Гость
Статьи
Кинули после …

Кинули после стажировки

Ходила на стажировку несколько дней, фирма крупная. По итогу после стажировки не отвечают на звонки. Жесть. Естественно это все бесплатно.
Вот так ужас.
Чувствую себя плохо.

Автор
127 ответов
Последний — Перейти
Страница 2
Aнтон Силуанов
#51
Вы заплатили за незнание законов РФ двумя днями жизни.

Легко отделались.

Теперь точно знаете, что если работодатель говорит про бесплатную стажировку, то он мошенник и вам туда не надо.
Таня
#52
Гость
Да, конечно сейчас пойду выложу деньги юристу и пойду в суд.
Вы думаете у меня есть деньги раз я безработная? Что только не напишут.
Чем вам в данной ситуации поможет юрист? И среди них квалифицированных и не разводящих на деньги - единицы. Напишите жалобу в трудовую инспекцию или ее аналог, налоговую, но перед этим лучше связаться с работодателями и пригрозить им. И отзывы о них напишите, предупредите остальных
Таня
#53
Гость
Ну пойдите тогда поплачьте. От нас что нужно, денег вам скинуть на юриста?
Хотя бы не давайте нелепые и ненужные советы.
Гость
#54
Aнтон Силуанов
Вы заплатили за незнание законов РФ двумя днями жизни.

Легко отделались.

Теперь точно знаете, что если работодатель говорит про бесплатную стажировку, то он мошенник и вам туда не надо.
Они кстати не говорили, что она бесплатная... Но и про оплату тоже не говорили конечно. И говорили так, тчоо уже взяли. Ну ну короче.
Да конечно я на такое больше не пойду.
А то ещё некоторые хвалят стажировки мол через них можно попасть на работу да щассссс
Таня
#55
Гость
Вот не правду пишите. Сейчас очень трудно найти работу. Тут без шуток.
Не реагируйте на нее, это тролль ва снамеренно выводит из себя.
Aнтон Силуанов
#56
Гость
Они кстати не говорили, что она бесплатная... Но и про оплату тоже не говорили конечно. И говорили так, тчоо уже взяли. Ну ну короче.
Да конечно я на такое больше не пойду.
А то ещё некоторые хвалят стажировки мол через них можно попасть на работу да щассссс
Речь не о том, что вам что-то "говорили", а о том, что согласно ТК вас должны оформить с первого дня вашей работы.

И вы должны знать, что вы НЕ приступаете ни к какой работе до тех пор пока у вас в руках не окажется подписанного трудового договора со стороны работодателя и вас.

В следующий раз, если вам будут обещать даже место директора или президента, то сначала трудовой договор и полное оформление согласно ТК, а уж затем любые ваши действия в качестве работника.
Гость
#57
Таня
Чем вам в данной ситуации поможет юрист? И среди них квалифицированных и не разводящих на деньги - единицы. Напишите жалобу в трудовую инспекцию или ее аналог, налоговую, но перед этим лучше связаться с работодателями и пригрозить им. И отзывы о них напишите, предупредите остальных
Я знаю, что не поможет. Как-то ходила очень давно устраиваться в юр контору на доках сидеть. Но не пошла. Ну там на собеседовании показывали рассказывали. И там короче договора валялись я посмотрела, короче если приходишь им надо сразу выложить 60тр и они не несут ответственности естественно, заплатил и жди, нет так нет иди лесом, 60 тыщ никто не вернет
Гость
#58
Aнтон Силуанов
Речь не о том, что вам что-то "говорили", а о том, что согласно ТК вас должны оформить с первого дня вашей работы.

И вы должны знать, что вы НЕ приступаете ни к какой работе до тех пор пока у вас в руках не окажется подписанного трудового договора со стороны работодателя и вас.

