дореволюционная Россия

Нет, люблю о 20- 30-40 годах в Европе.
Ремарка например или Камю.
С удовольствием читаю Дни турбиных и Живаго

Мне все равно, но очевидно, что с уничтожением аристократии Россия многое потеряла.

В этом году летом будет 100 лет как была убита семья царя Николая. И это большое проклятие для России. Ленин и его последователи горят в аду.

Поправка, войны бы, скорее всего, не было. Или воевали бы "в союзе". Или напали бы сами.

Не согласна. Война была бы точно. Независимо от революции. Воевали с Россией.

Эх,Акунин с его Фандориным,Куприн,Чехов..Зачитываюсь до сих пор,хоть уже не так и юна. А в то время Российская империя действительно развивалась,университеты,наука,фабрики,промышленность. Очень мне нравится читать про Москву,Петербург,Киев,Одессу тех времен!Россия и Украина сохраняли славянское единство,но при этом шло и европейское влиянии от Франции например. Отличный оклад имели профессора да и работяги неплохо получали. Уже к тому времени было электричество,водоснабжение,но при этом еще целовали ручки дамам и мужчины сохраняли удивительные качества!Что дал СССР?Голодухи,репрессии,войны,карточки,коммуналки,доносы,расстрелы?Более менее жизнь наладилась в хрущевскую оттепель,но все равно..А 90-е кровавые и были наследием совка!

дореволюционная россия , была как и современная , отставала от всех развитых стран , армия так же была слаба и технически отставала , коррупция и безответственность на всех уровнях , в большей степени и способствовало распространению бомбистов и всяких терористов и революционеров , ну и царь в окружении попов который был полный ноль и его страна вообщзе не интересовала , он даже реальных положений дел не знал , ну а как просрал японскую войну и потерял порт артур это полный аут , а коммунистам россию было не жалко , так как для них россия это была лишь плацдарм для создания красной армии и базы откуда начнется мировая революция , когда красная армия пойдет освобождать всех рабочих во всем мире

Как можно ностальгировать по тем временем в которых вы никогда не жили? Хорошо рассуждать о белых костях представляя себя на их месте. А о роли крестьян, прислуги и прочей черни не хотите помечтать?

читала книгу Брюхо Петербурга как 3лет дети сметали зернышки в порту, просыпавшиеся из мешков с зерном. и как стала миллонершей потом тетка, которая стала нанимать этих детей сама в те времена бывшая портовым ребенком.
как ржали в три горла купцы и как им подавали на блюде проститутттток, как сейчас в суши-варианте.
вы в такую жизнь хотите?

это естественный порядок вещей был во всех развитых странах мира , британия , франция , германия , франция , сша так же в первые годы , просто в россии все с запозданием идет на несколько десятков лет

А вы почитайте книгу Д.А. Засолсов и В.И. Пызин "Из жизни Петербурга" 1890-1910гг.
В ней описана обыденная жизнь всех слоев горожан: одежда и мода, рынки, магазины и цены, устройство быта, образовательные учреждения, больницы, развлечения, дачная жизнь и т.д.
Очень многое станет понятным. Книга написана очевидцами и не является никакой пропагандой - просто бытовые записки. А выводы уж каждый делает сам.

Д.А. Засосов

Да, интересуюсь, но жаль что об этом мало информации в отличие от ссср

Нет у истории сослагательного наклонения, нет. Может, без революции еще хуже было бы... думаю я это головой, а все-таки жалко ту Россию, которую только по книжкам и знаю.
Почитайте "Осужденный жить" С.Н. Толстого. Там просто история семьи и что с ней сделала революция. Читаешь и понимаешь, что таких людей сейчас уже нет.

Война была бы в любом случае, но вот победила ли бы Россия без революции - большой вопрос. Людей сплотила великая идея, вера, вряд ли царь смог бы настолько вдохновить народ. Фашисткая армия была не слабая.

