Гость
Статьи
Келоидные рубцы - как …

Келоидные рубцы - как с этим бороться!!!

Добрый день! У меня после удаления родинки над губой начал образовываться келоидный рубец. Ходила к врачу, назначили букки-терапию.Кто-нибудь сталкивался с проблемой келоидов, как Вам удалось ее решить???
Василиса
1 723 ответа
Последний — Перейти
Страница 9
#401
гость
Сообщение было удалено
уже записалась на консультацию в центр косметологической хирургии.
Елизавета
#402
Василиса
Сообщение было удалено
Тоже удаляла родинку на щеке, начал расти рубец, смотрелось отвратительно, посоветовали наноперфорацию на рубец сделать. Прошла курс, эффект после процедуры хороший, мне понравилось
Светлана
#403
Живу в Голландии, работаю кожным терапевтом. Занимаюсь лечением рубцов, в том числе келоидов. Пока келоид красный, т.е. в нём видны капилляры, он активный. В этой стадии - гормональные инъекции в ткань рубца и лазерная терапия эффективны. Как вспомогательные средства можно применять - силиконовые гели, которые тормозят воспаление в рубце + обязательно ! ежедневно солнцезащитный крем с SPF 40-50 + по желанию медицинский камуфляж.

Важно помнить, что гормональные инъекции и лазер являются агрессивными методами лечения и имеют противопоказания. Консультация врача и достоверная информация о состоянии здоровья обязательна!

Как альтернатива - силиконовые пластыри. Носятся месяцами (до 18 часов в день), но эффект хороший. Есть также прозрачные пластыри (для лица и др. видимых зон).

Ещё важно - не раздражать келоид без надобности, т.е. никаких тату и мезотерапии. О пиявках - ничего не могу сказать определённо.
Оля
#404
Светлана
Сообщение было удалено
Светлана, подскажите, пожалуйста, какие лучшие результаты лечения келоидных рубцов вы наблюдали из своей практики? Т.е. что менялось? Становились ли они практически невидимыми, или это нереально?

У меня просто на плечах много воспаленных и с одной и с другой стороны. На груди как-то полегче. Я уже не ношу вещи с открытыми плечами тыщу лет. Вот мне просто интересно, есть ли возможность их убрать, чтоб не пялились как на прокаженные.

Спасибо.
Светлана
#405
Оля
Сообщение было удалено
Ольга, всё зависит от давности рубца и реакции соединительной,т.е. рубцовой ткани на лечение. Если келоиду больше 5 лет, то это старый рубец и шанс на благоприятный исход небольшой (но он есть). Я всегда советую пациентам не отчаиваться. Начинать нужно с базовой терапии - лазер и инъекции кеналога или дипроспана. На этом фоне часто уходит краснота и рубец уплощается.

У пациентов с гиперреактивность я подсоединяю силиконовый пластырь и/или силиконовый гель (после базовой терапии). В Голландии используют ещё методику ношения спец. давящей одежды. Этим занимаются пару специализир. центров.
Оля
#406
Светлана
Сообщение было удалено
Я как раз и делаю сейчас все такие процедуры. Надеюсь , что поможет.

спасибо за ответ.
#407
Светлана
Сообщение было удалено
Вот парадоксально, но моим рубцам на груди уже около 5 лет, но краснота не уходит, зуд не сильный,в большинстве случаев когда волнуюсь почему-то. Я пробовала гель контрубекс, но безуспешно, от пиявок тоже появляется рубчик такой же. Есть ли надежда что от уколов они станут незаметны?или они уже слишком "стары" для этого?
марьям
#408
Консультация врача и достоверная информация о состоянии здоровья обязательна! Как альтернатива - силиконовые пластыри. Носятся месяцами (до 18 часов в день), но эффект хороший. Есть также прозрачные пластыри (для лица и др. видимых зон). Ещё важно - не раздражать келоид без надобности, т.е. никаких тату и мезотерапии. О пиявках - ничего не могу сказать определённо.

Светлана, подскажите, пожалуйста, какие лучшие результаты лечения келоидных рубцов вы наблюдали из своей практики? Т.е. что менялось? Становились ли они практически невидимыми, или это нереально? У меня просто на плечах много воспаленных и с одной и с другой стороны. На груди как-то полегче. Я уже не ношу вещи с открытыми плечами тыщу лет. Вот мне просто интересно, есть ли возможность их убрать, чтоб не пялились как на прокаженные. Спасибо.