В следующий раз, если вам будут обещать даже место директора или президента, то сначала трудовой договор и полное оформление согласно ТК, а уж затем любые ваши действия в качестве работника.
Да, поняла. Естественно только тк теперь.
Гость
#59
Гость
Они кстати не говорили, что она бесплатная... Но и про оплату тоже не говорили конечно. И говорили так, тчоо уже взяли. Ну ну короче.
Да конечно я на такое больше не пойду.
А то ещё некоторые хвалят стажировки мол через них можно попасть на работу да щассссс
Вы должны были сами это уточнить. И в трудовом кодексе РФ нет такого понятия как стажировка. Это развод лохов.
Гость
#60
Гость
Вы должны были сами это уточнить. И в трудовом кодексе РФ нет такого понятия как стажировка. Это развод лохов.
Да, знаю.
Гость
#61
Гость
Я и так все прекрасно понимаю и знаю.
Я бы все равно не пошла к юристу, денег лишних нет ни на что. Поэтому и пользуются такими.
Сытый голодного не поймёт. Отсюда эти советы про юристов.
У меня времени нет на это и даже лишних денег на транспорт, мне с пересадками нужно ездить, у нас дорогой общ. транспорт.
Про юриста я вам не написала ни слова. Потому что если бы вы заключили договор, 99% он бы не понадобился. Я отвечала на ваши претензии к тому, что здесь пишут о пользе стажировок. Польза в них есть - лично мне она помогла найти хорошую работу. И я хочу, чтобы люди их не боялись. И если вы "прекрасно знаете", что нельзя выполнять какие-либо обязанности без договора, возникает вопрос, зачем соглашаться стажироваться без него.
Гость
#62
Гость
Про юриста я вам не написала ни слова. Потому что если бы вы заключили договор, 99% он бы не понадобился. Я отвечала на ваши претензии к тому, что здесь пишут о пользе стажировок. Польза в них есть - лично мне она помогла найти хорошую работу. И я хочу, чтобы люди их не боялись. И если вы "прекрасно знаете", что нельзя выполнять какие-либо обязанности без договора, возникает вопрос, зачем соглашаться стажироваться без него.
Да идите нахррен со своей стажировкой, наоборот людей нужно предупреждать, чтобы как слышали слово стажировка из ветром сдувало. А то так вообще человек будет демотивирован после таких обманок.
В тк есть испытательный срок в 3 месяца вот пожалуйста, а все остальное фу фу теперь
Вот такие сидят на вумане и рекламируют ФИГНЮ.
Таня
#63
Гость
Я знаю, что не поможет. Как-то ходила очень давно устраиваться в юр контору на доках сидеть. Но не пошла. Ну там на собеседовании показывали рассказывали. И там короче договора валялись я посмотрела, короче если приходишь им надо сразу выложить 60тр и они не несут ответственности естественно, заплатил и жди, нет так нет иди лесом, 60 тыщ никто не вернет
То, что вы написали - типичное разводилово от жуликов-юристов. Клиенты должны были бы заплатить только за консультацию. И не стали бы они вам ничем помогать, зачем? Этот коммент, наверное, такой же юрист написал. Напишите своим несостоявшимся работодателям официальное письмо и не забудьте упомянуть о том, что если не заплатят, то обратитесь в официальные инстанции, лучше не в своем городе, а выше. А официальные контракты даже на Западе не всегда вначале заключают (на неквалифицированные работы), или же контракт может быть так составлен, что вам ничего не обязаны.
Гость
#64
Гость
Да идите нахррен со своей стажировкой, наоборот людей нужно предупреждать, чтобы как слышали слово стажировка из ветром сдувало. А то так вообще человек будет демотивирован после таких обманок.
В тк есть испытательный срок в 3 месяца вот пожалуйста, а все остальное фу фу теперь
Вот такие сидят на вумане и рекламируют ФИГНЮ.
Фигню пока пишете только вы.
Гость
#65
Гость
Работа с клиентами, но не продажи
Кем? Санитаркой? Судна выносили?
Гость
#66
Гость
А что вас обидело то? У вас совет оторванный от реальности.
Меня обидело? Совет оторванный от реальности?! То есть вы не умеете пользоваться в полезных целях интернетом?
