Почему иностранцам больше нравится Питер чем Москва и другие города ?

"Никак меня не впечатляет Москва, уж пардон за правду. Я люблю идеальный баланс между тишиной и активной жизнью"

Знаете, нужно просто знать "грибные" места любого города, чтоб получить этот баланс.

Вот на карнавале в Венеции, казалось бы, ну совсем нет тишины, там и без карнавала толпы, а я знаю эти места и всегда, когда на карнавале в Венеции оказываюсь иду на свою любимую площадь, там нет никого. Иногда местные дети 2-3 человека в мяч играют. Это кажется просто как сюр, в остальной Венеции столпотворение, полиция улицы перекрывает и делает односторонее движение для пешеходов,,чтобы хоть как то колпакс разрулить. А ты стоишь, выбравшись из этой толпы, совершенно один на огромной старинной площади. До толпы минут 5-7.

Кстати в Венецией с зеленью намного хуже, чем в Москве или Питере.

В Амстердаме примерно также. Есть места столпотворения, а есть совершенно пустые улицы. Была в августе там на регате, народу понаехало под миллион. А я чуток сверну и иду себе по совершенно безлюдной улицы, наслаждаюсь тишиной.

Ну не интересно. Европа ценится за другое, а не бешеный ритм жизни, как вам написали
Сравнивать Страсбург с Москвой - вы же несерьёзно, да?

Давайте останемся каждый при своем мнении. На данный момент Москва не входит в рейтинг топовых городов мира
Что там оон писали в 2014 - это устаревшая инфа

Я про то, что я постоянно вижу много разных городов, мне есть с чем сравнивать. Страсбург столица Эльзаса, если что и считается для Европы крупным городом.
Толпы туристов там ежедневно, иногда , особенно под Рождество, там вообще не протолкнуться, как в Москве в метро в час пик.

А я никого переубеждать и не собираюсь. Я увидела в Москве топовый город с огромнейшим потенциалом. Жить в нём всё ровно бы не стала. Я слишком люблю свой Петербург, несмотря на погоду.
На пенсии планирую сделать перекос наоборот, буду большую часть времени проживать в России, чем в Европе.

Низкие зарплаты у тех, кто не имеет образования. Кто на что учился. Да и то, всегда можно найти более высокооплачиваемую. Курьеры получают в доставке до 150 тысяч рублей в месяц.
Никто не стремится догонять европейскую социалку. А вот то, что её будут постепенно снижать, или отменять в Европе для многих категорий людей-это неизбежно.
Просто не хватит никаких денег, если будут, как в Германии, увольнять до 200 тысяч работников в год. И беженцы всё едут и едут, и мигранты.

Америка вылезла из депрессий в экономике после 2-й мировой войны. Нажились на вооружение, которое продавали и нашим, и вашим. А потом сделали доллар резервной валютой, и напечатали немерено долларов.Ничем не обеспеченных.
Сейчас у Китая первая экономика мира. А у Америки 38 трлн $ долгов, и шатдаун. Вся их экономика в Китае. Начали вывозить из Германии то, что построили там после войны. На заработанные на войне деньги.

сколько желающих из России в Европу. Беженцы с бывшей Украины, и релоканты не в счёт.
Давно уже всем ясно, что перспективы для нормальной жизни только в РФ.
Москва разная. Очень много зелёных, спокойных районов. А уж в Подмосковье вообще рай для тех, кто не хочет жить в мегаполисе.

Москва не просто топовый город, это первый в мире город. Просто никто в этом не сознается ни на Западе, ни в Америке.

1. Петербург культурная столица России.

2. В мире всего 3 музея, которые могут составить конкуренцию Эрмитажу.

3. В городе столько великолепных архитектурных ансамблей, что можно даже и в Эрмитаж не ходить, это реально город-музей под открытым небом.

4. Знаменитые Белые ночи Петербурга - это бренд.

