколько частей), плюс где-то штука в месяц от государства - выплата на детей. Дом отдельный, небольшой, но в очень хорошем районе. Платим за него ипотеку, как почти все в Канаде. Что еще?... А, две машины - "рабочая" машина мужа и семейный вместительный микроавтобус. Чтобы детей посадить, клунки с продуктами вместить, палатку и удочки сложить. Такая... практичная машинка. Отдыхаем не меньше раза в году, иногда 2-3 раза (до рождения детей). Вот сейчас рассматриваю вариант в Мексике на 5 дней. Хотим через года 2 купить еще один дом, разделить на 3 квартиры и сдавать в аренду. Это будет наш пенсионный фонд. Одеваемся очень демократично - я считаю, что деньги нужно вкладывать в образовательные фонды для детей и в наш дом, который с каждым годом растет в цене. Люблю хорошие продукты и это главная статья расхода после дома. А так - спокойно хожу в джинсах за $50 и не парюсь по этому поводу. Выгляжу хорошо, сама себе нравлюсь - а это главное. Здесь менталитет немного другой.
Анна
[2557934796]
#28
Очень интересный опрос.Оцените,пожалуйста.к какому классу я отношусь. Я в Минске,2 квартиры,в одной живу с отцом.другая маленькая сдается,гардероб собран за много лет,половина брендов,половина обычных типа Манго,машины нет.передвигаюсь на такси,3-4 раза в неделю заказывю еду из ресторана,2 раза хожу сама,3-4 раза в год поездки в Европу.там живет мой мужчина,мне это обходится дешево,он все опачивает.Не замужем,детей нет.Беларусь-страна небогатая и так жть мало кто может себе позволить,но я считаю себя бедной,ну или обычной.
Гостья
[3137614218]
#29
гость
Сообщение было удалено
А я вот после прочтения "Господ Головлевых" не могу читать "Войну и мир". Болконский - показушный персонаж, как и весь роман - только на выставку. О какой чести и порядочности вы ведете речь? Насиловали крестьянских девушек, детей сдавали в приюты, процветала проституция для высших слоев. Не мог же крестьянин на свои доходы заявиться в публичный дом?
Гость
[2755968801]
#30
30, секс до брака для женщин был невозможен, отсюда и проституция. Не могли мужчины терпеть до свадьбы))
Гость
[943229660]
#31
Мы с мужем интеллигенты, работники умственного труда. Живем в центре европейской столицы и не паримся ни о чем, потому что мы средний класс. И на жрачку деньги есть и на одежду и на путешествия.
Аристократия(как вы её понимаете) - это прежде всего жестокая эксплуатация простого народа. Недаром история большинства аристократических родов начинается с главарей банд разбойников, грабителей и убийц, "крышевавших" крестьян от других таких же разбойников. А все эти аристокрытические "кодексы чести" - не более чем продвинутый вариант кодексов уголовных.
Гость
[2370699196]
#34
гость
Сообщение было удалено
Если это не троллинг или стёб, то это полный бред. С каких это пор порядочность, честь и долг определялись классовыми принадлежностями? Это прежде всего правильное воспитание и хорошее образование. Аристократы сейчас на фиг не сдались. И вообще, почитайте про циркуляцию элит Парето. За одно, перечитайте"Войну и мир", может поймёте, что среди аристократов встречались помимо благородных Болконских и Безуховых всякие непорядочные Курагины и т.д., а также перечитайте "Дубровского" полюбуйтесь лишний раз на "порядочного" Троекурова.
Гость
[2370699196]
#35
На счёт классов нам в универе объясняли так на примере американского общества. Деление на классы: 1. Lower-lower class - это бездомные, нищие, бомжи 2. Upper-lower class - т.н. "Рабочий класс", "синие воротнички", люди, работающие руками на низких зарплатах 3. Lower-middle class - низкооплачиваемые профессионалы, владельцы маленьких частных бизнесов, офисный планктон. 4. True middle class - профессионалы с хорошей зарплатой и образованием (профессора, адвокаты, менеджеры в компаниях) 5. Upper-middle class - это топ-менеджеры, директора. 6. Lower-upper class - люди, нажившие большие состояния при жизни (голливудские актёры, известные писатели, олигархи). 7. Upper-upper class - люди, уже родившиеся в богатейших семьях, королевских или индустриальных династиях. Думаю, по этому описанию чисто по доходу принадлежу скорее к lower-middle class, но при этом у нас своё жильё, никаких кредитов, плюс ещё одно, с которого доход.
Гость
[2755968801]
#36
Американская модель довольно забавная, если применять ее к российским реалиям)) Владельцы маленьких бизнесов в России точно богаче профессоров.
Ну, вы прикиньте зарплату американского профессора, так вам яснее будет. Все профессии с учётом американских зарплат. Только вот не знаю, как у них там на счет собственности, ведь американцы почти все всю жизнь выплачивают кредиты на образование и жильё. У нас образование дешевле и жильё у многих в собственности.
Гость
[1282409431]
#38
У меня своя однушка в одном из провинциальных городов с населением около 400 тыс (живу там же). Зарплата 19-20 тыс. Раз в год (максимум два) выезжаю куда-то на отдых. При сравнительно низкой зарплате умудрилась побывать аж в 9 странах Европы и Азии)) Одеваюсь скромно. Обувь и сумки- только натуралка. естессно, но не бренды. Косметика самая бюджетная. Еда как получится. Пару раз в месяц позволяю себе выбраться с подругами в клуб или в ресторан. Откладывать не получается нисколько. Копить нереально. Ремонт сделать не могу уже 3 года( Мне 30. Повышения зарплаты не предвидится, с работой в регионе напряг. Скажите мне, я отношусь к классу НИЩИХ?))
Гость
[2370699196]
#39
Гость
Сообщение было удалено
Так как у вас своё жильё, то вы даже при низком доходе относитесь к lower-middle т.е. к низкому среднему классу.
Гость
[2370699196]
#40
Очень много всяких нюансов в этой классификации. Нужно помимо доходов учитывать налоги, кредиты и наличие собственности. Например, за границей зарплаты гораздо выше, но там и налоги огромные и мед.обслуживание платное, образование и жильё в кредит. Т.е. можно получать 10 тысяч долларов в месяц, при этом отдавать четверть на налоги, две четверти на кредиты и в итоге иметь четверть оставшейся зарплаты.
гость
[2107545579]
#41
Крестьяне. И это в крови, И этим горжусь.
Гостья Глаша
[2861388614]
#42
гость
Сообщение было удалено
Ах, как романтично!
Вера
[2066266902]
#43
Отношусь к верхнему среднему по всем параметрам.
Вера
[2066266902]
#44
Верхний средний.
Вера
[2066266902]
#45
Верхний средний.
СВ
[2210542335]
#46
Я по этой классификации - Lower-middle class. Офисный планктон, зарплата 35 тыс. рублей, одета бедненько, но чистенько.
Средний высший (в Европе есть средний высший и низший). Досуг провожу в зависимости от настроения. Если не прием-банкет, деловая встреча и т.п, ношу рваные джинсы.