Гость
#67
Гость
Тут вот должность покрупнее была, не думала, что так кинут.
Короче на любом уровне это возможно.
Нельзя соглашаться на такое вообще.
Как понять должность покрупнее?
Гость
#68
Гость
Фигню пока пишете только вы.
Тот кто советует другим идти на стажировки пишет фигню. Вот тут люди выше написали правильно все про них и я подтверждаю
Гость
#69
Таня
То, что вы написали - типичное разводилово от жуликов-юристов. Клиенты должны были бы заплатить только за консультацию. И не стали бы они вам ничем помогать, зачем? Этот коммент, наверное, такой же юрист написал. Напишите своим несостоявшимся работодателям официальное письмо и не забудьте упомянуть о том, что если не заплатят, то обратитесь в официальные инстанции, лучше не в своем городе, а выше. А официальные контракты даже на Западе не всегда вначале заключают (на неквалифицированные работы), или же контракт может быть так составлен, что вам ничего не обязаны.
Все юристы так работают сразу договор и оплата мне кажется
Гость
#70
Гость
Тот кто советует другим идти на стажировки пишет фигню. Вот тут люди выше написали правильно все про них и я подтверждаю
Люди, которые советуют идти на стажировки, построили благодаря этому хорошую карьеру. Хотя, возможно, еще сыграло то, что эти люди юридически грамотны и не истерички)
Таня
#71
Гость
Люди, которые советуют идти на стажировки, построили благодаря этому хорошую карьеру. Хотя, возможно, еще сыграло то, что эти люди юридически грамотны и не истерички)
А без стажировки они бы не построили карьеру? Какое же у них тогда было образование и квалификация, если она им была так необходима? И во многих технических профессиях нужен год, чтобы начать работать в полную силу, и потом опыт приобретается годами. Почему недостаточно испытательного срока, если уже говорить о юридической грамотности? Если бы вы побывали в шкуре автора, то неизвестно, какой бы вы стали истеричкой.
Гость
#72
Гость
Люди, которые советуют идти на стажировки, построили благодаря этому хорошую карьеру. Хотя, возможно, еще сыграло то, что эти люди юридически грамотны и не истерички)
Бред
Гость
#73
Таня
А без стажировки они бы не построили карьеру? Какое же у них тогда было образование и квалификация, если она им была так необходима? И во многих технических профессиях нужен год, чтобы начать работать в полную силу, и потом опыт приобретается годами. Почему недостаточно испытательного срока, если уже говорить о юридической грамотности? Если бы вы побывали в шкуре автора, то неизвестно, какой бы вы стали истеричкой.
Если брать конкретно меня, мне было 34 года, когда я поменяла сферу. И да, без стажировки такой карьеры бы у меня не было, потому что мало кто хотел брать на работу при таких вводных.
Гость
#74
Гость
Бред
Я даже не буду спорить с анонимами, которые знают о моей жизни больше меня 😀
Гость
#75
Гость
Если брать конкретно меня, мне было 34 года, когда я поменяла сферу. И да, без стажировки такой карьеры бы у меня не было, потому что мало кто хотел брать на работу при таких вводных.
Кинули бы тебя со стажировкой тогда что? Что ты тут автору пытаешься доказать непонятно. Стажировки это незаконно и в 99% это лохотрон.
И писать автору, что она истерит на то, что её кинули такое будет писать только не особо умный чел.
Гость
#76
Гость
Я даже не буду спорить с анонимами, которые знают о моей жизни больше меня 😀
Здесь не про тебя тебя.
Гость
#77
Гость
Кинули бы тебя со стажировкой тогда что? Что ты тут автору пытаешься доказать непонятно. Стажировки это незаконно и в 99% это лохотрон.
И писать автору, что она истерит на то, что её кинули такое будет писать только не особо умный чел.
Если бы у бабушки был член, она была бы дедушкой. А вообще, выбираем серьезную компанию, которая дорожит репутацией и заинтересована в хороших сотрудниках, и оформляем договор. На 99% вы себя обезопасили.