Ольга, всё зависит от давности рубца и реакции соединительной,т.е. рубцовой ткани на лечение. Если келоиду больше 5 лет, то это старый рубец и шанс на благоприятный исход небольшой (но он есть). Я всегда советую пациентам не отчаиваться. Начинать нужно с базовой терапии - лазер и инъекции кеналога или дипроспана. На этом фоне часто уходит краснота и рубец уплощается.

У пациентов с гиперреактивность я подсоединяю силиконовый пластырь и/или силиконовый гель (после базовой терапии). В Голландии используют ещё методику ношения спец. давящей одежды. Этим занимаются пару специализир. центров.[/quote]

добрый день,Светлана)! а по поводу прижеганий жидким азотом можете что-то сказать??
Latavi
#409
Марьям, мне кажется, что лишний раз рубец раздражать не нужно, он от этого еще больше расти начинает, это я по опыту своему говорю. Если почитаете выше, там где-то были обсуждения по поводу жидкого азота - НЕ советуют, так же, как ни в коем случае не советуют делать никаких хирургических вмешательств, например удаление келойдного рубца, у меня знакомая удалила, после чего, на этом месте еще больше шрам вырос...

Я, например, проводила лечение дипроспаном (инъекции прямо в рубец) процедура не из приятных, особенно,если он давнишний и жесткий, но эффект есть, после инъекций рубец сравнивается с кожей, и становится более бледным. Так же, в комплексе применяла силиконовый гель (2 типа). А через какое-то время, мне моя врач делала склерозирование сосудов лазером, но от этого все рубцы начинали раздражаться, чесаться, и расти еще больше, а процедуру эту нужно повторять, я ее делала с перерывами и в комплексе силиконовые гели применяла. Я лечение проводила примерно год с копейками, один шрам у меня вообще исчез, тот, который самый молодой, а с остальными до сих пор мучаюсь. Это очень длительный процесс, который, однозначно требует терпения...
Latavi
#410
Когда я была у нее в последний раз весной, я решила, что лазер больше делать не буду, еще раз дипроспаном прокололи, и результат был более положительным, потом пластыри носила почти все лето, Трофоласти называются, и от солнца защищают. От них тоже эффект есть, но я их сняла 2 недели назад, рубцы снова воспаляются, прямо не знаю как быть..

Светлана пишет, что есть пластыри, которые по 18 часов в день носить надо, а эти я не снимала вообще, в инструкции написано, что эффект наступает после 8-10 недель, но я носила 1,5 месяца, придется снова их одевать, сейчас проще, под одеждой не видно, а то все лето на море с пластырями ходила.

Марьям, если у Вас рубец молодой, и не жесткий, мне кажется, можете попробовать пластыри достать, они в этом плане эффективны для молодых рубцов. Или сделать 1 укол дипроспаном, посмотрите на результат. Но в любом случае, необходима консультация специалиста, поскольку все рубцы разные, и особенности организма у каждого свои. Я изучила уже кучу информации по этой теме, но самым эффективным по отзывам пока являются уколы (существует несколько препаратов), и склерозирование сосудов, которые питают рубец, от чего он растет, и безусловно в сочетание с силиконовыми гелями.
Latavi
#411
марьям
Сообщение было удалено
добрый день,Светлана)! а по поводу прижеганий жидким азотом можете что-то сказать??

Светлана, а как называются пластыри, которые Вы назначаете своим клиентам (пациентам) в Голландии?
Гость
#412
Светлана
Сообщение было удалено
моему рубцу около 10 лет, красного цвета, размер не увеличивается. в детстве болела ветрянкой, занесла инфекцию, скопился гной. в местной поликлинике врач назначил операцию на разрез рубца, сказал, что останется мааааленький шрамик. в итоге шрам 13 см в зоне декольте, 10 лет уже хожу с ним.Светлана, подскажите, пожалуйста, есть ли смысл делать инъекции кеналога?
Оля
#413
Гость
Сообщение было удалено
доброе утро. Моим рубцам уже 15 лет, на грудии на плечах я не раз уже писала. И я делаю прокалывание дипроспаном (кто-то кеналогом), так вот могу сказать однозначно - результат есть. У меня на груди они вообще уже почти все стали плоские, светлые, не чешуться. Они почти незаметны. Теперь я спокойно хожу с декольте не замазываю килограммами тонального крема. Плюс каждый день утром и вечером силиконовый гель. Результат есть однозначно.

