Кто стал жить лучше, уехав из России?

Я достаточно взрослая, чтобы все это помнить. Вы сравниваете период развала реформ, развала государства и экономичного кризиса с нынешним периодом спустя 30 лет? Может хотя бы другой период возьмём лет 35? Что имеет по итогам - Образование, которым так гордилась Россия на самом низшем уровне (все чинуши почему-то детей заграницу увозят обучаться), высшее образование тоже в плачевном состоянии, переходил на платное. Среднее кстати тоже ничего не даёт, без репетиторов в топовый вуз никто не поступит. Медицина? Была одна из лучащих в мира, бесплатная. Сейчас что имеем? Развал полный или платные услуги. Зарплаты просто ужас у населения, на пенсию не прожить вообще.

Очень порадовала фраза "без репетиторов в топовый вуз никто не поступит". А при репетиторах значит вся страна поступит в один вуз? Вы хоть сами отдупляетесь чо несете?

Ну так и поезжайте туда! Что же вы до сих пор в России за копейки работаете? Или денег на билет нет?

Очень порадовала фраза "без репетиторов в топовый вуз никто не поступит". А при репетиторах значит вся страна поступит в один вуз? Вы хоть сами отдупляетесь чо несете?

Это у вас ничего нет. Вот вы и злобствуете. А весь развитый мир живет, как России и не снилось 80% населению. Поэтому и исходят от ватного гнева, что где-то хорошо, и простой человек может жить достойно, а не на 350 евро из которых 100 коммуналка, а стоимость продуктов и одежды выше чем в богатых странах. При этом автор человек с высшим образованием, знанием языков и работает на не самой низкой должности. В США ее зарплата была бы в 10 раз выше.

Это у вас ничего нет. Вот вы и злобствуете. А весь развитый мир живет, как России и не снилось 80% населению. Поэтому и исходят от ватного гнева, что где-то хорошо, и простой человек может жить достойно, а не на 350 евро из которых 100 коммуналка, а стоимость продуктов и одежды выше чем в богатых странах. При этом автор человек с высшим образованием, знанием языков и работает на не самой низкой должности. В США ее зарплата была бы в 10 раз выше.

В том и состоит разница между нищими странами типа России и развитым миром. Там не надо никаких особенных талантов, чтобы жить достойно. Не надо быть выдающимся врачом, программистом, инженером, предпринимателем. Надо просто иметь работу - та же позиция , на которой сейчас работает автор очень достойно оплачивается, уж никак не 350 евро как у нее сейчас.

А не в топовые и поступать смысла нет. Ничему не учат, уровень преподавания ниже плинтуса. Выходят после 5 лет люди, которые не знают ничего , уровень продавца в Пятерке. Потерянные 5 лет.

Хчатит нести чушь! Без образования хорошего и опыта работы по специализации 5-10 лет в известной компании, то будет получать минималку или ЗП ниже среднего! Даже в России у нее будет ЗП выше. Не выживет она там. Сыоих хватакт там мигрантов и безработных, которые готовы работать за гроши.

Назовите ряд топовых вузов на ваш взгляд.

ВША или как там, ну где русский язык преподают кто угодно, но только не русские)

Поэтому стоит развалить свою страну и вы заживете как здесь? Вот поэтому вы всю историю и живете в дepьме, не в Штаты нужно ехать, а у себя строить Штаты.

Как не печально в России нельзя построить Штаты, менталитет не тот. Это уже доказано многими столетиями. Поэтому для молодых и звонких лучше уезжать как можно быстрее и строить свою жизнь в цивилизованном мире. Уже 20 лет стабильности , а минимальная зарплата 160 евро, а пенсия у людей со стажем 120. И в ближайшие , да не только годы не просматриваются никакие улучшения.

А не проще менталитет перестроить? Например попросить тех же китайцев принять к себе в виде провинции?

А не проще менталитет перестроить? Например попросить тех же китайцев принять к себе в виде провинции?

Зачем нам китайцы. Давайте уж лучше попросимся еще одним штатом в США или в Финляндию - вообще рядом. Хуже простые люди в любом случае жить не будут.

Зачем нам китайцы. Давайте уж лучше попросимся еще одним штатом в США или в Финляндию - вообще рядом. Хуже простые люди в любом случае жить не будут.

