Беременность после ЭКО
Здравствуйте.Вопрос тем кто забеременел после ЭКО.Расскажите про свои ощущения,особенно в начале ?
Рита
Спецпроект Woman.ru
Все о лечении и отдыхе в Корее
Ответ на ваш вопрос вы сможете найти на проекте
Совмещаем приятное с полезным: медецинский туризм в Корее. Узнайте, как отдожнуть и душой, и телом.
Мудрость форума: Беременна ли я?
- Кесарево сечение без медицинских показаний375 ответов
- Кровотечение на раннем сроке беременности1 996 ответов
- Покажет ли тест до задержки?29 992 ответа
- Присутствие мужа при родах2 482 ответа
- Задержка, отрицательный тест, месячные, а в итоге... беременность8 399 ответов
- Замершая беременность: вместе к позитиву46 282 ответа
- Токсикоз достал!4 783 ответа
- На тесте на беременность вторая полоска светлая3 358 ответов
- Беременность после ЭКО81 063 ответа
- Поздняя беременность270 ответов
81 063 ответа
Последний —
Перейти
ЕленаМинск
Резеда, извини, я человек совсем новый, но всё таки: не гневи бога! Тебе действительно повезло в ситуации, которая так болезненна для всех нас... А мужчины - если им не дорога женщина, ни каками детками их не остановишь. Но всё таки, я очень надеюсь, что у твоего мужчины всё это - всего лишь весеннее обострение и лёгкий испуг. Теперь ведь ему придётся заботиться даже не о двоих...
Резедуль,а знаешь что главное-то,что ты счастливый человек!ОЧЕНЬ! У тебя пузожители есть, крыша над головой, друзья, начинай-ка, дорогая, думать о себе и думай о хорошем, а думы наши они материальные! Только нужно сильно-сильно хотеть!
Анна
Лерочка!!!как рада,что я с вами!!!!Удачи тебе на завтра!!!!
Резеда
ЕленаМинск,кто-то мне уже тут говорил,про Бога гневить...Может быть,но это минутные порывы.Я все равно их люблю и все для них сделаю!Кто Бога гневит,так это не я в этой ситуации.А двоих он думать и не собирается,он обо мне об одной =то думать не мог никогда,а вы говорите...Сбежит он скоро от страха,я подозреваю...человек вот второй день признаов жизни не подает,не звонит,не интересуется ни о чем абсолютно...И очем же он ,по-вашему может думать???
Анна, спасибочки! А я как рада что ты с нами, и не думай про полипы, если б были их бы сразу убрали!
ЕленаМинск
Резеда, ты умница! А про бегуна - хрен с ним!!! Не навижу слабых мужиков!
Люда
Зухра,тебе @@@@@@@@@@@@@@@@@ много!!!!
Спасибо всем за поддержку!Я конечно думаю,надеюсь на хорошее.Просто в нете калупалась,а там такого написано...Вот и прислушиваешься к себе.
Резеда,ты большая молодец,что пишешь нам,не все бы смогли.Это говорит,что ты сильная духом.Держись!!!
ЕленаМинск,как я скучаю по Минску,живу в Израиле просто.Смотрю фото Минска,слёзы наворачиваются.Жили мы на ул.Заславская.Привет родному городу!
Спасибо всем за поддержку!Я конечно думаю,надеюсь на хорошее.Просто в нете калупалась,а там такого написано...Вот и прислушиваешься к себе.
Резеда,ты большая молодец,что пишешь нам,не все бы смогли.Это говорит,что ты сильная духом.Держись!!!
ЕленаМинск,как я скучаю по Минску,живу в Израиле просто.Смотрю фото Минска,слёзы наворачиваются.Жили мы на ул.Заславская.Привет родному городу!
Люда
Всем спок. ночки!
искра глазастая
Я опять со своими "пятью копейками". Резеда, извени что вклиниваюсь, но если есть желание зак зайди к нам на веточку и почитай историю Тais. Она появилась гдето в сентябре 2007 года. У неё двое мальчишек уже ползает! А недавно она призналась, что великое счастье быть МАМОЙ, а предатели ей не нужны (как оказалось муж "сбежал"). Сильная и счастливая женщина:)))). Резеда, верь, что безввходных ситуаций не бывает! То что нас не убило-сделало нас сильнее!!!!