И, да, я буду писать, что автор истерит, потому что она сама создала тему на публичном форуме и с истерикой переходит на личности на каждое сообщение, которое ее не устраивает. То она знала, то она не знала, но все кругом дураки. Более того, вместо решения проблемы она в истерике удаляет переписки с компанией. Вместо того, чтобы обвинять всех и вся, пора уже вырасти.
Гость
#78
Гость
Здесь не про тебя тебя.
Ахахахахха в смысле не про меня?) Я написала комментарий про себя - вы его откомментировали. Речь именно про меня.
Гость
#79
Гость
Если бы у бабушки был член, она была бы дедушкой. А вообще, выбираем серьезную компанию, которая дорожит репутацией и заинтересована в хороших сотрудниках, и оформляем договор. На 99% вы себя обезопасили.

И, да, я буду писать, что автор истерит, потому что она сама создала тему на публичном форуме и с истерикой переходит на личности на каждое сообщение, которое ее не устраивает. То она знала, то она не знала, но все кругом дураки. Более того, вместо решения проблемы она в истерике удаляет переписки с компанией. Вместо того, чтобы обвинять всех и вся, пора уже вырасти.
Серьёзная компания работает по ТК РФ и бесплатных стажировок там не будет. Набирают обычно несколько человек, не понравился один, взяли другого. Тут просто на вас решили остановиться. Но тем не менее это все несерьёзно и советовать это глупо. А вы смотрите сами в такую ситуацию не попади, жизнь длинная. И кстати истерите в этом сообщении вы сейчас от того, что ваши сообщения не поддержали.
Гость
#80
Гость
Серьёзная компания работает по ТК РФ и бесплатных стажировок там не будет. Набирают обычно несколько человек, не понравился один, взяли другого. Тут просто на вас решили остановиться. Но тем не менее это все несерьёзно и советовать это глупо. А вы смотрите сами в такую ситуацию не попади, жизнь длинная. И кстати истерите в этом сообщении вы сейчас от того, что ваши сообщения не поддержали.
Стажировка была платной) За 3000 с чем-то рублей 8 лет назад. И нет, не "на мне решили остановиться". Взяли конкретно меня, когда я им написала и попросилась. Советовать такие возможности не просто серьезно, но и надо. Потому что иногда это единственный реальный шанс изменить свою жизнь. И будет страшно, если кто-то сейчас прочитает автора, которая просто юридически дико безграмотна, и так и не решится изменить свою жизнь.

Нет, я нигде не истерила) я везде отвечаю четко и по делу.
Гость
#81
Гость
Стажировка была платной) За 3000 с чем-то рублей 8 лет назад. И нет, не "на мне решили остановиться". Взяли конкретно меня, когда я им написала и попросилась. Советовать такие возможности не просто серьезно, но и надо. Потому что иногда это единственный реальный шанс изменить свою жизнь. И будет страшно, если кто-то сейчас прочитает автора, которая просто юридически дико безграмотна, и так и не решится изменить свою жизнь.

Нет, я нигде не истерила) я везде отвечаю четко и по делу.
Добавлю, что у меня даже в трудовой есть об этом запись со словами "такой-то стажер". И эта запись, поскольку компания очень хорошая, до сих пор дает плюсик в рабочую карму.

Обидно, что автора кинули, но мир не идеален, увы. И здесь надо не плакать и проклинать самую идею стажировки, а задуматься, в чем был косяк автора, и как в следующий раз избежать такой ситуации.
Гость
#82
Гость
Стажировка была платной) За 3000 с чем-то рублей 8 лет назад. И нет, не "на мне решили остановиться". Взяли конкретно меня, когда я им написала и попросилась. Советовать такие возможности не просто серьезно, но и надо. Потому что иногда это единственный реальный шанс изменить свою жизнь. И будет страшно, если кто-то сейчас прочитает автора, которая просто юридически дико безграмотна, и так и не решится изменить свою жизнь.

Нет, я нигде не истерила) я везде отвечаю четко и по делу.
Так вы тоже безграмотная раз прошли на такую стажировку тем более в 34, не факт, что вам бы заплатили, с вами не заключали трудовой договор. С чего вы тут пытаетесь выставить себя умной непонятно. И главное зачем?
Гость
#83
Гость
Добавлю, что у меня даже в трудовой есть об этом запись со словами "такой-то стажер". И эта запись, поскольку компания очень хорошая, до сих пор дает плюсик в рабочую карму.

