Основные данные по потерям это число убывшего населения 1921-1922 годов без включения жертв гражданской войны согласно официальной сотетской статистике. Откройте статистику и посчитайте сами.
Как же приятно выводить на чистую воду врунишку манимулирующего цыфрами и фактами на чистую воду. На основе публицистических статей , некорректного набора цыфр и оценок ( например смешивая события 1921-1923 и 1932-1933 годов в угоду вранью об отсутствии доказательств геноцыда украинцев) ты пытался ввести кого-то в заблуждение?
Голодомор 1921-1923 , Голодомор 1932-1933 и Голодомор 1946-1947 годов признаны ЕС преступлениями против украинского народа! СССР= Третий рейх для стран ЕС на уровне документов.
Вася сегодня не послушался бабушку и не принял таблеточку и потому нервный!
P.s. Привет Минску из Нью-Йорка ;)
Вы, с вашей ненавистью, совсем там при.у.евшие... Преступление было против советского народа. В Поволжье не было голодомора????!!! К грузинам претензии предъявляйте... Иосиф Д. в Гори, рядом с Тифлисом.
9 Мая
[1520743721]
#106
Андрей
Вы, с вашей ненавистью, совсем там при.у.евшие... Преступление было против советского народа. В Поволжье не было голодомора????!!! К грузинам претензии предъявляйте... Иосиф Д. в Гори, рядом с Тифлисом.
Не надо всякую информационную .у.йню жрать... это вредно.
Гость
[310692358]
#109
Андрей
Почитай лучше дневник Тани Савичевой... Вы, навралята, вообще попутали что-то....
А кто такие навралята?
Elena.
[438074384]
#110
Гость
Моя бабушка прожила всю войну в Ленинграде и голода не помнит. Были перебои с питанием, да. Тогда сам секретарь райкома ел сыр с маленьким кусочком хлеба и клал варенье в чай вместо сахара. Н олод бабушка не помнит.
Вы троллите? Не хорошо троллить на святом. Моей бабушке 95, она пережила блокаду, а вот ее младшему брату и сестре не удилось выжить...
Гость
[4239278029]
#111
9 Мая
Может лучше макароны по флоцки?
мож вам лучше узнать рецепт " макароны по - флоТски " :((((( не лезьте в большую политику
Гость
[310692358]
#112
Мимо проходил
То что было уничтожено пошлобы в дополнение к тому, что осталось. Если поделить 3 тыс. тонн муки на всех умерших от голода, то получается по 4,7 кг на душу. И примерно по 4 кг сахара. Думаю, что это могло бы их спасти.
Ещё раз: эти бы запасы съели бы за 3 дня до наступления голода. И Ленинграду просто меньше бы в те дни муки перевезли, считая что там есть ещё еда. Может, даже было бы хуже.
В Украине было по двум причинам устроено голодомор 1 чернозем 2 таким путем сов власть пыталась подчинить непокорных, сломить так сказать волю украинцев.
Все банальнее... Сбор урожая в начале 30х сократился на 20-40% из-за переселения крестьян в города (не хотели они в колхозы "загоняться). Властям надо было города кормить, чтобы их не смели голодные бунты. Сейчас тоже в Москве пенсионерам 5 т.р. доплачивают....
9 Мая
[1520743721]
#114
Гость
мож вам лучше узнать рецепт " макароны по - флоТски " :((((( не лезьте в большую политику
На этом форуме большая политика?
Гость
[455817838]
#115
Гость
с хреном или хЭром ?
Суслик без хэра,деньги на ветер.
Мимо проходил
[2004012041]
#116
Гость
Ещё раз: эти бы запасы съели бы за 3 дня до наступления голода. И Ленинграду просто меньше бы в те дни муки перевезли, считая что там есть ещё еда. Может, даже было бы хуже.
Ерунда. Привезли бы столько сколько смогли привезти. Потому, что даже с теми запасами о сытой жизни речь не шла. Она была бы просто менее голодной.
Гость
[4239278029]
#117
9 Мая
На этом форуме большая политика?
Конечно нет. Но вы пытаетесь что-то предложить к обсуждению . Зря.
Воздушная
[3592517277]
#118
Андрей
Вы, с вашей ненавистью, совсем там при.у.евшие... Преступление было против советского народа. В Поволжье не было голодомора????!!! К грузинам претензии предъявляйте... Иосиф Д. в Гори, рядом с Тифлисом.
Где ты увидел ненависть? Тем более претензии? К тому же первым о голодоморах тут заговорил ты, смешал в кучу голодомор и блокаду, а теперь пытаешься вывернуть разговор в национальные разборки.
