Посмотрела "Москва слезам не верит". Возник вопрос!
Посмотрела фильм "Москва слезам не верит". Возник вопрос!Почему Гоша так удивился (и расстроился), узнав о высокой должности Екатерины? Он что, не понимал, побывав у нее дома, что такая квартира и обстановка (для тех времен очень непростая и не дешовая), не может быть у обычной матери-одиночки, работающей учительницей или там библиотекарем и т.д.?
Идея фильма была в другом: лимитчица-рабочая с ребёнком, из общаги, закончила ВУЗ, подняла ребёнка и дослужилась до директора завода, и это всё сама, без мужика. Выражаясь современным языком - показан вполне реальный по тем временам социальный лифт, возможности, которые давал СССР по сравнению с отсталой царской Россией и стоящим на краю пропасти капиталистическим Западом.
Лена
[3264442959]
#54
Piña colada
Сообщение было удалено
Я вообще удивляюсь, как она на него внимание обратила. Неужели около молодой и красивой "директорши" завода не было более успешных и интересных мужчин (пусть и разведенных, например). Неужели никто не ухаживал более "успешный"?
Piña colada
[1534295010]
#55
Гость
Сообщение было удалено
потому что лимитчикам давали жилье лет через 20, а жениться/выйти замуж на москвичке/москвиче означало, что сразу получишь прописку и не будешь по общагам и коммуналкам мыкаться. И можно встать на очередь на расширение жилплощади, как молодая семья.
ЧелЛoв 🌟🌟🌟
[2703922895]
#56
Лена
Сообщение было удалено
. Он не видел её машину, тогда бы точно догадался, а квартира и обстановка у них была самая обычная, ничего особенного там не было. . Я думаю, чтобы в те времена отличаться от других, нужно было иметь импортную технику, которую было можно купить только в комиссионке или привезти из-за границы, а в остальном всё было типовое мебель, сантехника, ремонт, все как у всех. . Но вообще главная героиня поступила, очень подло с Гошей, она должна была рассказать всё честно, а не врать и увиливать. Просто она испугалась, потому, что трусливая, как и все тетки. . _
Дождинка
[2308962313]
#57
Моя подруга с сестрой и мамой-разведенкой жила точно в такой же квартире. От государства получили. Обстановка была поскромнее, но похожая. Тогда все было одинаковым у всех. Мой отец был директором предприятия, зарплата 300 руб в месяц. Мы жили в квартире площадью 51 кв м впятером.
Это да, но все равно особо не завидный жених то был, дважды разведеный, на рядовой должности.
Piña colada
[1534295010]
#60
ЧелЛoв 🌟🌟🌟
Сообщение было удалено
зря она ему давала до свадьбы, это точно, пусть бы в кулачок разряжался
Гость
[3867303005]
#61
Гость
Сообщение было удалено
Не увидела ничего "элитного" в доме Екатерины - обычная новостройка. Элитное жилье - это высотка, квартира профессора Тихомирова:)
Гость
[844069552]
#62
Гость
Сообщение было удалено
Вот да. Насколько я знаю, семейным парам из двух лимитчиков сначала выделяли отдельную комнату в общаге, а через 5 лет - отдельную квартиру! Получается, им с квартирной точки зрения выгоднее было создавать семьи в своём лимитческом кругу. Почему тогда пишут, что мечтали захомутать москвича с квартирой? Это же плохо, пришлось бы с его мамой жить. А так, без мам, родственников и т.п , только муж, жена и их дети
----- Это только лимитчиков касалось, которых набирали строго по лимиту, всем остальным гражданам по сути было невозможно попасть в Москву и остаться на ПМЖ. То есть студентка отучилась в вузе. - должна была уехать по распределению, а потом обратно к себе на Родину. Поэтому старались всеми силами уцепиться за Москву и найти москвича. Тем более, не забывайте, в то время прописка = собственность.
потому что лимитчикам давали жилье лет через 20, а жениться/выйти замуж на москвичке/москвиче означало, что сразу получишь прописку и не будешь по общагам и коммуналкам мыкаться. И можно встать на очередь на расширение жилплощади, как молодая семья.
------ Не через 20, а через 5 лет, при условии, что оба, и жених и невеста - лимитчики. А до этого давали отдельную комнатушку в общежитие. И это, поверьте, гораздо лучше, чем жить в одной квартире с тогдашней московской мамой.
ЧелЛoв 🌟🌟🌟
[2703922895]
#64
Piña colada
Сообщение было удалено
. В СССР такого не было. . _
Гость
[2923095099]
#65
Лена
Сообщение было удалено
"Молодая и успешная директорша" - обычная РСПха. На кой чёрт она сдалась "успешному и интересному мужчине"? Только в качестве любовницы, что в фильме и показано.
Гость
[4155601632]
#66
Piña colada
Сообщение было удалено
Дык несемейным тогда не давали жилье, и даже на лчередь не ставили.
Гость
[685189652]
#67
Лена
Сообщение было удалено
Вы как смотрели фильм? Она директором была 2 месяца! До этого просто работягой на заводе.
