Ох, меня это выражение относительно Сони возмутило, когда читала! Не помню, почему у нее не получилось замуж выйти, но пустоцвет потому, что она особо и не стремилась- ни замуж, ни рожать. В романе так и написано.
Гость
[34914243]
#2
Потому что Толстой - придурок. http://oratoria.livejournal.com/98855.html
Почитайте сначала про эту "глыбу". поймете, что к чему
Алина-малина
[3529648751]
#3
Раз уж Наташа стала "плодовитой самкой", то, видимо, по логике Льва Николаевича, Соню можно было к пустоцветам отнести. Две крайности.
Гость
[1299291111]
#4
У Толстого вообще какие-то странные ценности (( Маленькую княгиню (жену Болконского) унижает в романе. Почему? Верная жена, преданно любила мужа, не хотела чтоб он на войну шел. А он оставил ее беременную, сослав в деревню к самодуру отцу, где она умерла при родах: а как иначе? Там даже нормального доктора в деревне не сыщешь!
Или про Соню - ну просто возмутительно!! преданно любила Николая, никогда ему даже в мыслях не изменяла - и он променял ее на денежный мешок (( правда жизни ((
А "наташа" - ну воще выше моего ппонимания! гулящая баба! И достойна лучшего типа! То "всей силой души любит Андрея", а он умер и она быстренько переквалифицировалась на другого потенцыиального богача.
Тьфу просто!
Гость
[1358889600]
#5
Ну чего вы хотите, девушки. мужской шовинизм во всей красе. Не любит Толстой женщин, ох как не любил. Видать, отказывали часто и сердце разбивали - вот и возненавидел.
Мармотка
[2740830268]
#6
Наташа - "овуляшка" она в конце романа обабилась и стала брюзгой
ужастик
[3263804950]
#7
второе значение слова пустоцвет - человек, чья деятельность была бесплодной, бесполезной для других людей, общества.
вот соня, при всей ее внешней привлекательности и внутренней правильности, оказалась бесполезной
Тараска
[657480763]
#8
Сообщение было удалено
У него деревенька деток внебрачных была, т.ч. не отказывали.
Гость
[3373663447]
#9
Потому что это так и есть.)) Вкратце: Наташа, несмотря на свои многочисленные ошибки и метания- личность, того полюбила, с другим хотела убежать, потом поняла что ошиблась,раскаялась...словом,живой человек, со всеми вытекающими...А Соня- ни рыба ни мясо, типичная клуша, вот люблю Николеньку, и все, а там как Бог даст, пусть так и будет.Ни борьбы,ни инициативы.Потому и пустоцвет.
Сдуру стала читать комментарии к записи. Не рекомендую повторять
Беллиссима
[643633728]
#13
Гость 4 - я абсолютно соласна с вами.
Мне всегда жалко было Маленькую Княгиню, а о Волконском сложилось мнение как о подонке. Это еще в школьные годы))
Гость
[1622138476]
#14
Беллиссима
Сообщение было удалено
Болконский, через Б >
Гость
[1039826648]
#15
Все верно описал Толстой. Соня ждала прынца, поставила все на одну карту, семья ее не интересовала, как Наташу и Марью. Образ и сюжет на все времена, так как обычно безумные однолюбки так и заканчивают. Если бы книгу написала не Толстой, а старая дева Джейн Остин, к примеру, то конечно же Николай был бы идеальным мужчиной и свернул горы что бы жениться на Соне. Но в жизни все случается обычно именно так как у Толстого.
Гость
[1039826648]
#16
Гость
Сообщение было удалено
Потому что она была пошлая бабенка, эквивалент современной кисО, со сплетнями и сериалами вместо мозгов.
Гость
[3997045607]
#17
Мне как раз кажется, что Соня неискренна была в чувствах. Потому и пустоцвет, что никого "зажечь" не могла. Сама "не горела". Слова это одно, а по-настоящему чувствовать уметь надо.
Гость
[3997045607]
#18
Маленькая княгиня вполне уважительно Толстым описана. И симпатию вызывает. Даже князь Андрей к ней проникся и жалостью и сочувствием. Просто они были чужими, брак оказался формальным. Ни ей не был интересен князь, ни она ему.
Гость
[3997045607]
#19
"Пустоцветом" Соню княгиня называет в пору, когда еще о ее замужестве речи не шло, Она уже девочкой такою казалась. Именно из-за невозможности чем-нибудь от души увлечься.
Гость
[2201319377]
#20
вот,бабоньки,можем,когда хотим:-) давайте почащк классику обсуждать,а не спать ли на третьем свидании.