Леееер,не старые:)))старые я и так всё время раздаю...в новые и любимые не влажу:(((до протокола то было 64,а летом 62:)))
Резедуль,вообще задавая вопрос о том,о чём же он думает,ты ему ооооочень льстишь,дорогая:))и не зацикливайся на этом,отпусти ситуацию,зайка,как при нём жила сама за себя и за него думала,так и дальше живи:))явится-твой выбор,наши советы все из опыта нашего,а ты этот опыт сейчас переживаешь,поэтому у тебя всё инивидуально:))я верю в твою восточную интуицию,она и инстинкт самосохранения матери подскажет тебе правильное решение:)))и я в любом случае уверена,что у тебя жизнь отлично сложится:)))
Marija18
Aljonchik, ha ha ja za eti bolee chem pol goda s lekarstvami raspuhla na 13 kg!!!! byla 65 sejchas skachet 78-80.... ja v shoke.... hozhu v odnih dzhinsah i v shtanah, oni strech tjanutsjaaaaa.... bol'she nichego odet' ne mogu! i svitora napjalivju chtoby prelesti so vseh storon kolbasnye ne lezli=)))) vse moi veschi i letnie i ne letnie, lezhat sebe na polke pyljatsja.... ne znaju otdat' chto li komu ili chjo delat'! no odet' na leto real'no nechego!!! dumaju chto zaberemeniju vsjo ravno ne vlezu! a posle rodov budu hudet'!!! tol'ko by vsjo poluchilos'!
Po povodu BBB ochen' somnevajus', nu posmotrim pridut monstry ili chego!? dolzhny byt' cherez nedelju=)
Chudesa konechno zhe byvajut, no so mnoj li?=))))
Blin u menja 3 peresdachi svetit=) heh =)))) ja "otlichnica", ha ha! Prosto my lentjajka=)))))
no objazatel'no vsjo sdadim=)
Po povodu BBB ochen' somnevajus', nu posmotrim pridut monstry ili chego!? dolzhny byt' cherez nedelju=)
Chudesa konechno zhe byvajut, no so mnoj li?=))))
Blin u menja 3 peresdachi svetit=) heh =)))) ja "otlichnica", ha ha! Prosto my lentjajka=)))))
no objazatel'no vsjo sdadim=)
Marija18
Алёнчик, ха ха я за ети более чем пол года с лекарствами распухла на 13 кг!!!! была 65 сейчас скачет 78-80.... я в шоке.... хожу в одних джинсах и в штанах, они стреч тянутсяаааа.... больше ничего одеть не могу! и свитора напяливаю чтобы прелести со всех сторон колбасные не лезли=)))) все мои вещи и летние и не летние, лежат себе на полке пылятся.... не знаю отдать что ли кому или чё делать! но одеть на лето реально нечего!!! думаю что забереминию всё равно не влезу! а после родов буду худеть!!! только бы всё получилось!
По поводу БББ очень сомневаюсь, ну посмотрим придут монстры или чего!? должны быть через неделю=)
Чудеса конечно же бывают, но со мной ли?=))))
Блин у меня 3 пересдачи светит=) хех =)))) я "отличница", ха ха! Просто мы есть лентяйка=)))))
но обязательно всё сдадим=)
упс забыла транслит поставить!
По поводу БББ очень сомневаюсь, ну посмотрим придут монстры или чего!? должны быть через неделю=)
Чудеса конечно же бывают, но со мной ли?=))))
Блин у меня 3 пересдачи светит=) хех =)))) я "отличница", ха ха! Просто мы есть лентяйка=)))))
но обязательно всё сдадим=)
упс забыла транслит поставить!
julia
Девчонки, привет!!!!!!!! ура меня тож разбанили!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Скока тут всего нового :))) я каждый день читала :)
julia
Зухра,я очень надеюсь что ты сегодня убедишься в том что в нашем случае тесты совершенно неинформативны :) Девочки, кто себя ими мучает, бросаейте это дело, не тратьте свои нервы, только ХГ покажет реальные результаты!!! Всем удачи!!!
