Если нет детей -- жизнь не удалась! Правда же?!

а вы, видимо, с ней живете? и уж конечно лучше знаете.

я че хочу сказать - все эти примеры не стоят ломаного гроша. ни один из ваших примеров. Ни одного из лагеря. Потому что все равно никто не может знать, что надо конкретному человеку. Да и если бы знали, все равно бы не дали. и не только не дали, а еще и отняли бы. (родившие бы вдвойне, потому что надо кормить еще и своих). так что не надо тут про благородство и заботу о ближнем.

все эти полуобморочные коменты детолюбцев ("как же в стаааарости?" и "они одинокие старикиии") - только и вскрывают личный страх за свою задницу. Уж постеснялись бы. Замаскировали бы безразличием. Но нет, настолько впечатлительные, что на себя примеряют любое отклонение от "обо мне заботится весь мой род".

п.с. не относящееся к теме - хватит 50-60 лет считать за старость. Вы вообще видели 50-60 лет? путину 64. познеру 82. Старость нынче в 90 приходит - 21 век. А они все туда же... в свой любимый 16.

зря не поддержали инициативу запороть тему. Теперь будет на 20 страниц затяжное народное творчество, почти хохломская и гжелевская заунывная песнь о глубокой одинокой старости, которая без дитяти, о мокрых от влаги глазах, смотрящих на свою кровинку. АдЪ.

Участвовать не буду. А вам удачи потроллить любителей вед и традиций. Давите на больное - они боятся за свою одинокую попку.)

те, кто пытаются обмануть читателей нафталиновыми и шарлатанскими розовыми пузырями. Заявить о том, что они благородны, пушисты и преисполнены всяческой плещущей через край внимательностью - вот истинная сущность любвеобильных людей. Интересен так же алгоритм, по которому они каждому несогласному втирают необходимость этого. Неужели такая забота о государстве? Ведь это государству выгодно не организовывать старикам (90 лет) и тяжелым больным должный мед. уход - это затратно. Дети помогут с утками! Ну конечно же - это экономия! )

Хороших и правильных размышлений. раз уж не захотели тему запарывать.
Как по мне тут и обсуждать нечего. Все настолько понятно)

я смирилась, живу искренне не понимая в чём я так провинилась, что не достойна иметь самое наивысшее счастье и смысл... но вовсе не считаю, что жизнь не удалась, несу этот крест молча, не гневаюсь, хотя в душе глубокая бездна тоски и одиночества, ощущение оторванности от источника жизни, мне никогда не понять тех, кто не любит детей... но никого не осуждаю.

Да, знаю как она живет! Живет и не парится! Несмотря на разницу в возрасте, мы с ней хорошие подруги, и поверьте, она о своей "старости" и "стакане воды" вообще не думает, танец живота осваивает, говорю же - выглядит на не более 50 лет. И да, хоть шарочки ее уходят влёт, желающих купить много, у нее мало времени на их изготовление, хотя она очень любит их делать, все время сетует что мало времени, а хочется так много! Вот такая "старость" а вернее свобода - это просто талант жить полной жизнью, а не обслугой для детей в надежде что потом они тебя, убитую жизнью, уславшую и больную, все-таки поддержат а не кинут.

Опомнитесь наконец, вы - бредите! Дети - наивысшее счастье? Как же вы зависимы. Поймите, ребенок это не вы сами, это вообще другой человек, и как бы вы его не воспитывали, сколько бы душевных сил не вложили, неизвестно ЧТО из него получится. Может случиться так, что он вам как раз не счастье принесет, а наоборот - проблемы или даже горе.

для этого нужно быть самому *****, чтоб дети такие получались

А вы растите себе сиделок в старости?
А еще обвиняете нас, чф, эгоистами...

Вроде написано все правильно, но есть некоторые дополнения, наверное.

Одиночество в старости не так уж мифично. Да, по сути, детей для этого и рожают, нет тут ничего плохого. У моей тёти нет детей, как я поняла, там была проблема в здоровье. Вроде с виду живут хорошо, богато. Сейчас обоим за 70, поддерживают своё здоровье самостоятельно. Я и мой брат стараемся к ним заходить по мере возможности (живем в другом городе, далеко) и вот от этого общения понимаешь, что тяжело ей без своих детей. Не с кем особо пообщаться, многие просто по умирали. Остались только мы с братом и наши родители, которые за ними следят и помогают, если надо. Но как я вижу, в России не очень распространена "дружная семья", в основном, все как-то сами за себя.
Грустно это все(
Ну и да, конечно, без детей жить проще, свободнее, лучше. Но мне вот сейчас просто хочется ребёнка, не как игрушку, а чтобы реализоваться как мать. Пугает ответственность, но желание сильнее, хотя на меня никто, кроме мужа не давит особо. Никто меня не спрашивает, когда я разрожусь и так далее.