Это у вас ничего нет. Вот вы и злобствуете. А весь развитый мир живет, как России и не снилось 80% населению. Поэтому и исходят от ватного гнева, что где-то хорошо, и простой человек может жить достойно, а не на 350 евро из которых 100 коммуналка, а стоимость продуктов и одежды выше чем в богатых странах. При этом автор человек с высшим образованием, знанием языков и работает на не самой низкой должности. В США ее зарплата была бы в 10 раз выше.

В США ее ЗП была бы неболее 3000 и съем квартиры около 2000 без коммуналки и еду еще с вещами забыли подсчитать. Молчите, если не знаете. Бомжевала бы она там

Не, минималка около 3,5к, остальное зависит от тех же продаж (странно что у нее у РФ не так). В среднем 4-5к бы имела, минус налоги и минимальный набор выживания (квартиру бы не потянула, так что считаю комнату) в остатке бы вышло ~1,5к (возможно 2к, если без машины/связи и т.д.), но я не знаю что по косметике/уходу, у бывшей никогда не спрашивал сколько это стоит, но думаю никак не меньше 1к. Итого на выходе $500. Не знаю, такая себе перспективка. И это не учитывая что как минимум год нужно отдать дабы понять местный менталитет, что бы начать проводить успешные сделки.

В США ее ЗП была бы неболее 3000 и съем квартиры около 2000 без коммуналки и еду еще с вещами забыли подсчитать. Молчите, если не знаете. Бомжевала бы она там

В США - 2000 стоит оооочень хорошая квартира. Тот , кто зарабатывает 3000, таких не снимает. Можно снять прекрасное жилье в отличном доме, по российским меркам бизнес класса за 1000. Это дом с мраморными подъездами и бассейном. Да, квартира будет однокомнатная, но полностью обставлена современной мебелью. Можно найти и более дешевые варианты: например снять комнату. Еда в Штатах дешевле, чем в России ,шмотки вообще дармовые, поэтому на 3000 долларов можно очень неплохо жить . Да и спор это ни о чем. Это как сравнивать бедные страны Африки с США и пытаться доказать, что в Африке лучше. России = Африка на данный момент. Доходы людей похожи. В Африке тоже немало богатых и зажиточных с зарплатами как в США. Только это такой же процент как и в России - минимальный. Основная масса выживает, как и у нас автор с высшим образованием, знанием двух языков , работая на приличной работе, получает 350 евро, из которых платит 100 евро коммуналку.

Квартира (целая) за 1к с бассейном? В неделю? Если в месяц - покажите мне такой вариант на юге ИЛ, буду благодарен.

Я думаю, что при необходимости вы сами найдете, если только будете искать не на Манхетене .Речь в теме не об этом. А о том, что нельзя сравнивать нищую страну третьего мира с богатыми, развитыми странами. Не в чем нельзя сравнивать. В любой стране есть проблемы и деньги с неба не падают. Но только это проблемы не набить желудок как у бедных в Африке и России( не голодаешь, желудок набит - уже жизнь удалась). Где берут кредиты, чтобы оплатить коммуналку при минимальной площади жилья? Где люди не могут купить простейшие лекарства в аптеке? Где всей семьей собирают детей в школу, по рублю собирая всей семьей, включая бабушек и дедушек?

В США - 2000 стоит оооочень хорошая квартира. Тот , кто зарабатывает 3000, таких не снимает. Можно снять прекрасное жилье в отличном доме, по российским меркам бизнес класса за 1000. Это дом с мраморными подъездами и бассейном. Да, квартира будет однокомнатная, но полностью обставлена современной мебелью. Можно найти и более дешевые варианты: например снять комнату. Еда в Штатах дешевле, чем в России ,шмотки вообще дармовые, поэтому на 3000 долларов можно очень неплохо жить . Да и спор это ни о чем. Это как сравнивать бедные страны Африки с США и пытаться доказать, что в Африке лучше. России = Африка на данный момент. Доходы людей похожи. В Африке тоже немало богатых и зажиточных с зарплатами как в США. Только это такой же процент как и в России - минимальный. Основная масса выживает, как и у нас автор с высшим образованием, знанием двух языков , работая на приличной работе, получает 350 евро, из которых платит 100 евро коммуналку.