Marija18
а за что девчёнки, Вы, баны-то получаете?
Мария18
Кстати, а кто сказал что риба снится к беременности!? я не поняла! везде в сонниках, пишется что она к благосостоянию и власти снится=) сегодня плавала во сне в чистой чистой водичке и плавали там две рибки на дне=))))
а есчё я Сталину звонить собиралась! обхохочешься!
а есчё я Сталину звонить собиралась! обхохочешься!
Marija18
рЫба т.е.
у вот ,оказывается я не одна такая...julia А тебя за что забанили?меня за рекламу боюсь следующее слово писать,а то опять бан поставят!!)))умрешь просто ...
Елена
О, а я думала, julia просто пропала, оказывается тоже бан. Странно, за что :(
Насчет рыбы - всегда говорили, что она к беременности снится. Перед ХГЧ приснилась мне рыба, большая, красивая ) Полезла сонники читать -ничего подобного про беременность нету, вот так ))
Насчет рыбы - всегда говорили, что она к беременности снится. Перед ХГЧ приснилась мне рыба, большая, красивая ) Полезла сонники читать -ничего подобного про беременность нету, вот так ))
Мария18
да я тоже видела, но нашла где-то всё-таки било про беременность, но не везде....много ето к благополучию и власти!
Еленка
Девочки всем привет! Прочитала веточку!Хочу к вам присоединится?? Примите??
Вчера была у доктора на ул.Академика Опарина!Обратлась к доктору с проблемой, нет деток нет беременности!Она меня направила на узи!, узи как раз показало что у меня яйцеклетка созревет и готова к опладотварению!Короче наузи все ок! Она меня направила на гармоны! Гармоны в нориме!Но уменя следующая ситуация! У меня была внематочная беременность и я с одной трубой!У меня левая труба,на узи показало что павый яичник работает,а вот от левого яичника когда снимали кисту то немного и яичник взяли! Девочки онаменя ниразу не помотрелана кресле и после второго визита к ней, она меня посылает на эко!Предложила одну клиннику какогото доктора и эту на Опарина!!
Девочки подскажиьте ка не быть?? Может еще что т сделать?? Или к кому то обратиться??
Я ей говорю давайте сдадим на инфекции?? А она мне говорит вот пойдете на эко и все пройдете!! А я ей ну зачем время терять, вдруг что то обнаружится я бы пролечилась!! А она мне незачем!! Все на эко!!
Девочки милые помогите!! Мне так страшно!
Мне кажется что на эко муж не согласится! Это так дорого!! рач сказал что эко стоит от 100-120тыс руб!? Это так?
Мне кажется что муж меня бросит, скажет просто зачем ты мне нужна! Если я могу и так нетратя денег иметь ребенка!Мн 29 лет!! Вместе мы уже 11 лет!
Вчера была у доктора на ул.Академика Опарина!Обратлась к доктору с проблемой, нет деток нет беременности!Она меня направила на узи!, узи как раз показало что у меня яйцеклетка созревет и готова к опладотварению!Короче наузи все ок! Она меня направила на гармоны! Гармоны в нориме!Но уменя следующая ситуация! У меня была внематочная беременность и я с одной трубой!У меня левая труба,на узи показало что павый яичник работает,а вот от левого яичника когда снимали кисту то немного и яичник взяли! Девочки онаменя ниразу не помотрелана кресле и после второго визита к ней, она меня посылает на эко!Предложила одну клиннику какогото доктора и эту на Опарина!!
Девочки подскажиьте ка не быть?? Может еще что т сделать?? Или к кому то обратиться??
Я ей говорю давайте сдадим на инфекции?? А она мне говорит вот пойдете на эко и все пройдете!! А я ей ну зачем время терять, вдруг что то обнаружится я бы пролечилась!! А она мне незачем!! Все на эко!!
Девочки милые помогите!! Мне так страшно!
Мне кажется что на эко муж не согласится! Это так дорого!! рач сказал что эко стоит от 100-120тыс руб!? Это так?
Мне кажется что муж меня бросит, скажет просто зачем ты мне нужна! Если я могу и так нетратя денег иметь ребенка!Мн 29 лет!! Вместе мы уже 11 лет!