какая великая идея ? революция одно , вторая мировая другое совсем и послереволюционный ссср и периода второй мировой войны две разные вещи и отличался он как день от ночи , если бы не ссср то гитлер бы был европейским шутом не более

Идея о прекрасном будущем, свободе и равенстве, коммунизме. Большинство действительно всем сердцем любили Родину, поддерживали действующую власть. О том, что Гитлер был бы шутом, это всего лишь мнение, как было бы не знает никто. Если Россия была бы такой как в последние годы при царе ни один простой крестьянин или рабочий не воевал бы вдохновенно и самоотверженно. А тут встали всей страной и победили фашизм, это подвиг, на мой взгляд. Хотя я не жила в союзе и даже не было в моей семье отчаянных коммунистов, а в основном пострадавшие от режима, мне кажется это неоспоримым фактом

Вы не в курсе, что людей сплотила именно война? Перед лицом опасности отставили в сторону свои недовольства и обиды, шли на фронт и дети дворянские, и купеческие, и раскулаченные. И воевали и гибли за Родину.

послереволюционный ссср и времен второй мировой войны две разные вещи , после революции большевики обещавшие земли крестьянам и свободные права производства всех кинули и стали закручивать гайки по сильнее чем крестьяне жили при царе , по стрен пошли крестьянские восстания самое известное тамбовское восстание , где к стати и отличился товарищ тухачевский когда крестьян давил красной армии с применением химических атак , потом при сталине всех тех кто делал революцию и был в правительстве поставили к стенке в 37 году , а так же перед началом войны расстреляли практически весь командный состав ркка , а гитлера ресурсами закачивали почти все страны , сначало гитлер послал всех на три буквы , но все сделали вид что не услышали , а потом он уже поверил в себя и пошел во все тяжкие ,а все думали ну чехию захватил ну ладно ,в польшу залез ну ладно и потом получили

вторая мировая это была вторая гражданская война , в составе вермахта на восточном фронте каждый 5 солдат был русским , украинцем или белорусом , но урапоцреотом это неизвестно они на кино выросли и даже дегенераты не знают , что в чехии солдатам Роа стоит памятник , потому как нацисты приказали взорвать прагу весь ее центр и превратить в руины , армия власова подняла восстания отказавшись уничтожить центр славянской культуры , но покалению дегенератов история не интересна для них 9 мая это водяра пилотка на бошке и ленточка привязанная к сумке или машине

В то же время годов до 50-х в Европе поостым людям тоже несладко жилось. Не только рабочим, но и мелким служащим. Это из художественных книг видно (английские, норвежские авторы, да и тот же Ремарк). Заштопанная одежда, скудная еда, боязнь за завтрашний день, проблемы лечения. Женщины не имели избирательных прав, мать-одиночка - это был такой позор, что от этих детей отказывались. И революция в России подстегнула влась имущих ослабить свой "империалистический гнет" боясь что и у них народ взбунтуется. Тем более коммунистические идеи были в те времена весьма популярны. Так что Россия мировому пролетариату хоть чем-то, да помогла. Но сама пострадала, лучше эволюция, чем революция. Но о "белой кости" я не тоскую, не надо их идеализировать, вон Михалков с Кончаловским - далеко не эталон человека. Или Салтычиха какая-нибудь.А у меня в роду зажиточные крестьяне и мелкие купцы, моя семья больше потеряла, чем получила от революции.

Ври, да не завирайся. "Руда Армада" - т. е. Красная Армия, это ее чехи на помощ звали, она и освободила, а не власовцы.

а я не сказал что власовцы ее освободили , они подняли восстание после того как нацисты приказали взорвать весь центр города и разрушить его , чешское восстание , когда власовцы повернули штыки против немцев и вместе с чехами вели бои против нацистов , съездий в чехию там памятник стоит армии роа

комунистические идеи это создание красной армии для мировой революции , почитай дедушку ленина , россия лишь плацдарм для ведения революции во всем мире

автор, как можно ностальгировать, если мы в то время не жили?Рассуждать с умилением о времени том могут только инфантильные ту пые дуры, коих ты можешь наблюдать в своей теме.Ах Акунин, ах Фандорин, де би лы б ля ть.

Мммм.. мне как-то всё равно. Мы всегда неплохо жили, не очень богато, не бедно, семья уважаемая была. После революции образование стало бесплатным, что позволило подняться ещё выше. А вообще, мы всегда за правящий режим, как наиболее актуальный, значит полезный для страны. Поэтому никаких конфликтов с государством не было. Надо, значит надо исполнять.