Беллиссима
[643633728]
#21
Гость
Сообщение было удалено
Спасибо)
Гость
[2172868217]
#22
Про Соню. Она приживалка. В семье Ростовых живет из милости. Ростов ею увлекся по молодости. Потом он ее не хотел. Не хотел он и княжны Марьи, да много должен был, а Марья была богатой невестой. Соня исходя из своего стесненного положения, великодушно отказалась от своей любви к Николаю. Мораль Толстой такую выводит - кто не имеет эгоизма, тот и пустоцвет. Ни шиша в своей жизни не получит. Это его воззрение в рационалистический период его творчества.
Пустоцвет - потому что вбила себе в голову, что влюблена в Николая, хотя между ними было мало чего общего), а других достойных мужчин отвергала. Ригидная и упёртая. Ей надо было выходить за Долохова, он был для неё идеальной партией. Вот и осталась в итоге без мужа, семьи и детей (главной ценности для женщины по мировоззрению Толстого).
Гость
[3478543009]
#24
Сейчас понятия изменились и трактовать классику интереснее с современной позиции. Поэтому автор включите мозг и пишите сочинение самостоятельно , с новыми подходом и идеями и тогда у вас Соня не будет пустоцветом.
Эльза
[1416637259]
#25
Толстой свою жену заставлял рожать до изнеможения, для него не рожающая баба пустоцвет.
Гость
[1039826648]
#26
Гость
Сообщение было удалено
Да у неё и не было выбора, отказаться или нет. Понятно достаточно рано в книге, что Николай на ней никогда не жениться. А Толстого, как и всех мужчин, откровенно раздражает эта черта определенного типа женщин - собачья преданность. Это женщины воспевают такой женский характер в своих романах, а вертихвосток наказывают. У мужчин, заметьте, такие Сонечки всегда лузерши и надоедливые мухи.
Не читайте Толстого! Не забивайте себе голову бредом этого " гения". Советую вам как преподаватель филфака . Это очень вредное " погружение" во внутренние бредовые распри человека с вывихнутыми представлениями о добре и зле. Толстой- сам зло...
Григорий, 27 см.
[4064611521]
#29
Эээ кто тут Толстого принижает? Он великий чел!
Анабель
[2742377137]
#30
Потому что у нее не было приданого. А у княжны Марьи было. ))
Рыжая Такса
[3094254129]
#31
"Пустоцвет - потому что вбила себе в голову, что влюблена в Николая, хотя между ними было мало чего общего), а других достойных мужчин отвергала. Ригидная и упёртая. Ей надо было выходить за Долохова, он был для неё идеальной партией. Вот и осталась в итоге без мужа, семьи и детей (главной ценности для женщины по мировоззрению Толстого)."
+100
Николай НИКОГДА не хотел на ней жениться и она это знала. То что не вышла за Долохова - дура.
Лика
[3818456830]
#32
гость
Сообщение было удалено
"Пустоцвет" - потому что Толстой так сказал. У него же идеал женщины - это беременная и босая с выводком детей, хлопочущая по хозяйству. Какой и стала в итоге Наташа Ростова.
Ну так на вкус и цвет, как говорится, фломастеры разные. Его личное мнение, не более того.
Лика
[3818456830]
#33
Рыжая Такса
Сообщение было удалено
А зачем ей выходить за Долохова, если она его не любила?
Вот чисто тупая бабская психология - надо "взамуж", хоть за кого, иди пока берут. А то как же без мужа останешься. Да ей нафиг Долохов не уперся.
Рыжая Такса
[3094254129]
#34
Лика, ей стоило выйти за Долохова, т.к. она была приживалкой в доме Ростовый и ей ТЯГОТИЛИСЬ. Тогда женщина не могла работать, она или выходила замуж и ее содержал муж или была приживалкой у родственников, которые этому были совсем не рады. Вы лично, хотели бы содержать взрослую неблизкую Вам родственницу(соня была двоюродной сестрой Наташи и Николая)? Я бы не хотела.
И мать Николая не хотела.
Гость
[2172868217]
#35
Гость
Сообщение было удалено
Согласен. И эта муха своей жизни не имеет. Она живет жизнью окружающих. Это окружающих тяготит. Заставляет видеть себя в чем то виноватыми.