Гость
[844069552]
#68
Лена
Сообщение было удалено
Я вообще удивляюсь, как она на него внимание обратила. Неужели около молодой и красивой "директорши" завода не было более успешных и интересных мужчин (пусть и разведенных, например). Неужели никто не ухаживал более "успешный"?
---------- В то время ВСЕ директора, успешные и т.д. были прочно женаты. Неженатый мужчина не мог сделать карьеру. Свободных мужчин среди успешных просто физически не было. Любовницы да, были. Но не такие как Катя, а более молодые и менее статусные. Вообще, в то время мужчины были очень осторожными,не дай Бог кто-то узнает о любовнице - всё, конец карьере и положению в обществе.
Гость
[3601568455]
#69
Раньше директора жили на уровне простых рабочих
Гость
[2923095099]
#70
Гость
Сообщение было удалено
Это заблуждение. Женатых, конечно, было больше, но неженатые тоже делали карьеру, и некоторые весьма успешно. У нас в ВУЗе, например, заведующий одной из кафедр, член-корреспондент АН СССР был холостым.
Гость
[3814817973]
#71
Гость
[3814817973]
#72
Зарплаты в СССР;
Директор - 260 - 400 руб
Рабочий высоквалифицированный - 500 - 1000 руб
Инженер - 120 - 190 руб.
Гость
[1895194025]
#73
Гость
Сообщение было удалено
Это заблуждение. Женатых, конечно, было больше, но неженатые тоже делали карьеру, и некоторые весьма успешно. У нас в ВУЗе, например, заведующий одной из кафедр, член-корреспондент АН СССР был холостым.
----- Это не заблуждение, это реалии СССР. Неженатые при высоких должностях были только вдовцы.
только у директоров возможность "достать дефицит" в отличие от рабочих
Гость
[201063410]
#75
Гость
Сообщение было удалено
Странная вы. В нашем микрорайоне было так называемое "дворянское гнездо". Квартиры отличались по метражу, планировке, потолки за 4 м. Как-то зашли в одну из квартир, макулатуры собирали. Были в афигее после наших хрущёвок. Гнездо строили в 50х. И да, начальство в хрущевках не жило. В небольшом городе директор градообразующего предприятия жил в специально отстроенном коттедже, и это задолго до расцвета коттеджных поселков, во времена "всеобщего равенства". Кое-кто всегда был ровнее остальных.
Гость
[629765575]
#76
Гость
Сообщение было удалено
То что героиня мать одиночка вызывает большие вопросы, о том как ее утверждали на должность
Гость
[2923095099]
#77
Гость
Сообщение было удалено
Инженеры были и с доходом 250 руб. в месяц. Рабочий максимум мог заработать порядка 700 руб. - это шахтёр в забое. Ещё на севера народ ездил за длинным рублём - вот там да, можно было много поднять.
Счас, у меня дедушка дренажкником работал в мелиорации, по 1000-1200 рублей они зарабатывали в месяц
Гость
[1895194025]
#79
Шахтёры, насколько я знаю, по 850 зарабатывали
Гость
[2923095099]
#80
Гость
Сообщение было удалено
Да-да. Такие же "реалии", как и возможность поступления в ВУЗ и в аспирантуру только комсомольцам. Если Вы с чем-то не сталкивались - это не означает, что явления не существовало.
Гость
[2923095099]
#81
Гость
Сообщение было удалено
Достать дефицит мог любой номенклатурный партийный деятель, для них были специальные магазины. А директор в позднем СССР относился к партийной номенклатуре.
Гость
[1895194025]
#82
Гость
Сообщение было удалено
Да-да. Такие же "реалии", как и возможность поступления в ВУЗ и в аспирантуру только комсомольцам. Если Вы с чем-то не сталкивались - это не означает, что явления не существовало.
------ Государству на высокой должности нужен был примерный семьянин Ну посмотрите, все наши академики, члены корр., бывшие директора, дипломаты, внешторговцы - все женаты. Это был очень важный пункт для подвижения человека наверх.
Лена
[3264442959]
#83
Гость
Сообщение было удалено
Вот, кстати, да. Матерями-одиночками стыдно было быть тогда. Это осуждалось. Вот как она такого "верха" достигла,как директор завода? И еще - при все уважении и восхищении Баталовым, как прекрасным актером, внешнем он там неприятен. Если хотели показать, что женщина, мать-одиночка, поднявшая дочь одна, достигшая должности директора завода,имевшая негативный опыт с мужчинами начиная с юности, так уже влюбилась , то чисто внешне могли бы на эту роль взять кого-то поинтереснее, да -покрасивее! Этого слова не побоюсь, чтобы верить, что такая женщина увлеклась, влюбилась, пригласила к себе домой,переживает, где и как он(когда Гоша пропал). ИМХО, Баталову не хватает именно мужской красоты для такого героя. Интересно, кто-то еще из советских актеров пробовался на эту роль?
Гость
[3225347861]
#84
Гость
Сообщение было удалено
Это по сравнению с современным жильем, квартирка не важнецки выглядит. А тогда, когда простые люди жили в хрущебах с крохотными кухнями и коридорами или в комуналках, Катина квартира казалась хоромами.