Обидно, что автора кинули, но мир не идеален, увы. И здесь надо не плакать и проклинать самую идею стажировки, а задуматься, в чем был косяк автора, и как в следующий раз избежать такой ситуации.
Чтобы избежать такой ситуации не нужно слушать таких глупых теток с форума как вы, вот и все.
Гость
#84
Гость
Так вы тоже безграмотная раз прошли на такую стажировку тем более в 34, не факт, что вам бы заплатили, с вами не заключали трудовой договор. С чего вы тут пытаетесь выставить себя умной непонятно. И главное зачем?
Вы не читаете, что я пишу? Эта стажировка дала старт моей карьеры. В этом и был ее смысл. Что значит "безграмотная", если я ради этого туда и шла? Я не помню, какой это был договор, но была запись в трудовой, то есть, все официально. Если бы не заплатили, любой суд встал бы на мою сторону. И я уже писала, зачем это все. Вы пробовали начинать карьеру в 34 года, когда нет опыта работы и каждый первый кадровик считает, что женщина обязательно убежит в декрет? Я пробовала, и я нашла 99% рабочий вариант. И, да, я буду его советовать, потому что сама была на дне и хочу, чтобы женщины, которые оказались в такой ситуации, знали вариант выхода.
Гость
#85
Гость
Чтобы избежать такой ситуации не нужно слушать таких глупых теток с форума как вы, вот и все.
Ахахахахахха ок, всезнающий аноним из интернета)
#86
Гость
В чем я должна себя винить? Что меня обманули??? Ну интересная вы.
Ты сама ходила бесплатно работать. Никто не обманул. Нормальные люди без трудового договора не приступят к работе. Бе ло за и жизнь плоха)
#87
Гость
О том, что это все будет бесплатно они не говорили. Вообще сказали, что возьмут и вот типа походи поучись, по итогу пахала как и все эти дни.
***
Ты конч🤣🤣🤣
Гость
#88
Гость
Вы не читаете, что я пишу? Эта стажировка дала старт моей карьеры. В этом и был ее смысл. Что значит "безграмотная", если я ради этого туда и шла? Я не помню, какой это был договор, но была запись в трудовой, то есть, все официально. Если бы не заплатили, любой суд встал бы на мою сторону. И я уже писала, зачем это все. Вы пробовали начинать карьеру в 34 года, когда нет опыта работы и каждый первый кадровик считает, что женщина обязательно убежит в декрет? Я пробовала, и я нашла 99% рабочий вариант. И, да, я буду его советовать, потому что сама была на дне и хочу, чтобы женщины, которые оказались в такой ситуации, знали вариант выхода.
Мне вообще интересно с чего вы взяли, что сидящим здесь интересна ваша биография? И как она вообще относится к ситуации автора? И что должно быть вообще в голове у человека, который насмехается над чужим горем?
Гость
#89
Гость
Мне вообще интересно с чего вы взяли, что сидящим здесь интересна ваша биография? И как она вообще относится к ситуации автора? И что должно быть вообще в голове у человека, который насмехается над чужим горем?
Ахахахахахха вам настолько неинтересно, что вы все написываете и написываете мне?) Но вообще люди пишут о своем опыте - это нормально, так везде. Обычно, если неинтересно, просто пропускают мимо. И я не насмехаюсь - это вы в силу своих комлпексов увидели то, что хотите - а пишу, что проблема не в идее стажировок, а в том, что автор не заключила договор и вместо рационального решения проблемы устраивает истерики.
#90
Гость
Тут ещё на вумане умничают, что стажировки это класс нужно на них напрашиваться. Ага
Все правильно, на бесплатные стажировки, ради опыта. А ты с чего то решила что заплатят. Это не работа, это стажировка, погугли если школу не закончила. Так тебя еще и с бесплатной стажировки выкинули🤣🤣🤣
Гость
#91
Гость
Ахахахахахха вам настолько неинтересно, что вы все написываете и написываете мне?) Но вообще люди пишут о своем опыте - это нормально, так везде. Обычно, если неинтересно, просто пропускают мимо. И я не насмехаюсь - это вы в силу своих комлпексов увидели то, что хотите - а пишу, что проблема не в идее стажировок, а в том, что автор не заключила договор и вместо рационального решения проблемы устраивает истерики.
Об этом уже несколько раз мы все написали и автор согласился. К чему были ваши спичи про автора истеричку это уже другое. Как и ваша реклама стажировок для лошья.
Гость
#92
Гость
Об этом уже несколько раз мы все написали и автор согласился. К чему были ваши спичи про автора истеричку это уже другое. Как и ваша реклама стажировок для лошья.
Нет, когда я написала, автор ни с чем не согласился. Более того, вы сами не согласились, потому что прямо в этом комментарии пишите, что "реклама стажировок лошья")

