Как без детей обеспечить себе уход в старости в РФ?

Детский лепет про нормальное или ненормальное) государство. В нормальном обществе, например, не должно быть *** всяких, не должно быть материальной и всякой другой поддержки эмигрантам в ущерб размножению и интересам коренного населения.

Помогал? Разворовывать?

+ Много. А то читаешь тут, что дети будут защищать престарелых родителей от нападения (причем неизбежного!!!) всяких чужаков, а состарившийся человек - чья-то "законная добыча". Сразу ассоциация с каким-то каменным веком.

А чего вы так переживаете? России безвизовый режим не светит в ближайшие лет 15-20.

Вы это очень хорошо иллюстрируете своими постами.

Это везде так. Можно подумать, что на западных миллиардеров никто нне охотится. Особенно старых.

Ага, в "нормальном" обществе-то все умные, добрые и благородные. Нет ни убийц, ни мошенников, ни просто злых людей.

Даже комментировать лень. Чего они там развили? Что все население за копейки производит продукцию западных фирм?

В нормальном обществе, чтобы быть защищенным от убийц, мошенников и просто зллых людей, не обязательно иметь детей, и вообще, какого-то блата.

Пример моей подруги, которая оказалась лет в 40 в больнице. У нее подозревали красную волчанку. Женщина она была одинокая. Без мужа и детей, родители и сестры далеко. Питер. Все решения она принимала одна, сама, под давлением врачей. Нужно было сделать дополнительный анализ. Со взятием материала или из мышцы в голени или из почки. Она согласилась на анализ из почки. Одна, никого рядом, чтобы хотя бы две головы подумали. После этой биопсии из почки почка воспалилась и ее удалили. С одной почкой долго не живут, тем более с волчанкой. Через 10 лет моей подруги не стало. И скончалась она в больнице скоропостижно. Сама вызвала скорую, сама, сама... Горько. Сразу сообщила родным. Сразу выехали, не успели увидеть живой. Если рядом были бы родные, то они возможно не разрешили бы эксперименты с почкой, когда можно взять из мышцы ноги, почка бы осталась здоровой и она жила бы по сей день. Если бы рядом были родные, то возможно бы раньше вызвали врача, заплатили бы, уговорили бы, пригрозили бы, не знаю что еще, но спасли бы Очень плохо и очень трудно оставаться один на один даже с медициной. А вы тут про стариков говорите, чья критичность мышления с годами падает.

Интересно, почему как только скажешь "нормальное общество", все сразу думают про заграницу))) И начинают опровергать. А ведь нормальное общество - это всего лишь нормальное общество, которого нет нигде и никогда не будет. Потому что человек по своей природе, видимо, так и останется дикарем, который делит людей на "своих", которых надо защищать, и "чужих", за которым следует "охотиться".

А где такое общество? В раю? Где это есть защита от злых людей? и ГДЕ ЭТО ЛЮДИ СПЛОШЬ ДОБРЕНЬКИЕ ИЛИ СПЛОШЬ БОЯТСЯ закона и даже помыслить не могут о преступлениях? Вы наверное из рая вещаете.

))))))))))нормальное общество, которого нигде и никогда не будет?))))))))Вы жжете.Идеальное общество описывается в лит. произведениях, которые принято называть утопии.

Строительство и проектирование. Не бюджет.

Конструктора, гапы и менеджеры проектов. Высокооплачиваемые, руководящие должности. Рядовые пока сидят сотрудники.

Возможно, почку специально изъяли на органы.

Отлично. В дискуссии появился предмет. Теперь всем ясно, что 1) старики - это объект охоты; 2) дети (если они удачные) служат относительной защитой от злодеев.
Внимание, вопрос: есть ли еще варианты обороны в старости?

Жить впроголодь в постоянном страхе - это не рабство?

От злодеев, которые будут вас травить, чтобы забрать квартиру. Есть ли еще варианты обороны, кроме наличия детей.

Это особый путь. Вы не понимаете.

У вас нет. У других есть. Вы чем на жизнь зарабатываете?

Я же написала "возможно". Че агрессивная-то такая? Не до еп?

((( Как и в 2008. Помню.

У меня мама тоже ничего не боится. Консьержем работает. Папа ее содержит .

Мы еще от того не оправились. И снова здорово.

Очень радостно за вас! Но вот тут весь форум исписан - если нет детей, в старости придет чужой и бабушку грохнет за квартиру. А дети защитят. Правильно, м.б. и защитят.
А другие варианты защиты есть или нет? Просто хотелось бы ближе к теме

Вот об этом и речь. Были бы рядом родные, то не позволили бы. А так врачи подвели ее к мысли, что ничо страшного что из почки. Человек и так лежит в больнице, диагноз нехороший, душевное состояние расстроенное. Обвели еще молодую женщину вокруг пальца. А что говорить об одиноких стариках.

Может кто-то на диссертацию материал собирал?

А может кто-то учился биопсию из почки брать?

Софья, вы умничка. Я тоже хотела написать нечто такое. Родители, которые пытаются навесить на детей уход за собой - просто нелюди, зажир.а.ющие жизнь другого человека.
И вообще, нечего планировать (тем более, в нашем государстве). Как будет - так и будет. Максимум, что я могу сделать сейчас, чтоб не навесить на дочь тяжкий груз ухода за собой в старости - следить за своим здоровьем и молить Бога, что ежели что - пусть заберет меня сразу. Пусть у дочери останутся только самые светлые воспоминания обо мне, а не то, как мать угробила ей жизнь...

Вариант один - близкие люди. Или если ты попал в идеальное (нормальное)))) общество-утопию.

Ценю юмор. Т.о, с вашей точки зрения других вариантов, кроме детей нет. Спасибо за активность.