5. Через Финский залив раньше постоянно шли круизные корабли из Европы. Петербург был главной визитной карточкой маршрута. Никакой Осло, Стокгольм, Хельсинки, Таллин... рядом не стояли.

6. Петербург - Северная Венеция, весь город пронизан каналами и реками, с воды открывается совершенно неповторимый ракурс на город. Москве этого невозможно повторить даже при всех стараниях.

7. Самые главные летние царские резиденции находятся в Петербурге. (Версаль намного уступает Петродворцу, да и Царскому селу тоже)

8. Невский проспект с примыкающими ансамблями площадей уникален. Это архитектурный шедевр. В Европе, пожалуй, только Елесейские поля могут чуть чуть составить конкуренцию и то не дотягивают.

9. Разводка мостов в Петербурге - это тоже бренд, плюс сами мосты красоты неописуемой и все они разные.

10. В Европе даже близко нет такого города, история которого насчитывает всего лишь 300 с небольшим лет, а создано столько шедевров.

Ваш оппонент похоже не понимают что сравнивается.

Примеры с площадями в стороне от главных тур потов на праздники смешны. Речь идет об ежедневной будничной жизни, не в центре, не в поездке, не во время карнавала, Рождества, регаты. Как детей растить , как самим жить, как пенсионеры живут.

"Низкие зарплаты у тех, кто не имеет образования. Кто на что учился. Да и то, всегда можно найти более высокооплачиваемую"

Низкие и у тех, кто имеет высшее образование. Не всем быть бизнесменами и топ менеджерами. Есть врачи в простых поликлиниках, учителя в простых школах, библиотекари (да, им тоже нужно высшее образование), научные сотрудники, рядовые артисты, даже рядовые адвокаты зарабатывают не много.

Найти новую работу не всегда можно, много разных ньюансов, дети, возраст, удаленность от дома...

Только в Европе все малозарабатывающие получат ещё и дотацию от государства.

"Никто не стремится догонять европейскую социалку."

О каких догонялках речь? Она в России просто отсутствует.

😀 да, предпочитают жить у себя всем россиянам назло

10 пункт является огромным минусом. Архитектура, хоть и прекрасна, представлена крайне коротким периодом и не особо разнообразным. Вернее вообще без разнообразия в глобальном смысле .

Стили которые лично я люблю вообще не представлены. Питер красивейший город, атмосфера, но это на раз для иностранцев поехать посмотреть.

Кому что нравится. Москва конечно круче, не в плане архитектуры, а в плане жизни.. Но сейчас это неважно. На скоростном поезде из Москвы до Питера можно добираться за 4 часа. А сейчас новые скоростные поезда появятся 400 км/ч, и время в пути будет 2 ч 15 мин. Проблем никаких нет мотаться туда-обратно

Если серьезно, в чём? Лечиться едут к нам - вчера об этом уже писала, причем не стесняясь нимало просить гос страховку, которая им не должна быть положена
Работать тоже
Спасибо собираются отменить внж по болезни, это же уму непостижимо сколько тысяч из великой России хотели хитрить приезжать лечиться , а потом прикрываясь болезнями получать внж. И сажать больных и старых на шею чужого государства!

Нет, мне жалко людей, но я понимаю почему у Европы такая бурная реакция, на словах вы такие мощные на деле ваши пенсионеры рассосались по Литве и всей Европе и во Франции ноют, пожалейте мы больны!

Вы видели чтоб французы или немцы к вам приезжали устраивать такой цирк? И я не видела

Судя по последним данным, курьеры в доставке получают гораздо больше 150. В день у них 20,5 тыс, это получается в месяц 451 тыс.
Если перевести в доллары это 5600 долларов

Врачи в поликлиниках зарабатывают очень прилично. как и учителя, и, тем более, адвокаты.
Кто стремится зарабатывать нормально, все имеют нормальный доход. Сопоставимый с жизнью города, в котором живут.
Если начать помогать таким людям, то просто сядут на пособия, и не будут ни к чему стремиться.
Мало платят в поликлинике, в больнице больше. Учителя за незначительное количество часов, и оплачиваемый отпуск всё лето имеют вполне себе нормальную зарплату. Хочешь больше, подрабатывай репетиторством.