Если рубцу не 15, а 5 лет, то думаю у такого рубца есть больше шансов вылечить.
Оля
#414
Кстати вот на этой неделе была у своего врача, тот келоид, что мне другой врач проколол очень сильно дипроспаном и где пошла атрофия, мне сделали в этот раз каким-то там специальным лазером, запаяли сосуды. Т.к. он у меня так то стал плоский, но весь в красных сосудах. По идее, теперь он должен стать белый и невидный. Результат через месяц уже виден будет. Так что я напишу. Остальные тоже буду этим лазером делать, после проколов, если будет результат на этом рубце.
Latavi
#415
марьям
Сообщение было удалено
добрый день,Светлана)! а по поводу прижеганий жидким азотом можете что-то сказать??

По-моему, прижегание жидки азотом, это и есть мезотерапия...

// Ещё важно - не раздражать келоид без надобности, т.е. никаких тату и мезотерапии. О пиявках - ничего не могу сказать определённо.
Latavi
#416
Оля
Сообщение было удалено
Моему рубцу на груди уже 10 лет, остальным по-разному, где-то еще с садика, где-то лет 4-7, я после дипроспана наблюдала эффект, он всегда есть, но через какое-то время, рубец снова начинал чесаться и увеличиваться по-тихоньку. Тоже простреливала сосуды лазером на абсолютно плоские рубцы, но после того, как шелушение проходил, примерно через 2-3 недели, рубец снова расти начинал... Мне моя врач говорила, что помогало людям, а у меня видимо особенность такая кожи ((

Оля, надеюсь, что у Вас будет эффект от данного сочетания процедур! Главное еще, мне говорила врач, что после лазерной терапии (как это назыв-ся склерозирование сосудов, или склейка..) обязательно нужно мазать ОООчень увлажняющим кремом пораженные участки, поскольку как раз, рубец и растет, когда присутствует сухость кожи. Я уже на все эти крема столько денег потратила, результат есть, но он пока не удовлетворителен.
Оля
#417
Latavi
Сообщение было удалено
Ну у меня есть рубцы, которые уже почти сравнялись с кожей и видно, что они не растут. Я уже почти год лечу. А есть например один на груди, в который мы сколько не колим, он все равно вылазит обратно. Да, есть и такое.

Но вы знаете, если хотя бы половина сравняется и побелеет, то это уже будет победа. Потому что у меня их куча.
Latavi
#418
Да, на груди самые вредные. У меня из 9-ти 3 маленьких сравнялись с кожей, с остальными еще борюсь. 2 из них достаточно большие, включая на груди. Про декольте даже и не думаю уже много лет. Приходится все время скрывать. Согласна, что если хоть какая-то часть рубца сравняется, и станет светлее - это уже прогресс. У меня такой есть. Завтра снова пластыри клеить буду, посмотрим какой эффект будет. Нашла их только в Испании.
Гость
#419
http://www.farmacia-internacional.net/tienda/105710861082108​810721097107710851080-p-14410.html

трофоластин
Оля
#420
Latavi
Сообщение было удалено
Я мажу всякими разными мазями каждый день по два раза в день. Думаю, что мази и каждодневный уход тоже дали свои результаты.

Спасибо.
Оля
#421
Latavi
Сообщение было удалено
Дело в том, что у меня большие рубцы сравнялись с кожей, именно поэтому я продолжаю делать прокалывание и мажу силиконовыми мазями.

Трофоластин я брала две упаковки, носила их не снимаю пару месяцев - у меня эффекта ноль, а стоит упаковка 600 грн. так что я от этих пластырей отказалась. Тем более их еще найти надо. мне из испании высылали.
Елена
#422
Гость
Сообщение было удалено
Elizaveta
#423
Моему келоиду тоже около 10-12 лет и он тоже на груди, в зоне декольте.

Когда он появился,лет в 14-15 мама думала, что это жировик,пыталась выдавить,чуть не умерла(

Из того,что мне делали мои "супер врачи"

Лазером два раза -итог : шрам увеличился

Хирургическое истечение - шрам увеличился

Придвигаете жидким азотом- шрам увеличился

Затем были долгие уколы лангедазой и электрофорез итог:шрам становился плоским,был заметен положительный результат.