Гость
[629765575]
#85
Лена
Сообщение было удалено
Видимо не зря влиятельного женатого любовника показали, не обошлось бы там без него
Опытная женщина
[295043175]
#86
Насчет Родиона: по фильму Родион ДВАЖДЫ был женат. Одну жену бросил, вторая сама сбежала. Денет в браках не было. Имхо, намек, что человек полное г., раз никто за всю жизнь с ним не захотел детей рожать и семьей жить. Только в юности тот залет и все. Поэтому все вполне реально. Есть такие мужики, могут сколько хошь раз жениться, но все жены сбегают.
И то, что Катю прогнали ссаными тряпками из семьи оператора, тому доказательство.)
Позитрон
[3765419037]
#89
Лена
Сообщение было удалено
Гоша тот по фильму мутный тип, он наверняка оценил хату и подумал, что может этой тетке привалило наследство или что. он в ней искал свою выгоду - поудобнее устроиться за чужой счет и чтоб баба под каблуком была - манипулятор. а как узнал что она директорша то сразу расстроился, потому что тетки зарабатывающие вагоны бабла самостоятельно не бывают дурами-послушными подстилками, вот он и понял что прогнуть эту тетю не удастся так просто. и расстроился)) кстати, не думаю что он ее любил, но по фильму видно как он ее обрабатывал - в тч и через дочь. альфонсо-альфаччо))
Ирина
[2177997360]
#90
Гость
Сообщение было удалено
Должности покупались и продавались- во второй части фильма речь идет о конце 80-х- через каких-то 10 лет ТА страна прекратит свое существование, социалистический строй прогнил до полной утраты жизнеспособности. У меня родители всю свою жизнь проработали в советской торговле, и я очень хорошо знаю, о чем говорю. Ситуация в промышленности (героиня фильма- директор крупного промышленного предприятия, как известно), образовании, сельском хозяйстве была не менее аховая- взятки, приписки, воровство и прочие проявления экономической и социальной деградации стремительно вели ситуацию к логическому финалу. Так что на должность утверждали эту Катю по совсем иным критериям, нежели ее не вполне устойчивый моральный облик и клеймо матери-одиночки. Да, то время сейчас принято идеализировать, но идеальным оно не было, и еще как.
Гость
[1286271240]
#91
Гость
Сообщение было удалено
Виной всему как всегда квартирный вопрос. Вспомните что говорила мать Родиона, когда пришла к Кате в общежитие, только вас там ( в крохотной квартирке) не хватало и как она корячилась чтобы её получить и помоталась по коммуналкам. И заметьте, Катя отказалась от денег, причем её фраза, что "я неплохо зарабатываю" являлась правдой.
Гость
[2675840376]
#92
свежий взгляд на старую-добрую популяризацию рабочего класса. можно подумать сейчас снимают чтото максимально новаторское, а не про село и люди
Гость
[3225347861]
#93
Гость
Сообщение было удалено
хотя они должны были радоваться и плясать от счастья. Что выдали сынулю, не за какуюто дочь профессора. Интеллехенцию паршивую. А за рабочую-лимитчицу. У которой заралата обещает быть в 3 раза больше, чем у директора завода и которая скоро роскошную квартиру получит (с видом на кремль, полагаю))))
Гость
[3378992750]
#94
Девки, вы книгу не читали. Книга всегда интереснее и содержательнее фильма. Катерина ушлая пробивная бабенка. Все у нее было норм. По нынешнем временам ворочала бы миллионами. Эх.
Позитрон
[3765419037]
#95
Гость
Сообщение было удалено
хах! это все сказки про 5 лет. ты ее поди дождись эту квартиру. друзья родителей жили около 15 лет в общажной комнате с 2умя детьми. и это даже не в Москве а в Дубне. и квартиру им дали в последнем вагоне перед перестройкой - сказочно повезло. остальные их соседи из общаги так и остались стоять в очереди на года
Гость
[2841446132]
#96
Гость
Сообщение было удалено
В кооператив им с деньгами надо было вступать, не все могли себе позволить
Гость
[629765575]
#97
Ирина
Сообщение было удалено
Никто не говорит - что это был главный, но тут или характер должен был копией подруги или сказочный вариант
Гость
[1154272149]
#98
Гость
Сообщение было удалено
Такие дома назывались Цековскими. Не панелька какая-нибудь, а кирпич с просторным метражом.
Гость
[3225347861]
#99
Гость
Сообщение было удалено
Настолько неплохо, что живет в убогой общаге)
Гость
[1430862072]
#100
Гость
Сообщение было удалено
И то, что Катю прогнали ссаными тряпками из семьи оператора, тому доказательство.)
.. Погнала мама тряпками, потому как они сами по сути нищие, втроем в маленькой квартирке, а у Кати квартиры не было. Какой толк от ее зарплаты, квартиру-то нельзя купить. Но это всего лишь фильм. В реальности провинциалки женили на себе москвичей на раз два, чаще всего залётом.
Гость
[629765575]
#101
Гость
Сообщение было удалено
В те времена съема практически не было, на квартиру - очереди. Так что вполне легко с неплохими заработками в общагах проживали