В общем, вывод таков, что каждый сам для себя должен решать, хочет он ввязываться в авантюру под названием "дети" или нет. Потому что полно народу, которому рожать противопоказано совсем.

Чтоб дети получались - много ума не надо.

Говорят же

Одним повезло родиться,других угораздило

ну это понятно, но отказ от детей это снятия с себя ответственности

Т.*****. вы подтверждаете, что ничего плохого в эгоизме нет?
Это другое дело, они чайлдлесс, а не чф.
А о чем общаться с детьми?
Для общения существуют форумы, социальные сети, сайты знакомств.
Да, я тоже против большой и дружной семьи, с родственниками не общаюсь.
Никто вообще не в праве на вас давить, тем более супруг. ИМХО, это предательство с его стороны. Хочет - пусть сам и рожает...

Совершенно верно. А зачем нужна эта ответственность? Скучно живется? Людей мало в мире?
Потребность заботиться и ухаживать, быть "богом" для маленького беспомощного существа?

совершенствовать свою нацию, а не меситься с чернобурками, нас и так стирают с земли, как минимум - выживание нас как нации

без любви к детям рожать точно не нужно, но зачем осуждать тех, кто любит?

Главного те которые любят чтоб не навязывали тем кому пофиг на них

Тогда потрудитесь изучить статистику рождаемости. Она и так зашкаливает. Роддомы переполнены.
Про "вымирание" очень любят заливать в уши с зомбоящика, пропаганда размножения во всей красе.
Выйдите в обед прогуляться - удивитесь от количества колясок и бегущих рядом с мамашами детей.
Я такого количества беременных и детей никогда не видел. В кинотеатры нельзя войти - будто детский сад на выезде...
Как хорошо было в 90-***** и начале нулевых - народа мало, транспорта мало, экология лучше намного была...

Если вы так печетесь о будущих поколениях - то может оставить им самое дорогое и невосполнимое - нетронутую природу?

Никто не осуждает. Я, лишь, высказываю свою позицию.
И, имхо, без любви к народу тоже не стоит.

Продолжать свой род это естественный, заложенный природой процесс. А у вас агрессивно деструктивное мышление, вы ставите себя пупом земли, так а в чём польза вашего существования? Препятствовать естеству? Вы безответственный человек и сами это подтвердили, не хотите ручки пачкать, хорошо, что есть люди, которые не уподобляются ЧФ, не смотря на нападки и искромётные колкие попрёки. Вы не выросли духовно, застряли на уровне грубой материи, от незнания ум стал извращённым.

воспитывайте так, чтобы ваши дети берегли природу, ставьте цели, с себя надо начинать, а не тыкать пальцем какие все вокруг плохие

Тогда почему ни одни роды не обходятся без медицинской помощи? Раз это "естественный" процесс.
Я не пуп земли, а всего лишь, обычный человек. Который осознал, что можно не следовать общепринятым нормам, а наслаждаться жизнью.
Польза? А разве кому-то какая-то польза должна быть? Я раб, что ли?
Достаточно того, что плачу налоги, как и все.

Препятствовать ествеству? Ну так откажитесь от предохранения вообще - это тоже "препятствие естеству", как вы выразились, и рожайте по ребенку в год. Это и есть то, что задумано природой. У вас сколько детей?

Т.*****. для вас хотеть детей - признак духовности?

Нет уж, я волен сам беречь природу.
ИМХО, чем меньше людей на планете - тем лучше для природы. Вспомните Чернобыльскую Зону отчуждения.

Я никому не тыкаю, а отвечаю на комменты. Все вокруг вовсе не плохие. Просто каждый взрослый современный человек может отбладать свободным мышлением и подвергнуть критике общепринятые устои и нормы.

проблема не в переполнении населения, а в том, что людей не воспитывают, не развивают, а выращивают из них рабов, которые будут поддерживать систему, отдавая годы своей жизни в угоду тем, кто сидит наверху и высасывает всё, нет РАЗВИТИЯ, а только запрограммированное в нужное (для системы) русло. Без государства у нас человек себя не может найти, потому что он учился на профессию, а сам ничего при этом не производит и не мыслит, только поддерживает

мне 50 лет,большое количество знакомых и из них знаю только двоих женщин,которые взяли старых матерей к себе и ухаживают за ними,остальные все или приходят раз в месяц к старухам или вообще не приходят,хотя все вроде как не ***** необразованное,вроде как приличные люди. Так что про стакан воды от детей в старости вопрос смешной.