Бонжур, леди и джентельмены)
Уважаемые граждане, ответьте наконец на вопрос: если дети умерли, свалили от родителей или просто не получились, кто тогда должен защищать стариков?

Глупость. Никто не мечтает лежать парализованным и чтобы дети судно подкладывали. Но твой ребенок не позволит, чтобы тебе дали подмахнуть завещание или дарственную и отправили раньше времени мир иной. От ту пос ти передергиваете?

Когда тролля к стенке прижмешь, он вертится и отвечает общими фразами. Конкретных вопросов боится. Я могу написать кем работаю и на что живу. А вы нет. Откуда мне знать - может вы вообще не работаете, живете на наследство и потому вам не страшно.

Просто хотелось бы ближе к вопросу темы (см.). Может ли одинокий старик в РФ-ии выжить. Пока большинство за "нет".

Ой, Лис, прямо практически про меня - с той лишь разницей, что у меня есть и родные, и муж с ребенком...А только когда я в прошлом году заболела страшной болезнью - НИКТО был не в состоянии мне помочь. И не их в этом вина. Просто у мамы свой склад характера - она верит врачам, и вместе с ними чуть не сделала еще хуже...Муж не по этим делам - ну не дано человеку в подобной ситуации принимать какие-то решения. Помогал с ребенком - и то хорошо...Остальные родственники (включая сестру и брата) вообще постарались слинять побыстрее. И я их не виню -у них свои семьи, своя жизнь...

Решения мне пришлось принимать самой. Мало того, даже пару раз послать родственников кое-куда, так как они настаивали на своих решениях (из-за которых меня бы уже не было в живых).
Так что не надо тут подобных примеров. Беда и наличие "помощников" - это просто человеческих штамп. Не более. А женщина из вашего примера умерла не потому, что "никого не было рядом", а потому что так суждено. Еще неизвестно, как бы обернулось, будь рядом советчики. Особенно такие, которые не шарят в каком-то конкретном медицинском вопросе или в медицине вообще.
И еще - прожить 10 лет после этого - это обалдеть какая удача. Например, с моей болячкой живут не больше 2-3. ВНЕ ЗАВИСИМОСТИ от наличия родных и близких с их помощью...

Бонжур! Пока подавляющее большинство считает, что одинокие старики обречены. Надо полагать, если по соседству придушат одинокую бабку никто не вмешается, поскольку это "нормально", да и бабка сама виновата - поди, ЧФ)))

Ой ли... ребенок, что ли, дежурить будет рядом? Жулики - они такие.... ребенок в командировку, или в Египет - а они тут как тут с фальшивым завещанием!

По идее государство. Но идеальное государство-утопия.

1.Здоровье тут да, надо делать все что только возможно, чтобы его сохранить. Хотя при нашем темпе жизни, стрессах и питании гмо-шными продуктами, весьма сомнительно в этом преуспеть.

2.Копить деньги в нашей стране бессмысленно. Реформа, деноминация, девальвация и другие игры с государством обычно проходят однобоко и не в пользу человека.

3.Недвижимость,.... тут два подводных камня, первое, налоги на имущество,проект уже следующего года говорит о значительном его росте, что будет через 20 лет,-непредсказуемо.
А второй камешек - тоже интересный, уже сейчас вводится столько нового жилья, что рано или поздно предложение превысит спрос на снимаемое жилье. ну в Москве, конечно, это маловероятно, в городах миллионниках в РФ ,- уже реалии сегодняшнего дня. Цены на недвигу поползли вниз...

А посему, лучший выход придумал еще товарищ Сталин, состарился- руку пожали и к стенке, ну либо яду в водопровод, чтобы разом весь город... и усе горазд..

Вы бредите? Никто не считает, что это нормально, но это реальность.

Конечно может. Потому что 100% одиноких мало. У всех кто-то да есть. На наследство слетаются. И тут уж лотерея, сведут ли в могилу или дождутся естественного конца. И это ВО ВСЕХ странах, у всех народов и во в се времена.

)))

А как узнать, что бабку душат рядом? Объявление из ЖЭКа вешают на дверь подъезда?

Раньше ЧФ почти не было, рожали почти все, у кого проблем со здоровьем не было. Вы что не помните сколько вокруг было матерей одиночек, даже без мужей не боялись рожать. Я теперь думаю, что правильно. В такой обстановке дал им Бог ребенка, а так бы остались одни под конец жизни.

У нас была одна единственная родственница одиночка, царствие ей небесное. Мои родственники ее дохаживали, денег и большого имущества от нее никому не досталось, родственница жила в деревне.
Я даже не могу представить, как бы она совсем одна осталось под старость.

Как все запущенно... Мне страшно даже думать, что я живу в обществе людей, многие из которых мыслят вот так.
Правильно, тут выше написали - вы золотой фонд массы (граждан не могу написать), для нашего правительства.
Какой кошмар. Я под впечатлением.

Ну, не знаю, у моей матери двое детей. Она нам давно все юридически отдала. Живет со мной. Никогда ее одну не оставим, чтобы уехать на несколько дней. Только на несколько часов. Вот вам, пожалуйста, юридическая защита. И на пенсионные ее накопления никто покуситься не может. Какие-то изменения в здоровье - мы видим раньше, чем больной и старый человек сам сообразит. Везем к врачам, госпитализируем, если надо, лекарства покупаем и приносим, следим за лечением, делаем курсы уколов сами. И так далее. Предположим, что моя мама была бы одинока, кто бы ею занимался? Поймите, это моя мама, это моя любимая мама и это моя обязанность дочери создать матери нормальные условия в последние годы жизни. Это не обуза - это дочерний долг.