Эксперты Woman.ru
-
Дружинина Влада СергеевнаНутрициолог12 ответов
-
Елизавета ПолетПсихолог5 625 -
Абрамов СергейПсихолог318 ответов -
Садовников ЭрнестПсихолог....1 035
-
Михаил ПанПсихолог323 ответа -
Анастасия ТолковановаПсихолог, специалист по...320 ответов -
Екатерина МовчанПсихолог, специалист по...3 ответа -
Леонова ОльгаПсихолог18 ответов -
Карина ПодьячеваПрактикующий психолог37 ответов -
Сергей ЗабиякоСемейный психолог136 ответов
julia
Анют привет , не знаю за что... вроде ничего не делала такого :)
Еленка привет.Я бы на твоем месте пошла к другому врачу... Хороший врач на ЭКО отправит только после того как проверит со всех сторон, и если есть возможность забер-ть самой, то ее будут использовать. Хотя из-за некоторых их действий теряешь просто время (сама через это прошла :( Да, ЭКО в Москве стоит от 100 до 150 тыс. рублей, это не дешево, и ни кто не дает гарантии что с первого раза получится, всего 25-30% положительных результатов :( Если тебе интересно, то я могу посоветовать к кому обратиться или как бесплатно сделать ЭКО, если останется только этот вариант....
Еленка привет.Я бы на твоем месте пошла к другому врачу... Хороший врач на ЭКО отправит только после того как проверит со всех сторон, и если есть возможность забер-ть самой, то ее будут использовать. Хотя из-за некоторых их действий теряешь просто время (сама через это прошла :( Да, ЭКО в Москве стоит от 100 до 150 тыс. рублей, это не дешево, и ни кто не дает гарантии что с первого раза получится, всего 25-30% положительных результатов :( Если тебе интересно, то я могу посоветовать к кому обратиться или как бесплатно сделать ЭКО, если останется только этот вариант....
Люда
Еленка,привет! А чё сразу бросит или ты чувствуешь?Может он рад иметь с тобой детишек.Ты сядь ,поговори сним.А то там и мужское участие нужно.И спермики сдать и кровь и т.д.
А что этот яичник с хорошей трубой совсем не работает? А если его подстимулировать гормонами,он не откликнется?
Мы с мужем вот 11 лет походы за детишками устраивали,то за первым,сейчас за вторым.Ходил за мной,а куда он денется.
А что этот яичник с хорошей трубой совсем не работает? А если его подстимулировать гормонами,он не откликнется?
Мы с мужем вот 11 лет походы за детишками устраивали,то за первым,сейчас за вторым.Ходил за мной,а куда он денется.
Еленка,конечно примем))...ты может быть сдала все инфекции в ЖК,а там если что врач тебя направит к хорошему врачу Эко...некоторые девочки делают бесплатно...это тоже все через ЖК...А мне кстати рыба снится всегда перед меськами....
Елена
Еленка, привет, конечно, присоединяйся.
Возраст у тебя хороший, время терпит. Естьу вас какой-нить перинатальный центр, который занимается не Эко, а именно лечением бесплодия? Если есть - иди. Месяца 3-5 тебе вполне можно потратить. Есть ведь много процедур, способствующих зачатию, тем более одна Б уже была, хоть и внематочная. ГСГ, лапароскопия, гидротубация, пиявки, в конце концов. Сразу то не стоит на Эко, тем более за свой счет.
Возраст у тебя хороший, время терпит. Естьу вас какой-нить перинатальный центр, который занимается не Эко, а именно лечением бесплодия? Если есть - иди. Месяца 3-5 тебе вполне можно потратить. Есть ведь много процедур, способствующих зачатию, тем более одна Б уже была, хоть и внематочная. ГСГ, лапароскопия, гидротубация, пиявки, в конце концов. Сразу то не стоит на Эко, тем более за свой счет.
Елка-67
Я сегодня всю ночь ворочилась, рыбку себе представляла, что бы приснилась.)))Что только в голову не лезет лишь бы поселить в себе уверенность в успехе.