Знаете, на одного-двух детей СТОЛЬКО денег уйдет, пока вырастишь! У бездетных пар гораздо больше шансов встретить обеспеченную старость, чем у детных. Им не надо обеспечивать жильем себя, детей, внуков, невесток, да еще и постоянно кривые морды видеть - мало дали, недодали, а вот Маше родители виллу купили, а вот Глашиным детям ее родители оплатили обучение в Оксфорде и т.д.
В детях имеется свой драйв, конечно, но с финансовой точки зрения это провальный и недивидендный проект, нечего тут!

Мне не нужна лишняя ответственность, это правда.
Нападки, как правило, бывают от детных на чф. Похоже, они настолько "счастливы", что не преминут упрекнуть других в отсутствии желания завести домашнее животное под названием ребенок.
Это все имхо.)
От незнания чего?

Тоже верно.

И это правда. Готовы младенцам золотые памперсы покупать и выросшим оболтусам Бентли в кредит, а старым родителям жалеют деньги на путевку в хороший санаторий или на поездку интересную.

[quote="Гость"

Т.*****. вы подтверждаете, что ничего плохого в эгоизме нет?
Это другое дело, они чайлдлесс, а не чф.
А о чем общаться с детьми?
Для общения существуют форумы, социальные сети, сайты знакомств.
Да, я тоже против большой и дружной семьи, с родственниками не общаюсь.
Никто вообще не в праве на вас давить, тем более супруг. ИМХО, это предательство с его стороны. Хочет - пусть сам и рожает...[/quote]

Я никогда не видела ничего плохо в отказе от детей. Главное, чтобы это не приписало агрессивные формы, когда дамы начинают унижать женщину просто за то, что у неё есть дети. Так же как, я не одобряю агрессии против женщин без детей.

Вы против дружной семьи, скорее всего, потому что не видели это в нормальном ключе, а не когда табор родственников дома. Мы просто о разных вещах говорим.

Сайты знакомств в 70 лет? Вы смеётесь? Это наше поколение и в 90 будет в чатах тусоваться, тому поколению все это зачастую чуждо.

А много детей-то помогает сейчас старым родителям? У меня такое чувство, что одна МОЯ мама вообще куда-то ездит, кроме дачи, и одета хорошо. Остальные старики заброшены. В лучшем случае детуёк откупается деньгами. Их гораздо легче отдать, чем силы, внимание и время, кстати.

Я никогда не видела ничего плохо в отказе от детей. Главное, чтобы это не приписало агрессивные формы, когда дамы начинают унижать женщину просто за то, что у неё есть дети. Так же как, я не одобряю агрессии против женщин без детей. Вы против дружной семьи, скорее всего, потому что не видели это в нормальном ключе, а не когда табор родственников дома. Мы просто о разных вещах говорим. Сайты знакомств в 70 лет? Вы смеётесь? Это наше поколение и в 90 будет в чатах тусоваться, тому поколению все это зачастую чуждо.

Вот-вот, именно табор родственников...
Я имел в виду, что заранее надо найти себе людей по душе или любимое увлечение, конечно, до пенсии.
Да, но нет никакой гарантии, что в старости человек, обладающий детьми, получит достойный уход и внимание. И никто не гарантирует, что нормальные отношения с детьми(которые, вообще-то сами личности) сохранятся.

ИМХО, несколько самонадеянно рассчитывать на детей в такой период жизни, как старость. ИМХО, рассчитывать всегда можно только на себя.

У меня нет детей (и не будет), желание произвести на свет человека идёт не от ума, а из сердца. Если воспринимать людей как медицинский факт, то тогда мы просто овощи, которые двигаются, едят, гадят, издают звуки. Если бы учили женщин принимать роды, то медицина возможна и не была бы нужна, моя бабушка не имея никакого образования успешно принимала роды в экстремальных условиях. Не нужно впадать в крайности, если рожать, то каждый год, во всём нужна мера. Летать в облаках тоже стоит, но и не быть безразличным бессердечным сухарём. Зачем разделять духовность с материей? Мир наш не естественен, систематизирован ужасно.

Бред сивой кобылы. То есть oвyляxи

А у наших знакомых мама старенькая в доме для престарелых....Так что вопрос отпадает

от незнания истин, чтобы иметь желаемое, нужно трудиться, а не сидеть сложа ручки, в ожидании того, что всё само собой урегулируется, будет мало людей - будет ещё легче ими управлять и тогда привет горячий..