Через 4 месяца после лечения я забеременела и завершила лечение на небольшом результате.

Во время беременности шрам белел.

Через примерно 2-3 месяца после родов шрам стал плоским,с "дыркой" внутри,кожа,если ее можно так назвать белая,тонкая,видны капеляры.Но с родов прошло 5 лет,роста нет,болезненных ощущений нет,зуда нет,которые были раньше.

Что подтверждает то ,что гормоны влияют на уменьшение келоида.

В этом месте часто появляются прыщи,сейчас один прыщик рядом с келоидом явно собирается тоже им стать(((Думаю куда бежать...врача который меня лечил найти не могу,да и не хочу,любил разводить на деньги.

Сейчас объявили об испытаниях нового средства Celotres ,уповаю на его распространение и результат!!!!
Ия
#424
Странно что про Содермикс не упомянули...а крем то толковый.
Latavi
#425
Оля
Сообщение было удалено
Да, главное, продолжать мазать силиконовыми кремами или мазями, они поддерживают влажность кожи в области рубца. И в летний период защищать от солнца, а то, у меня этим летом 2 рубца возобновили свой рост из-за солнечных лучей, хотя были уже плоскими, и никаких признаков жизни не подавали.

Я Трофоластин тоже из Испании заказала, мне его в Италию прислали в почтовых конвертах, я там периодически живу. Стоил он 35 Евро за упаковку (5 штук) размерами 10х14 см. К сожалению, я не знаю, дорого-ли это 600 грн., поскольку, я из России, но дело в том, что почти что все препараты, которые касаются лечения данной ПРОБЛЕМЫ, стоят не дешево ((
Latavi
#426
Elizaveta
Сообщение было удалено
Elizaveta, попробуйте помазать силиконовым гелем "Дерматикс" на ранней стадии, он мне помогает при таких появлениях.

То, что гормоны влияют на уменьшение келоида - это да, поскольку все эти гели и уколы гормональные. Но что же все-таки влияет на их образование??

Наверное, тоже гормональное изменение в организме?
Latavi
#427
Кому-нибудь, кто-то из врачей когда-нибудь говорил точный диагноз? Или как мне, что это особенность кожи такая, и причина еще никому не известна. У меня даже странные мысли были по этому поводу, что на нас эксперименты проводили, т.к. первый шрам у меня появился после прививки БЦЖ, которую мне сделали в садике, и потом пошло-поехало. Первая прививка при рождении не заметна совсем. Интересно, те, кто писал, что их шрамам от 10 лет... наверное, мы и возраста одного примерно )) Я к тому, что если это все же эксперименты были какие-нибудь, то примерно все в одно время произошло.
Оля
#428
Latavi
Сообщение было удалено
Думаю, что эксперименты тут навряд ли уместны. Хотя все может быть.

Мне 32 года например, а вам сколько.

Боже, сколько тут уже теорий выдвигалось:)))
Оля
#429
Latavi
Сообщение было удалено
А я не замечала прям такой зависимости от солнечных лучей, хотя все об этом говорят.
Latavi
#430
Оля
Сообщение было удалено
Мне 28 в ноябре будет. Конечно, это только догадки мои были, пыталась проанализировать откуда это все пошло, с какого момента, чтоб причину понять. Но дело в том, что врачи, а я была у разных, никто не знает причины... А разобраться все-равно же хочется, почему твой организм так реагирует. ((
Latavi
#431
Оля
Сообщение было удалено
а я начала замечать еще лет 7-8 назад, когда в солярий ходила, тот, который на груди очень быстро увеличился за пол года. Да и летом после загара всегда чесаться начинали.
#432
Мои тоже почти не реагируют на солнечные лучи. Я склонна считать, что это дейсвительно склонность кожи, набор хромосом и прочее. У меня в переходном возрасте вобще все было очень грустно с лицом и кожей в целом, сейчас сижу на Джесе, поэтому прыщики появляются только,если заболеваю или перед месячными, а первый келоид появился именно в переходном возрасте, когда на груди вскочил прыщик и я его выдавила, видимо эта микротравма и понесла за собой такие события...
#433
Nataly9296
Сообщение было удалено
Кстати говоря с пиявками я завязала, так как на месте укуса образовалось такое же уплотнение как и келоид, в связи с чем нынешняя граница расширилась=( в пятницу иду к хирургу в медцентр, буду просить чтобы кололи дипроспаном
Ирина
#434
Привет девочки, а я избавилась от рубцов делая ноноперфорацию-лазерная процедура и мезотерпаию в комплексе. Хороший результат в итоге. Я довольна
Оля
#435
Ирина
Сообщение было удалено
Ирина, а расскажите поподробней о ваших рубцах, во сколько они появились, сколько штук их было и как долго вы их выодили. Потому что я склонна думать, что все сообщения о том, что помогла мезотерапия и ноноперфорацию-лазерная - это все реклама. как сказала мне моя врач, всякие лазерные шлифовки - могут сделать еще хуже.
Оля
#436
Nataly9296
Сообщение было удалено
И правильно сделали. наверное девушка с пиявками - это была тоже реклама. Потому что если так подумать, то укусы пиявок очень глубокие, они глубоко травмируют кожу. поэтому после них логичски могут появится рубцы.