Об этом как-то не писали романов)))))).
Я уже очень пожилой человек, удалось еще застать родственников, которым было в моей юности под 90 лет, и они рассказывали, как реально все было "при царе". Вывод можно сделать такой- Россия представляла собой огромный котел с небольшой крышечкой. Эта крышечка- те, о ком писали романы. Всякие там князья, интеллигенция (профессора те же, вышеупомянутые), прекрасные дамы, офицеры и так далее.
А под ними- огромная кипящая масса простонародья. Которая составляла чуть ли не 90% населения и жила в совершенно жутких даже по тем временам условиях (не сравнить с аналогичным периодом в Европе, например). Революция рано или поздно произошла бы и без Ленина с его командой, не в 17 году, так в 27-м. Все эти неудачные войны здорово усугубляли положение основной массы населения. То, что после этого (царя скинули) тоже будет не сахар- кто тогда знать мог. Еще интересная черта дореволюционного периода- отрицание любых "инноваций" в технике, науке, если они происходили не из-за бугра. Любые новшества изобретателям приходилось буквально пробивать через чиновников

Вот именно. В благополучной стране революция не случилась бы. А судить о тех временам по книгам мягко говоря...наивно.

Гитлер сначала тоже мечтал о возрождении немецкой нации. Немцы после поражения в Первой мировой жили бедно и униженно. Да и он сам рано остался сиротой и работал на стройке. Постепенно он приобрёл популярность, так как когда народ беден и унижен, он начинает с завистью смотреть на соседей. А соседи у немцев славяне. Ещё он ненавидел евреев, потому что его без блата не приняли учиться на художника, куда он всегда хотел поступить. Кстати, очень неплохо рисовал. Вообще, народ от него тащился, и тот образ, что показывают в фильмах про войну, где Гитлер это трясущийся импотент в истерике - не соответствует действительности. Без поддержки народа и, главное, масонского капитала, ничего бы он не сделал. Так что там не так всё просто было, как в кино.

Гитлер, как и многие лидеры наций, владел гипнозом. Это и объясняет его бешеную популярность.

Ну а как еще-то? Родственников тех времен я не застала, а учебник истории - ха. Да я куда охотнее поверю кофейной гуще или незнакомому человеку с форума. Вот и остаются книги, воспоминания, дневники писателей тех лет.

Выше посоветовали "Из жизни Петербурга" - я начала читать. И доверия, знаете, куда больше, чем к учебнику истории.

народ тащился , потому как национал социалистическая партия делала много для народа и нации в целом ,а так для ее благополучия , рабочий человек был вознесен до небес , любой это чуствовал на себе и на уровне жизни и вокруг все видел , человек был центральной фигурой в национал социализме , что касается любой дореволюционой или при ссср , человек был скотина и безправная тварь , такой он и остается , а дореволоюционная россия была такая же , коррупция , попы пьяницы , царь дурачек по балам плясун и *** которое задницу подтирало в лучшем случае лопухом , а в совке у женщин прокладок и тампонов не было и туалетной бумаги , вот уровень дикарей

А если бы на оккупированной территории оказались, с гитлеровцами бы сотрудничали?

Погуглила, да, власовцы участвовали в том восстании, этого я не знала. А вот 2 памятника - оба надгробные, такие у всех нас будут.

Коммунистические идеи, это "кто не работает, тот не ест", "экспроприируй экспроприаторов", "от каждого по способностям, каждому по труду". А в перспективе, при коммунизме,"от каждого по способностям, каждому по потребностям".А мировая революция это не цель, а средс во достижения вышеназванных целей. Коммунистические идеи были популярны в 30-х в Германии, Испании. В 60-х в Греции, 70-х в Латинской Америке.

Пишите полный бред!

Мне больше интересно, когда современная революция свершится, потому что народ уже осатанел

Надеюсь, что не свершится в том виде, как в 17 году. Сколько можно наступать на те же грабли? Свергают одну власть и на шею садится следующая. Столыпинское переселение было хотя бы добровольным, а раскулаченных крестьян перевозили насильно. Чиновники при царе мзду брали, а при ЦК КПСС нет, что ли? Каждая революция - это драка внизу. Вверху же просто места делят хлебные. Оно кому-то надо, кто мыслить умеет? Посмотрите на соседей, чего майданом добились? Что-то не повторяют свою "революцию". Нахлебались по уши. Из гражданской войны никак не вылезут.

По какой "белой кости" тосковать? Такие же лентяи, пьяницы и извращенцы, как и сейчас "золотая молодежь", только с поправкой на времена. Все равно, что тосковать по нынешним селебам.