"Речь идет об ежедневной будничной жизни, не в центре, не в поездке, не во время карнавала, Рождества, регаты. Как детей растить , как самим жить, как пенсионеры живут."

Так я выше говорила, социалка в Европе такая, что Москве никогда не угнаться. И не важно в центре крупного европейского города живет человек, на его окраине или в колхозе.

Но во всем остальном Москва лидирует.

Я не верю в то, что вы пишете. Вряд ли россиянин приедет в Литву или куда бы то ещё за социалкой. Это нонсенс, а может это и не россияне, а выходцы из других стран бывшего СССР. Россиянин вообще не поедет в качестве чернорабочего в Европу. Ну то есть, там есть россияне, но у них хорошая карьера и высокие должности, никак не социальные чернорабочие.

У меня, как у человека с искусствоведческим образованием, совершенно другое мнение, но я его никому не навязываю.
Хочется Вам думать, что Петербург - просто проходной город на раз, да пожалуйста.

Если вам кроме социалки ничего не нужно, то тогда лучше в европейских странах оставаться. Но активным и умным людям социалка не нужна, им нужно развитие. Как показывает практика, там где правит бал социализм с безумными налогами и прочими потолками и тормозами, там прекращается развитие.
Какой стимул работать, если половину твоей зарплаты сожрут налоги на социалку для чужого дяди или тёти, которые не хотят работать? А работу найти можно везде - было бы желание.

"Не верю" — слабый аргумент против статистики. 300 тыс россиян получили внж только в этом году, по "гуманитарным причинам" и гуманным в том чмсле, что связано с болезнями

"Стили которые лично я люблю вообще не представлены"

Я так предполагаю, что речь не про пирамиды, а скорей всего про готику.
Ну если уж совсем быть точными, то многие европейские готические соборы достраивали в 19 веке. Тот же Кельнский собор дата окончания строительства - конец 19 века.
В Петербурге тоже есть нео-готика. Не такая масштабная, но она есть.

Петербург уникален и тем, что это первый в России город, который строился по плану.

Лучшие архитекторы со всей Европы и свои доморощенные самородки строили, тот же крепостной Воронихин.

План города четко заранее продуман, включая и дальнейшее развитие. Нет той хаотичности, как в Москве или европейских городах, где улицы не понятно каким зигзагом идут или ограничены городской стеной, поэтому вояем внутри стены, кто во что горазд, а по итогу стену всё ровно потом приходится разбирать, но хаотично понастроенное внутри остается.

300 тысяч-это те, кто родился , и всю жизнь прожил в Литве. И сдал язык. И ответил "за" на вопрос: как вы относитесь к сносу послевоенных памятников в Литве. Около тысячи человек, не сдавшие экзамен, не получили ВНЖ, выдворяются из страны.
За последние годы, согласно данным VSAT, из почти 50 тысяч въехавших в Литву россиян, затем уехали 49033 человека. Релоканты бежали от мобилизации.

"Если вам кроме социалки ничего не нужно, то тогда лучше в европейских странах оставаться. Но активным и умным людям социалка не нужна, им нужно развитие."

Социальная система всем важна и нужна. Не все активные, не все умные, не все жаждят развитие, а вот хорошей социальной системы хотят все, особенно умные и активные на пенсии.
Пенсии, конечно, и в России очень разные, ( у моей мамы пенсия была бы сейчас более 100 тыс.) но в массе своей не блещут щедростью. Государство в России ничего не доплачивает пенсионерам, а вот в Европе доплатят до нормального прожиточного уровня, что пенсионер и в Карловы Вары на воды сможет сьездить и на море. Причем если пенсионер отправился на лечение, то часть оплаченных денег ему могут вернуть.