В США - 2000 стоит оооочень хорошая квартира. Тот , кто зарабатывает 3000, таких не снимает. Можно снять прекрасное жилье в отличном доме, по российским меркам бизнес класса за 1000. Это дом с мраморными подъездами и бассейном. Да, квартира будет однокомнатная, но полностью обставлена современной мебелью. Можно найти и более дешевые варианты: например снять комнату. Еда в Штатах дешевле, чем в России ,шмотки вообще дармовые, поэтому на 3000 долларов можно очень неплохо жить . Да и спор это ни о чем. Это как сравнивать бедные страны Африки с США и пытаться доказать, что в Африке лучше. России = Африка на данный момент. Доходы людей похожи. В Африке тоже немало богатых и зажиточных с зарплатами как в США. Только это такой же процент как и в России - минимальный. Основная масса выживает, как и у нас автор с высшим образованием, знанием двух языков , работая на приличной работе, получает 350 евро, из которых платит 100 евро коммуналку.

Во,во! Где нерусские русский язык преподают!! Я то же думаю поехать жить в Париж и устроиться там преподавателем французского языка. Или в Берлин немецкий преподавать буду! Как думаете? Я думаю идея хорошая, не кастрюли же мне там мыть!

Я думаю, что при необходимости вы сами найдете, если только будете искать не на Манхетене .Речь в теме не об этом. А о том, что нельзя сравнивать нищую страну третьего мира с богатыми, развитыми странами. Не в чем нельзя сравнивать. В любой стране есть проблемы и деньги с неба не падают. Но только это проблемы не набить желудок как у бедных в Африке и России( не голодаешь, желудок набит - уже жизнь удалась). Где берут кредиты, чтобы оплатить коммуналку при минимальной площади жилья? Где люди не могут купить простейшие лекарства в аптеке? Где всей семьей собирают детей в школу, по рублю собирая всей семьей, включая бабушек и дедушек?

Под эту деятельность не дадут визу рабочую вам.

В Осло пробовали открыть Лидл. Туда даже иммигранты не стали ходить. Так и не прижился в Норвегии.
Помню, мы туда рванули за всякими творожками, а потом заметили, что от этой еды толстеем. Всяких консервантов полно.
Сейчас я избегаю покупать что-то в азиатских магазинах, которые считаются самыми дешевыми. Туда такой отстой ходит, что легко какую-нибудь заразу подхватить.
Лучше я переплачу, но в этом магазине не будет асоциальных элементов, которые дышат своим туберкулёзом на овощи и трогают всё руками.

Виза не гарант, что вообще пустят в штаты)

Россия не нищая и не отсталая настолько. В Америке люди живут бедно, как минимум 70% там люди живут в долг и не могут даже себе позводить хорошего врача, вкусную еду, хорошую одежду, технику итд. У них все в кредит: машина, квартира, ремонт, техника и многое другое. Даже на еду и одежду берут кредит. У них нет свободных денег даже. Только офисники там более менее получают и гос служащие, а остальные выживают, но с улыбкой на лице, причем от уха до уха. Более менее там в нюйорке, но не везде, а цены там нереальные для обычных людей.

Ха, ха , ха. В Америке живут бедно, так в России тогда вообще не живут. Африканская нищета только в сравнение. Сколько в США человек зарабатывает за три дня на минималке, в России это месячная зарплата. В России проблема для 40 миллионов населения - просто еда. Регулярное питание - уже роскошь. А если еще и коммуналку за однуху или двуху заплатил микроскопическую , уже жизнь удалась. Питание для детей в садике - 2000 рублей для многих семей проблема. На коммуналку за *** жилье в хрущах , в котором даже нищие социалы нигде не живут, люди берут кредиты, т.к не могут оплатить с зарплаты. Лекарства люди не могут купить, жалуются, зачем к врачам ходить, все равно на лекарства денег нет. И это самые простые медикаменты, которые не могут купить пенсионеры, проработавшие ВСЮ жизнь. Многие страны Африки нам фору дадут .

Откуда у вас интернет?

В Подмосковье есть интернет, но он есть и в Эфиопии , даже в племенах долины Омо.