Я вон два дня назад выдавила....типа выдавила прыщик на груди и теперь боюсь, что на месте таго недодавленного уплотнения появится новый рубец.
Latavi
#437
Оля
Сообщение было удалено
Девочки, не надо травмировать кожу лишний раз наноперфорацией, пиявками и мезотерапией, особенно, если кожа склонна к образованию келоидных рубцов. Возможно, что Ирина и не в качестве рекламы это делает, но все зависит от места расположения рубцов, от особенностей кожи каждого, и от типа рубцов, вообще! Может быть, они были и не келоидами вовсе??

Каждый, конечно, склонен выбирать сам, как их лечить, но я ни от кого еще не слышала положительных озтывов о подобных терапиях, наоборот, это приводило к активации и увеличению рубца. И моя врач мне много рассказывала о разных случаях, когда к ней девочки приходили после шлифовок, мезатерапий и удалений татуировок. Я, например, не советую! Я этим вопросом занимаюсь давно, и консультировалась с врачами из Европы. Они тоже против всех вмешательств, которые травмируют рубец.
Latavi
#438
Оля
Сообщение было удалено
Nataly9296, если хотите совет, как я делаю в случаях, если руки, бывают, чешутся сделать то же, что сделали Вы.. И если у меня есть подозрения о том, что уплотнение может перерасти в келоид, я всегда мажу гелем "Дерматикс" эти места, 1 раз утром, мажу 2 дня, прямо втираю, и все проходит. Поэтому, купите какой-нибудь силиконовый гель от кедлоидов, их сейчас много разных продают, есть и "Контрактубекс", тоже по нему слышала положительные отзывы. В общем, любой гель, который предотвращает появление рубцов. Я дерматиксом пользуюсь, т.к. мне его выписывали, уже второй тюбик пользую, и мне понравилось. Мне он помогает, если келойдик маленький. И я его везде с собой вожу, т.к. часто летаю, и живу большую часть времени в Европе. Перелеты и смена климата, кстати, тоже влияет на увеличение келойдов. Вот. А вообще, нужно себя за локоть кусать, когда руки чешутся сделать подобные вещи, о которых написала выше. Я вот, силой воли себя отучаю. Получается. ))
Оля
#439
Latavi
Сообщение было удалено
Я сейчас так и делаю, утром и вечером я обязательно мажу силиконовым гелем. обязательно. я всю часть декольте мажу, и на плечах мажу. Зона декольте стала значительно ровнее. Нет таких уродливых рубцов, как были раньше. Я довольна результатом пока.
Latavi
#440
Да, Оль, главное, продолжать! Это очень медленный и нудный процесс. Но надо это делать, чтоб добиться результата. Ведь, они у нас расли сколько лет?? Много. И избавиться от них не за один год можно. Т.е. остановить процесс роста. Избавиться от них на совсем, уже сложно. А Вы фото сами для себя не делали для сравнения? У меня врач на каждой процедуре до и после мне фото делала. Я потом посмотрела как они у меня изменились за 1,5 года. По фото видно разительное расхождение. Хотя, ты уже к ним настолько привыкаешь, и на сколько бы они ни уменьшались, все равно кажутся большими (( Но на фото видны изменения )))!!
Ksana
#441
Девочки, привет! Я тоже к вам присоединяюсь. Чуть больше 2-х месяцев назад я попала в ДТП. Швы накладывали на лоб по вертикали, бровь и часть переносицы. И если на лбу шрам атрофический, то на переносице прямо под бровью появился выпуклый. Недавно было у пластического хирурга. Он посоветовал месяц пока помазать Дерматиксом, а потом сказал, что будет колоть Дипроспан.