Мать-одиночка совершенно не переживает, чем ей накормить детей, во что их одеть, как собрать к школе. А стать матерью-одиночкой может и умная, активная, жаждущая саморазвития, дама. Проблема нехватки детских садов в Европе очень большая, в сад до 3 лет сложно устроить, 3 года не платят декретных, и вот получается ты такая умная и активная уходишь на социалку. :(

"Если серьезно, в чём? Лечиться едут к нам"

А вот это зря, это по незнанию. Хорошая европейская медицина - Великий миф. Врачи безграмотные, найти толкового специалиста - редкая удача. Я про это могу писать много и долго, надоело.

Я помню, когда была в Москве свои впечатления- город ноль в плане архитектуры, есть Красная Площадь Кремль, Арбат, несколько симпотичных церквей, и это все. все остальное безликая городская застройка, заводы в черте города, провинциально и скучно, а по окраинам вообще хрущевки. С Питером сравнить это небо и земля. Ломать не строить, сколько всего было разрушено в Москве, старинные особняки, соборы. Конечно, для плебеев главное набить брюхо, а питер город аристократов и по духу тоже.

В принципе, да, есть такая бодяга, что едут лечиться и даже вид на жительство в редких случаях получают, но это больше армяне и бывшие республики. Россияне до недавних событий больше за свои деньги ехали лечиться, а зря. Западная медицина - отстой.

а вот хорошей социальной системы хотят все, особенно умные и активные на пенсии.
=========================================================
Умные и активные вообще о пенсии не парятся. Поверьте на слово.
У каждого человека есть выбор: накопить себе на старость, или тянуть пьяницу-сынка на зарплату, а потом на пенсию.
В РФ быть матерь-одиночкой выгодно. И пособия нормальные, и садиков хватает.

Так и Ваш аргумент про 300 тысяч не увесист. Я могу и про 500 тысяч написать, интернет всё стерпит. Статистика дело такое, как средняя зарплата. 😀
Вы б привели прямо линк на уважаемую организацию, которая дает эту статистику.

Я писала диплом по Петербургу. Если бы народ мог только догадываться, какая красота сохранилась во многих особняках и бывших доходных домах, куда доступ простому смертному просто недоступен.

"В РФ быть матерь-одиночкой выгодно. И пособия нормальные, и садиков хватает."

Даже стесняюсь спросить - пособик это сколько конкретно?

Я вот и активная и вроде не последняя дура, а вот о пенсии очень даже уже думаю, хочу на "досрочную".
С подруженцией тут своей созванивалась, она только со Средиземноморья вернулась в Питер и уже пару лет на досрочной "пенсии" сидит, государственную ещё не скоро получит. А я так и государственную не получу, не хватает проработанных годочков. Буду ждать социальную в 63 года, это долго 😞.

В планах ещё поработать пару лет, чтоб тоже на ежегодное средиземноморье хватало и уже расслабиться на пассивном доходе, ждать социальную пенсию.

А много в России вообще пенсионеров, кто ежегодно хотя бы на Черное море может себе позволить выехать? Думаю примерно 1%, при этом они тоже были умные, активные, работали не на последних должностях.

Не слышала о таком. Может они давно приехали. В 2022 по известным причинам уехала какая-то часть. В России в основном из Чечни уезжают. Я не слышала, чтобы из крупных городов кто-то уезжал в страны ЕС. Впервые слышу.

Значит приезжали и уезжали из Литвы в основном из Калининградской области и не в качестве жить там, а в качестве туриста. То есть, на входные ездили в Литву или Польшу. Я сомневаюсь, чтобы кто-то из Калининграда уезжал навсегда жить в соседние Литву или Польшу. Н
. Вот в те же Москву и Питер из Калининграда переезжают массово. В сам Калининград едут в основном соотечественники из Казахстана, Киргизии и т.д. Иногда из Сибири. Ну и военные базы там с военными и членами семей военных.