[quote="Гость"

Вот-вот, именно табор родственников...
Я имел в виду, что заранее надо найти себе людей по душе или любимое увлечение, конечно, до пенсии.
Да, но нет никакой гарантии, что в старости человек, обладающий детьми, получит достойный уход и внимание. И никто не гарантирует, что нормальные отношения с детьми(которые, вообще-то сами личности) сохранятся.

ИМХО, несколько самонадеянно рассчитывать на детей в такой период жизни, как старость. ИМХО, рассчитывать всегда можно только на себя.[/quote]

Тут соглашусь с вами.

Про табор родственников хочу уточнить. У нас дружная семья. На НГ все вместе собираемся. Однако, в нашей семье принято строго соблюдать границы любого члена семьи, включая детей. Никто никого ни к чему не принуждает. То есть, если тебе не охото приезжает, то никто не будет приседать тебе на уши, все примут твоё решение как должное. Никто не конючит: "воооот, не уважаешь, не любишь, забыла мать свою, отца, неблагодарная". Такое недопустимо. Такое я не видела нигде, кроме своей семьи. Обычно старшие наседают на младших и начинают жизни учить. У нас такого нет. Даже мой муж любит бывать в моей семье, мне иногда кажется, что он как будто становится спокойнее и умиротвореннее.

наивный вы человек,тут родные дети пофигисты,а приемные ,рожденные алкашами.,будут вам на старости стаканчики воды подавать,ага....с цианидом.

Вот-вот, именно табор родственников...Я имел в виду, что заранее надо найти себе людей по душе или любимое увлечение, конечно, до пенсии. Да, но нет никакой гарантии, что в старости человек, обладающий детьми, получит достойный уход и внимание. И никто не гарантирует, что нормальные отношения с детьми(которые, вообще-то сами личности) сохранятся.ИМХО, несколько самонадеянно рассчитывать на детей в такой период жизни, как старость. ИМХО, рассчитывать всегда можно только на себя.

Самонадеянно рассчитывать на детей действительно не нужно, детей рожают не для своей, а их жизни.

Найти человека по душе и жить или доживать свою жизнь - идея прекрасная, осмысленный подход, но наличие и отсутствие детей никак не должно препятствовать скажем личному счастью.. Дети это дети, а жизнь личная это только личное

У нас нет детей. Мы живем для себя и в свое удовольствие. В достатке, много путешествуем, многое можем себе позволить, помогаем родным и близким. А главное, любим и уважаем друг друга.
Не удалась жизнь(((((


У моей лучшей подруги, есть соседи (мешают жить всему подъезду(((: Трое детей, но о сами они бухают беспросветно, денег вечно нет (побираются) Дети- оторвы растут.
ДаББЛИН- ЖИЗНЬ УДАЛАСЬ!!!!

потому что у родителей вместо мозгов плавленный сырок

смысл жизни-в любви,не важно к кому-к ребенку,к мужу или к матери. Быть нужным тому,кого ты сам любишь.

А это не важно. Жизнь-то у них УДАЛАСЬ (по логике автора) , Не?

А у меня удалась!!!!Для справки мне 52!!!!

Согласна 100%

Каких истин?
Я уже имею желаемое - отсутствие потомства. Мне этого хватает для счастья.
Не смотрите зомобоящик, критически относитесь к любой информации, даже в учебниках - вот и будет вами сложнее управлять...

У меня тоже удалась потому, что я не ведусь на пропаганду и у меня нет детей. Дети - счастье не для всех.

Ну мне 27, детей нет. Моя жизнь не удалась?! Я так не считаю.
У Вас, Автор, есть дети?! И как, удалась жизнь? Если да - к чему такие вопросы???

Тут соглашусь с вами. Про табор родственников хочу уточнить. У нас дружная семья. На НГ все вместе собираемся. Однако, в нашей семье принято строго соблюдать границы любого члена семьи, включая детей. Никто никого ни к чему не принуждает. То есть, если тебе не охото приезжает, то никто не будет приседать тебе на уши, все примут твоё решение как должное. Никто не конючит: "воооот, не уважаешь, не любишь, забыла мать свою, отца, неблагодарная". Такое недопустимо. Такое я не видела нигде, кроме своей семьи. Обычно старшие наседают на младших и начинают жизни учить. У нас такого нет. Даже мой муж любит бывать в моей семье, мне иногда кажется, что он как будто становится спокойнее и умиротвореннее.

Вам повезло.
Просто я не любитель кампаний, семейных посиделок.

Ни за кем в их старости ухаживать не собираюсь. Сейчас проживаю за тысячу километров от места жительства родителей, в будущем планирую перебраться в место, еще более удаленное.