А "спич про истеричку" был к тому, что надо уже вырастать, о чем я тоже писала. Если она удаляет переписку с работодателем из-за обид и оскорбляет всех, с чьим мнением не согласна, то это очень большая проблема в поиске работы. Даже когда она работу найдет, никто не будет терпеть ее реакции, абсолютно неадекватные для взрослого человека.
Таня
#93
Гость
Все юристы так работают сразу договор и оплата мне кажется
Нет, порядочные сначала берут деньги за консультацию и предлагают дальнейшие действия, а клиент решает, подходит это ему или нет. В вашем случае они могут посоветовать, куда обратиться и помочь составить письмо, но вы и сами с этим справитесь. Есть же в России форумы тех, кто пострадал от недобросовестных работодателей? С меня в свое время адвокат взяла деньги только за консультацию и еще добавила, что нет смысла что-либо еще делать, я и так получу то, что должна. И если вы живете в маленьком городке, где тяжело найти работу, и работодатели этим пользуются, то вам нужно думать, как уехать туда, где есть работа или в другую страну.
Таня
#94
Гость
Если брать конкретно меня, мне было 34 года, когда я поменяла сферу. И да, без стажировки такой карьеры бы у меня не было, потому что мало кто хотел брать на работу при таких вводных.
Я тоже меняла сферу деятельности. Работодателям был нужен химик, но я получала обычную зарплату и меня всему научили.
Таня
#95
Гость
Если брать конкретно меня, мне было 34 года, когда я поменяла сферу. И да, без стажировки такой карьеры бы у меня не было, потому что мало кто хотел брать на работу при таких вводных.
И очень высокую зарплату!
Таня
#96
Гость
Кинули бы тебя со стажировкой тогда что? Что ты тут автору пытаешься доказать непонятно. Стажировки это незаконно и в 99% это лохотрон.
И писать автору, что она истерит на то, что её кинули такое будет писать только не особо умный чел.
Да, в 99% случаев, из человека выжимают все соки и вышвыривают. Даже в США рассказывали о таком случае. Женщчина рыдала, но я не знаю, кем нужно быть, чтобы назвать ее истеричкой.
Таня
#97
Гость
Если бы у бабушки был член, она была бы дедушкой. А вообще, выбираем серьезную компанию, которая дорожит репутацией и заинтересована в хороших сотрудниках, и оформляем договор. На 99% вы себя обезопасили.

И, да, я буду писать, что автор истерит, потому что она сама создала тему на публичном форуме и с истерикой переходит на личности на каждое сообщение, которое ее не устраивает. То она знала, то она не знала, но все кругом дураки. Более того, вместо решения проблемы она в истерике удаляет переписки с компанией. Вместо того, чтобы обвинять всех и вся, пора уже вырасти.
Серьезная компания платила мне прекрасную зарплатуво время испытательного срока. И вы, кстати, ни к чему не обязывающие контракты не видели (на Западе).
Таня
#98
Гость
Серьёзная компания работает по ТК РФ и бесплатных стажировок там не будет. Набирают обычно несколько человек, не понравился один, взяли другого. Тут просто на вас решили остановиться. Но тем не менее это все несерьёзно и советовать это глупо. А вы смотрите сами в такую ситуацию не попади, жизнь длинная. И кстати истерите в этом сообщении вы сейчас от того, что ваши сообщения не поддержали.
Очень верное замечание.
Таня
#99
Гость
Вы не читаете, что я пишу? Эта стажировка дала старт моей карьеры. В этом и был ее смысл. Что значит "безграмотная", если я ради этого туда и шла? Я не помню, какой это был договор, но была запись в трудовой, то есть, все официально. Если бы не заплатили, любой суд встал бы на мою сторону. И я уже писала, зачем это все. Вы пробовали начинать карьеру в 34 года, когда нет опыта работы и каждый первый кадровик считает, что женщина обязательно убежит в декрет? Я пробовала, и я нашла 99% рабочий вариант. И, да, я буду его советовать, потому что сама была на дне и хочу, чтобы женщины, которые оказались в такой ситуации, знали вариант выхода.
Я пробовала в 25, когда вышла замуж и переехала. Да, мне говорили, что я уйду в декрет, то, тем не менее взяли, тоже на хорошую зарплату.
Гость
#100
Таня
Серьезная компания платила мне прекрасную зарплатуво время испытательного срока. И вы, кстати, ни к чему не обязывающие контракты не видели (на Западе).
Я где-то спорила с тем, что пишите вы? Я же специально указала, что предлагаю один из вариантов. Ситуации разные, пусть люди самые выбирают то, что им подходит.
Игра «Кроссворд»
Перейти