++++++++++++

А вспомните "Шинель" Гоголя. Вот так жил "офисный работник" Акакий Акакиевич. А люди попроще - как чеховский Ванька Жуков. Это за их счет "белая кость" по балам каталась и на водах отдыхала. У Бунина почитать можно как крестьяне жили или в стихах Т. Шевченко, тоже о жизни крестьян. Короленко тоже о простых людях писал "Дети подземелья"например.

С деньгами и положением хорошо жить в любое время) А по поводу аристократов - это всё те же 5-10% населения. Но ностальгирующие барышни всё думают, что они попали бы в них. На самом деле тяжело жили - хоть у нас, хоть за границей. Детский труд, детская смертность, голод, всё тот же чиновничий и судейский беспредел, да ещё и тормоз прогрессу в виде монархии. Ещё в "Анне Карениной" и "Воскресении" есть расссуждения героев о том, что везде застой и разруха, что отставание по всем фронтам, что бюрократия зашкаливает, а чиновники занимаются показухой и бумаготворчеством (Каренин разбирал какое-то дело о поселенцах - помните?). А уж что подальше от столиц... - это к Чехову. Боже упаси от возвращений. Купечество и заводчики могли бы стать движущей силой, но это не "аристократы" и они в разные стороны с ними смотрели.

Да-да, у Чехова того же - рассказик как уездные дворяне собирали средства голодающим, а крестьяне вымирали деревнями целыми. Да и вообще много об этом - у Шмелева, у Куприна. И везде чиновничий табель о рангах. Грустно.

Дай пять. Согласен.

Не было хорошо,но к началу того века просматривалось развитие Российской империи,работяги кстати тоже хорошо получали. Если Царь был бы государственный человек,а не битый бамбуковой палкой и не "святой" (как великий эксперт Поклонская выставляет),все могло быть иначе. Как бы вы не ненавидели фабрикантов,богачей и прочих как вы говорите фандориных,вот пришли Троцкий с Лениным.. Вы на их рожи взгляните!Ужас даже берет на первый взгляд,даже не зная о их деяниях

Гитлер вообще был бы никем, если б не финансирование. Была группа людей, которая была заинтересована именно в таком ходе истории, они и финансировали его начинания - не было бы Гитлера был бы какой-нибудь Шмитлер или Битлер - время рождает лидеров нужной формации. Ну и во второй мировой помимо извечного материального интереса конечно подмешался политический - страх распространения коммунизма на самом деле был - у того же Фицджеральда, например, об этом есть. Так же как и антиеврейские настроения, кстати) Поэтому и поворот Гитлера был не на Запад, а на Восток - его ж поддерживали финансами и прочим те же штаты.

тоже надеюсь на это. Не из-за того, что все замечательно. А потому что наша страна - единственная с таким горьким опытом революций. Хватит уже воевать - надо строить

вот с ролью царя абсолютно согласен с вами. Возмущен причислением его к святым. Как ни крути - это был человек, у которого была власть. И если б он этой властью с умом и заинтересованностью распорядился, сколько людей можно было бы сохранить. Да, его детей жаль, но не меньше жаль детей любой другой семьи - и сколько их было невинно убиенных и детей и взрослых, и скольких смертей можно было бы избежать, если бы этот "святой" хоть маленько голову применил в управлении.

Гитлер это еврей, которому дали деньги евреи, чтобы он вел войну против советских евреев. Вот что удивительно, но как оказалось - факты. Как говорилось у Льюиса Керолла - все было не так на самом деле.

Если говорить по 19век, то там было ВСЕ тожесамое, над чем сейчас, после советской идеологии мы ужасаемсч. При совке развод это была трагедия, в 19 веке - он ее оставил. как романтично блин звучит. или годами не разводились, при этом живя по разным столицам с любовниками-любовницами.
Толстой типа русские сказки записал ах-ах, а то что он перетрахал всю деревню своих крепостных в поляне и это были ЕГО родные дети от молодых девок 15-летних, чета умалчивается.
есть такой закон называется "ИСТОРИЮ ПИШУТ ПОБЕДИТЕЛИ".
думаете, Пушкин зря сжег главу Капитанской дочки, в большинство его произведений заперты в архиве жандармов до сих пор??????!!! И не зря же он запретил своим потомкам заниматься стихосложением, ох не зря.....!