Гость
[2862772051]
#36
Сейчас, по прошествии многих лет, вспоминаю как учителя вдалбливали нам, что Н.Ростова-идеал женщины, а А.Каренина, вроде Катерины в "Грозе" ,пошла против общества!Обе, в принципе, неврастенички: "Ах, Соня, бл@, какая ночь..." (Болконский, прям, растаял на нижнем этаже). Или Каренина: "Мой друг, ты уже не любишь меня как прежде, так как я люблю тебя....). Можно сойти с ума! Обе неврастенички и ша@авы. Видимо, Метёрый Человечище имел весьма своеобразные представления о том, какой должна быть женщина, поэтому и нравились дворовые девки, которые были безответны и всегда под рукой. А что взять со скушной, вечно беременной жены? И как нам преподносили в школе его уход из дома?! Всю жизнь прожить самодуром-графом, а в 80 с лишком лет понять, что прожил, б@я, жизнь неправильно... Тьфу!
Соня - такая..незагорающаяся, что ли, и других зажечь не умеющая. Живущая придуманной наполовину любовью.
Но и Наташу я очень не люблю, даже больше, чем Соню. Пустоголовая..
Гость
[4146470105]
#38
Зато гулящая баба Ростова не пустоцвет.
Кря
[99964221]
#39
На дворе 19 век, однако. Женщина и мужчина имеют вполне опредленные социальные роли, а их успешность видится в том, насколько полно они реализованы в этих ролях. Женщина, в частности, должна была быть в первую очередь, женой и матерью. А иначе кем? Вечно сидеть на шее старших братьев/ зятя/ племянника? Что она могла сделать для общества? В чем смысл ее жизни? Петь и философствывать? Нет, она должна была родить детей и достойно их воспитать. Поэтому Наташа в 16 всей душой любит, восхищается, совершает ошибки: она приобретает жизненный опыт, а в 25- она жена и мать, как положено. А Соня что в 16, что в 25- сидит на чужой шее и обаятельно улыбается, не дает себе труда быть полезной. Не забывайте, что в 19 веке человек в первую очередь должен был быть полезен обществу, именно поэтому государство наше процветало тогда.
Гость
[1892424244]
#40
Гость
Сообщение было удалено
Конечно нет, её мужики любили и один за другим замуж звали.
Гость
[1892424244]
#41
Кря
Сообщение было удалено
Я думаю образы Сони и Наташи актуальны и в наше время.
Гость
[664316894]
#42
Гость
Сообщение было удалено
А чем, интересно, она эту любовь-то заслуживала? Отсутствием мозгов?
не Мери
[1301859183]
#43
Гость
Сообщение было удалено
Чем и все, красивая)
Гость
[4146470105]
#44
Гость
Сообщение было удалено
Мужики любят таких прошматросок.
автор
[3434279491]
#45
я еще в школе спросила у училки, почему она пустоцвет, на что мне было сказано, что она по толстому осень идеальна, не делает ошибок как наташа.
и почему она не было полезной? а не она ли пожаловалась тетке о том, что наташа хотела убежать с женатым анатолем? а каждая бы так поступила? по сути она могла бы в строне остаться, если бы была клушей.
или освободила николая от его обещания жениться, чтобы он на марье женился смог.
маленькую княжну оооочень жалко, болконский напоминает очень и современных русских мужиков, которые не знают, чего хотят...
сочинения я свои уже 15 лет назад как отписалась... ))))
рада найти единомышленников, что соня и жена болконского не такие плохие.
Гость
[3888797848]
#46
Что Наташа Ростова, что Катерина из "Грозы" - обе тупые истерички
Гость
[2009541574]
#47
Эх, я как Соня: 25, сижу на шее у родителей, люблю безответно того, кто и не думает жениться на мне. Ни семьи, ни детей, ни работы.
На фоне подружек, которые через три года поведут ребенка в первый класс.
Пустоцвет, чё...(((
Вот и она пустоцвет поэтому.
Гость
[3928222920]
#48
Соня не была сексуальной, как Наташа. Поэтому она и любила за всю жизнь только друга детства. Таких девушек много, в молодости они эстетически приятны, но не заводят. А Наташа не была ***, *** была Элен, которая банально трахала все что движется. Наташа влюблялась, была эмоциональной, но замуж вышла девственницей, короче идеально вписывалась в ту грань между сухой мышью Соней и блядищей Элен, которую так ищут мужики.
Гость
[665850209]
#49
Кря
Сообщение было удалено
Плюсанусь. Верно все написали. Основное предназначение женщины было быть хорошей женой и матерью. Воспитать своих детей достойными людьми. А не "строить карьеру" любой ценой, идя по головам и сражаясь в хитросплетениях офисного серпентария. Каждый занимался своим делом. Потому и Российская Империя была сильнейшим государством в мире. И накакая Пиндосия вякнуть не могла.
автор
[3434279491]
#50
49, а сейчас в россии это не главная ценность? знаю многих дам с престижным в о, которые так и живут в одной комнате с 2 или3мя детьми и мужем и говорят, что работать не хотят, главное семья и кормление грудью и заниматься детьми....