Где ты увидел ненависть? Тем более претензии? К тому же первым о голодоморах тут заговорил ты, смешал в кучу голодомор и блокаду, а теперь пытаешься вывернуть разговор в национальные разборки.
Ты попутала что-то, видимо с другим Андреем. Я в эту тему зашел 20 минут назад.
Воздушная
[3592517277]
#126
Андрей
Все банальнее... Сбор урожая в начале 30х сократился на 20-40% из-за переселения крестьян в города (не хотели они в колхозы "загоняться). Властям надо было города кормить, чтобы их не смели голодные бунты. Сейчас тоже в Москве пенсионерам 5 т.р. доплачивают....
Какой бред, голод 32 и 33 был искуственно создан. Все зерно и другое продовольствие насильно изымалось у крестьян с целью его реализации за кордон, дабы на эти деньги закупать оборудование там же во имя быстрой индустриализации всей страны, и особо рьяно это делалось на територии Украины дабы подавить своеволие нашего народа. Не пытайся манипулировать подменяя факты.
Знаешь в чем разница между твоими знаниями и моими? Ты свои почерпнул из сомнительных источников, а мне рассказывали мои родные пережившие все это.
Крестьяне провели анализ находясь в своей деревне во время голодомора? Если что, у меня из с. Широкое родом. Во время голода они с прабабушкой уехали оттуда.
Какой бред, голод 32 и 33 был искуственно создан. Все зерно и другое продовольствие насильно изымалось у крестьян с целью его реализации за кордон, дабы на эти деньги закупать оборудование там же во имя быстрой индустриализации всей страны, и особо рьяно это делалось на територии Украины дабы подавить своеволие нашего народа. Не пытайся манипулировать подменяя факты.
Ваш народ и мой тоже....
Воздушная
[3592517277]
#129
Андрей
Крестьяне провели анализ находясь в своей деревне во время голодомора? Если что, у меня из с. Широкое родом. Во время голода они с прабабушкой уехали оттуда.
Какое именно Широкое? Их много, например только в Криворожском райлне их 3, а это даже не область.
Крестьяне провели анализ находясь в своей деревне во время голодомора? Если что, у меня из с. Широкое родом. Во время голода они с прабабушкой уехали оттуда.
Какое именно Широкое? Их много, например только в Криворожском райлне их 3, а это даже не область.
Этого я не знаю. Голод у них был.
Воздушная
[3592517277]
#132
Андрей
Крестьяне провели анализ находясь в своей деревне во время голодомора? Если что, у меня из с. Широкое родом. Во время голода они с прабабушкой уехали оттуда.
Крестьяни не проводили анализов, они рассказывали то как переживали эти годы. Например, все село умирает с голоду, а на соседней станции стоит эшелон с продуктами которые тупо портятся, но еду людям не дают, каждого кто пытается подойти солдаты растреливают мгновенно. А закон о 3 колосках тебе ни о чем не говорит?
Воздушная
[3592517277]
#133
Андрей
Этого я не знаю. Голод у них был.
А, хоть какой области и в каком году был этот голод? Их было 2 первый 32 -33, второй 46-47.
9 Мая
[1520743721]
#134
Воздушная
А, хоть какой области и в каком году был этот голод? Их было 2 первый 32 -33, второй 46-47.
Маленький я был, когда можно было расспросить. Потом поздно было... старческий маразм.
Я слушала эти историю уже в осознаном возрасте и помню их.
9 Мая
[1520743721]
#139
Воздушная
В 21 -23 был не искуствено создан, это были последствия войны и раскулачивания. А вот, вторые два были созданы искусственно и целенаправлено.
В Украине его усилили и использовали с целью борьбы с повстанцами.
Гость
[3100997269]
#140
Андрей
Почитай лучше дневник Тани Савичевой... Вы, навралята, вообще попутали что-то....
Возможно, что тот дневник поддельный. Никто не спорит. Но в подлинных дневниках блокадников есть информация о том, что некоторые слои населения приближенные к распределению продуктов вовсе не голодали. А даже наоборот, выделись из массы круглыми лицами. Кто то же скупал у голодающих ценности, антиквариат,книги. На черном рынке продукты были, хотя и по баснословным ценам. Люди ходили туда и меняли вещи на доппаек. В фильме "Два капитана" барыга Ромашов показан. И таких достаточно было.