Единовременное пособие при рождении ребёнка — с 1 февраля 2025 года размер — 26 941 рубль. Материнский капитал до 912 тысяч рублей на первого ребёнка.
Ежемесячное пособие по уходу за ребёнком до 1,5 лет — в 2025 году размер до 68 995 рублей в месяц — сумма зависит от официального дохода, полученного матерью за два предыдущих года до ухода в декретный отпуск.
По поводу пенсионеров. Те, кто думал о том, как будет жить на пенсии, ездят на море. И их , конечно, больше 1%. В сентябре заполнены все отели в Краснодарском крае, в Крыму. И это, чаще всего, именно пенсионеры.

Москва историческая - это очень красивый город. Вплоть до начала 30-х она была такой. Но её при Сталине сильно разрушили и искалечили, понастроив безликостей. В 30-е годы архитекторы и инженеры стрелялись и вешались, видя что творят с городом, а сделать они с этим ничего не могли. Но всё равно даже после всех горестей и искалечиваний это крутой, величественный и мощный город с мощной энергетикой.
А плебеев везде хватает. Вы не забывайте, сколько раз Питер в XX веке терял население, сначала в 1917-1921, голод, потом репрессии 30-х, потом опять война, блокада и голод. Чистый геноцид. Да там от населения старого давно ничего не осталось и плебеев полно

Никто давно в Литву не ездит. Только оттуда приезжали за бензином, и дешёвыми продуктами. Что там делать? Сейчас вообще закрыли границу.
Половина Калининграда и окрестностей заселена москвичами.
Переезжают туда немцы. Но их немного.
Никого военными базами давно не испугать.

Это не только в Питере. Но конечно там предостаточно.
Доступ недоступен людям с улицы по всему миру.

"Ежемесячное пособие по уходу за ребёнком до 1,5 лет — в 2025 году размер до 68 995 рублей в месяц — сумма зависит от официального дохода, полученного матерью за два предыдущих года до ухода в декретный отпуск."

Т.е. если дама получала топовую зарплату, то будет получать максимальные 68 тысяч. А если обычную, то тысяч 25-30? А если дама живет в Москве и на сьемной квартире, то что останется от этих даже 68 тысяч?
Материнский капитал на что выдают? На ипотеку, на здоровье и обучение ребенка. Т.е. 900 тысяч в Москве это даже на первоначальный взнос на однушку не хватит.
А в Европе мать одиночка даже не думает, на какие деньги ей аренду платить, за всё государство заплатит и денег на жизнь и после 1,5 года декрета будет давать.

Я всё не пойму, что Вы хотите мне доказать? В третий раз говорю - Москва - топовый город, по многим параметрам намного опережает Европу, но в плане социалки никогда не догонит.

В России матерям одиночкам в такой ситуации тоже есть какое-то пособие. Никто же не живёт на улице. Бомжей среди матерей одиночек в России нет. Где-то же эти матеря живут. Кстати, женщинам в этой ситуации позволяют тратить деньги из материнского капитала на повседневные нужды.

Ну, вообще-то, у нас уже давно нет дур рожать в нищете. Обычно это выбор состоявшихся женщин со своими квартирами.
Я просто категорически против социальных пособий.Они привлекают маргиналов со всего мира. И это огромный минус для каждой страны.

Американцы собрались наводить порядок в Нигерии.
Готовьте пособия для новой волны мигрантов, радикальных исламистов.
Такую цивилизацию загубили, просто разбрасываясь напечатанными деньгами.Ни в одной из ведущих европейских стран уже давно нет средств для собственной страны. Внешний долг Франции составлял в 2024 году 7 352 710 млн евро . Сейчас уже больше.
Вот почему делаю стойку на социальные пособия. Скоро ваши внучки будут мыть ноги живущим на пособия.