Мы уехали в 2000-ом. Сейчас смотрю на своих одноклассников/одногруппников оставшихся -и понимаю, что правильно и вовремя уехали. Более-менее нормально дома было в 2004-08, потом кризис, потом 2014-ый. И всё - многие не выбрались из ямы. Это я про деятельных и предприимчивых - те, кто ни к чему особо не стремился, конечно, сильно никуда не упали, так как некуда было. Двое умерли - помогли врачи, у кого-то отжали бизнес, кто-то сам пролетел, кого серьезно подставили на работе, кого шлепнули.
По итогу, мы живем хорошо и стабильно, финансово гораздо лучше, живем спокойно, выглядим моложе, стрессов минимум, выражение глаз стойкое, нордическое, мысли ясные, хвост трубой...

В Подмосковье есть интернет, но он есть и в Эфиопии , даже в племенах долины Омо.

Я не об этом, я о том откуда у вас деньги на интернет?

Кстати, а что будете делать, когда от вас регионы нефтедобывающие отделятся?

900 рублей в месяц мне по карману. Я из богатеев, коренная москвичка, могу себе позволить такую роскошь. Но понимаю, что сумма не малая для остального населения.

А *** его знает. Последние 30 лет все время какая-то оопа, из серии , думал на дне, а снизу постучали.

Ааа, т.е. вы в роли roвна плывущего по течению. Вот потому вы и живете в дepьме, потому что вы ущербны на генетическом уровне.

Не беспокойся, думаю лет через 5 его начнут вырезать по всей России в следствие развала и тогда начнется нормальная жизнь без этой ущербной русской генетики.

Не , не начнут. Все будет тянуться ооочень долго. Как говориться , не при нашей жизни. Пока не начнут есть друг друга от голода.

К сожалению русское население оно такое. Непонятно, что его может поднять, чтобы жить не в опе.

Почему многие прицепились к тому что я прям мечтаю и буду работать посудомойкой?! Неужели не понятно, что я взяла, грубо говоря, самую низкую должность за сравнение? Или как за вариант на первое время например. Я понимаю, что мое высшее экономическое там никому не уперлось и придется переучиваться. Я знаю английский и испанский языки. Кто-то здесь писал, мол когда успела выучить, отвечаю - в школе англ., в институте англ + испанский как доп. Работаю я в Краснодаре как лошадь - это ответ тем, кто написал, что я наверное ничего не делаю поэтому 25 000 получаю. Отвечу тем, кто считает, что я вру и таких зп нет, а только 50-80 тыс. У вас откуда такая инфа? На НН.ру увидели? Да, там обещают горы золотые, а по факту... Я периодически просматриваю другие вакансии - ответ тем, кто считает, что я совсем *** какая-то. Но, к сожалению, приходишь на собеседование на зп 40 т.р. а в результате выясняется, что эти 40 только в самый удачный год один раз како-то менеджер получил, вот они и отталкиваются от этой суммы, ставя ее как оклад. На самом деле - все те же 25-30т. р. У меня подруга работает официанткой, вместе с чаевыми в месяц у нее выходит 40 т. руб. Работает с оним выходным в неделю, с 10 до 00:00 на ногах целый день. Так что не говорите, если не знаете, какие на самом деле зп и как оплачивается тот или иной труд. Дальше. Спасибо всем, кто написал адекватные комментарии, выразив в них либо свой опыт, либо свое мнение. Вообщем, сегодня выходной, буду смотреть какая работа есть в США и ЕС, зайду на их местные доски объявлений - посмотрю стоимость аренды жилья, проведу сравнительный анализ. Из России я по любому настроена уехать. Поддерживаю мнение многих ответивших, что в России с каждым годом все хуже и хуже и нет просвета и не будет. Пока я молода, энергична, не прихотлива - буду перебираться за рубеж. А там посмотрим, как жизнь сложиться. Всем спасибо. Я думаю на этом тему можно закрыть.

Автор, конечно уезжайте. Хуже чем здесь не будет нигде. Попробуйте в Испанию, язык знаете, климат шикарный, лететь недалеко, люди доброжелательные. С испанским, английским и русским языком найдете работу без проблем. Пробуйте пока молодая и небременная ничем. У вас все получиться. Можете для начала попробовать к российским туроператорам гидом отельным или на трансферы устроиться.