9 Мая
[1520743721]
#141
Воздушная
В 21 -23 был не искуствено создан, это были последствия войны и раскулачивания. А вот, вторые два были созданы искусственно и целенаправлено.
Это был терор голодом в отличие от спланированных и осуществлённых как по нотам 1932-1933 и 1946-1947 годов. Уже 1922-23 была практика изоляции метежных районов ( юг Украины) с целью усиления голода да бы ослабить поддержку повстанцев.
Воздушная
[3592517277]
#142
9 Мая
Это был терор голодом в отличие от спланированных и осуществлённых как по нотам 1932-1933 и 1946-1947 годов. Уже 1922-23 была практика изоляции метежных районов ( юг Украины) с целью усиления голода да бы ослабить поддержку повстанцев.
Согласна.
9 Мая
[1520743721]
#143
Воздушная
В 21 -23 был не искуствено создан, это были последствия войны и раскулачивания. А вот, вторые два были созданы искусственно и целенаправлено.
Если 1932-1933 и 1946-1947 были схожы с Холокостом то 1921-1923 скорее похож на геноцыд в Руанде или геноцыд армян 1915-1923 годах.
Я слушала эти историю уже в осознаном возрасте и помню их.
Мог ли быть голод создан искусственно? Конечно мог. Могло бы это быть направленно против какой-либо нации? Сомневаюсь. Тогда отбирали у тех, у кого было что отбирать. Везде, где плодородная земля есть, тогда были продразверстки. Даже в Западной Сибири они были... но так как там нет выраженных национальных диаспор, никто об этом не кричит. Хватит уже везде национальные черты голодомору приписывать. У кого и могут быть претензии, так это у вайнахов и татар, которые как нация, власть советскую не признавали. Не понимаю, что за наезды на Россию и русских, если в высшей власти, русских было не так много. Если уж придираться, лучше тогда к евреям обратиться. Даже у Ульянова в крови по матери еврейское... не говоря уже о Троцком и главном палаче революции Яшке Свердлове.. (вот было бы что-то, если бы он от тифа не помер).....
Возможно, что тот дневник поддельный. Никто не спорит. Но в подлинных дневниках блокадников есть информация о том, что некоторые слои населения приближенные к распределению продуктов вовсе не голодали. А даже наоборот, выделись из массы круглыми лицами. Кто то же скупал у голодающих ценности, антиквариат,книги. На черном рынке продукты были, хотя и по баснословным ценам. Люди ходили туда и меняли вещи на доппаек. В фильме "Два капитана" барыга Ромашов показан. И таких достаточно было.
Ну чего об этом писать... конечно было энное количество уродов, которые и ели хорошо, и картины классиков за хлеб скупали. Зачем их в пример приводить, в контексте...-"В Ленинграде голода не было и блокаду выдумали"... Разве я не прав?
Гость
[310692358]
#146
Воздушная
В 21 -23 был не искуствено создан, это были последствия войны и раскулачивания. А вот, вторые два были созданы искусственно и целенаправлено.
В это период ещё не было раскулачивания. Был неурожай и последствия продразвёрстки.
Воздушная
[3592517277]
#147
Андрей
Мог ли быть голод создан искусственно? Конечно мог. Могло бы это быть направленно против какой-либо нации? Сомневаюсь. Тогда отбирали у тех, у кого было что отбирать. Везде, где плодородная земля есть, тогда были продразверстки. Даже в Западной Сибири они были... но так как там нет выраженных национальных диаспор, никто об этом не кричит. Хватит уже везде национальные черты голодомору приписывать. У кого и могут быть претензии, так это у вайнахов и татар, которые как нация, власть советскую не признавали. Не понимаю, что за наезды на Россию и русских, если в высшей власти, русских было не так много. Если уж придираться, лучше тогда к евреям обратиться. Даже у Ульянова в крови по матери еврейское... не говоря уже о Троцком и главном палаче революции Яшке Свердлове.. (вот было бы что-то, если бы он от тифа не помер).....
Где ты видишь наезды на Россию и русских? Ты опять приплетаешь того чего нет.
Гость
[310692358]
#148
Гость
Возможно, что тот дневник поддельный. Никто не спорит. Но в подлинных дневниках блокадников есть информация о том, что некоторые слои населения приближенные к распределению продуктов вовсе не голодали. А даже наоборот, выделись из массы круглыми лицами. Кто то же скупал у голодающих ценности, антиквариат,книги. На черном рынке продукты были, хотя и по баснословным ценам. Люди ходили туда и меняли вещи на доппаек. В фильме "Два капитана" барыга Ромашов показан. И таких достаточно было.