У меня к вам вопрос: всегда ли после этого препарата появляется сосудистая сеточка?
Freja
#442
Василиса
Сообщение было удалено
Вообще мне очень помог КОНТРАТУБЕКС, но моного подделок, поэтому я купила в Германии. У мена 2 келлоида в 8 см, потом у дочки моей после операции был шрам, сейчас все ушло! шлифовку ради бога не делайте, хуж станет!
Latavi
#443
Ksana
Сообщение было удалено
Сосудистая сеточка появляется почти всегда, поскольку спадает рубец, и остаются видны сосуды, которые питают этот рубец. Так вот, что бы и сосуды не видно было, мне врач делала склейку сосудов лазером. Те рубцы, которые у меня сравнялись с кожей, и мы с ней делали склейку сосудов, они выглядят вполне прилично. Но они не больших размеров были, макс. 1 см в длину. А те, которые крупные, после Дипроспана спадали, а после лазера снова возобновляли свой рост. Лазером нужно 4-5 раз, как минимум делать процедуру. Я Пока уже 5 месяцев ничего не делаю с рубцами. Мажу только Дерматиксом, но летом не регулярно мазала, а сейчас Силиконовый пластырь налепила на все проблемные рубцы, месяца через 1,5 буду смотреть эффект.

Ksana, а почему у Вас возник вопрос про сосудистые сеточки? Вы же еще, как я поняла, ничего не делали с этим шрамом?
Ksana
#444
Ksana, а почему у Вас возник вопрос про сосудистые сеточки? Вы же еще, как я поняла, ничего не делали с этим шрамом?[/quote]

Latavi, спасибо за ответ :-). Просто хочется в достаточной степени изучить этот вопрос. Вообще, я целенаправленно где-то через год собиралась делать иссечение рубца. А тут появилась надежда на эти уколы.
Оля
#445
Ksana
Сообщение было удалено
Latavi, спасибо за ответ :-). Просто хочется в достаточной степени изучить этот вопрос. Вообще, я целенаправленно где-то через год собиралась делать иссечение рубца. А тут появилась надежда на эти уколы.

Ну иссечение рубца поможет вам сделать его раза в 3 больше только. Почитайте отзывы. Ни в коем случае.
Ksana
#446
Оля
Сообщение было удалено
Ну иссечение рубца поможет вам сделать его раза в 3 больше только. Почитайте отзывы. Ни в коем случае.

Почитала, ужаснулась. Эх, буду пробовать все консервативные методы.
марьям
#447
Nataly9296
Сообщение было удалено
печально...пиявки были последней надеждой!!....для меня во всяком случае
#448
марьям
Сообщение было удалено
Ну может у вас с пиявками сложется иначе, это ведь все настолько индивидуально...
Latavi
#449
Оля
Сообщение было удалено
Ну иссечение рубца поможет вам сделать его раза в 3 больше только. Почитайте отзывы. Ни в коем случае.

Да, все верно Оля пишет. От иссечения еще больше вырастет. Попробуйте все-таки укольчики поделать, они все же безопасны (ну в любом случае, есть свои противопоказания, зависящие от особенности организма каждого, поэтому консультация с врачем обязательна). но и если не подойдет Вам такой способ, а я уверена, что шрам в любом случае уменьшится, то вы же сможете поменять процедуры. В общем, здесь каждому свое лечение. Желаю Вам хороших результатов!
Ksana
#450
Latavi
Сообщение было удалено
Да, все верно Оля пишет. От иссечения еще больше вырастет. Попробуйте все-таки укольчики поделать, они все же безопасны (ну в любом случае, есть свои противопоказания, зависящие от особенности организма каждого, поэтому консультация с врачем обязательна). но и если не подойдет Вам такой способ, а я уверена, что шрам в любом случае уменьшится, то вы же сможете поменять процедуры. В общем, здесь каждому свое лечение. Желаю Вам хороших результатов!

Спасибо за пожелания. Как сделают первый укол отпишусь. Девочки, вы тоже не пропадайте. Пишите, если что-то меняется.=)