Еленка
Девочки миленькие спасибо что откликнулись!!Я вам очень благодарна!!А про левый яичник, втом то и дело что в этом месяце должен он работать, а она его даже и не смотрела!! Я сама хочу на узи поехать что бы мне сказали созревает в левом яйцеклетка или нет Хотя я мерию БЗ температуру и у меня есть овуляция!! И месячныевсегда вовремя!! Врач мне сказала что нет смысла делать инсеминацию, пустая трата времени и денег!! Это ее ответ!! я из другого города, а работаю и снимаю жильев Москве!! У меня дома есть врач гениколог он мне предлогает сделать инсеминацию!! но естественным путем не так как сейчас в больница спрму обрабатывают а потом в водят, а это без обработки! Мне очень страшно!! Ведь тоже может получится внематочная!
Привет всем!!! Короче была я сегодня у врача, всё таки перестал развиваться мой эмбриончик, в итоге замершая беременность. Поплакала на груди у мужа и вроде легче стала. Поедем в июне за своими тримя замороженными, теперь только бы они все разморозились и были удачными ддя переноса.
Девочки я вот почитала и смотрю у вас ЭКО очень дорогое, у нас в Казахстане сама процедура эко стоит 1200$ и дороже смотря какое эко и +лекарство отдельная стоимость, но всё ровно у нас дешевле.
Девочки я вот почитала и смотрю у вас ЭКО очень дорогое, у нас в Казахстане сама процедура эко стоит 1200$ и дороже смотря какое эко и +лекарство отдельная стоимость, но всё ровно у нас дешевле.
вика
Девочки, привет! Отзовитесь, кто делал ЭКО с донорскими яйцеклетками?
Гость
Зухра а сколько в среднем
Лера
О Юлия, только вчера думала чё то ты пропала, а ты оказывается тоже была в ссылке, привет!))
Еленка, здравствуй. А действительно, прежде чем идти на ЭКО, сходи к другому врачу. Ну как так, сразу на ЭКО, даже удивительно..., при нормальных яичниках, может трубы проверить.... И что значит бросит муж? Как первое -за 11 лет не бросил и потом не бросит, а как втрое - мужской фактор при бесплодии не последний показатель! Так что детей нужно вместе делать, и не думай про него плохо раньше времени!
Еленка, здравствуй. А действительно, прежде чем идти на ЭКО, сходи к другому врачу. Ну как так, сразу на ЭКО, даже удивительно..., при нормальных яичниках, может трубы проверить.... И что значит бросит муж? Как первое -за 11 лет не бросил и потом не бросит, а как втрое - мужской фактор при бесплодии не последний показатель! Так что детей нужно вместе делать, и не думай про него плохо раньше времени!
Лера
Смотрели сегодня полость матки мне. Действительно не больно.
Врач мужчина, обходительный, приятный:))
Нашёл у меня полип,пристарелый, не от стимуляции появился! Млин ещё один фактор неудачи в первом протоколе. И почему сразу в первом случае не делали такое обследование... х.з.
Во вторник будут убирать, с наркозом.
Врач мужчина, обходительный, приятный:))
Нашёл у меня полип,пристарелый, не от стимуляции появился! Млин ещё один фактор неудачи в первом протоколе. И почему сразу в первом случае не делали такое обследование... х.з.
Во вторник будут убирать, с наркозом.
Елка-67
Зухра, как жаль, что так получилось, но ведь все таки не все безнадежно!!! Разморозятся твои снежинки, не переживай. А крио протокол гораздо легче переносить в физическом плане, а в моральном - тяжелее. Меня взяли в Крио сразу в следующем цикле и я в пред идущем нанервничалась, теперь с первого дня переживаю за этот, может и надо отдохнуть, но нетерпячка... Хотя как знать? Всетаки шанс есть!!!
Елена
Елка, шанс есть всегда. Давайте не будем сразу думать о плохом! Вон у нас Людочка, яркий пример )) Просто чудо))
Привет всем!!!!Еленка,добро пожаловать:))конечно нужно обследоваться хорошенько для начала,и мужа тоже заодно,Лера права:))а после этого уже решать-ЭКО или ИИ,тем паче по квоте от ЖК сделаете,если обследования будут показателями к ЭКО
Юлия,привет!!!!!!!!!!!!надо же,ты тоже в углу стояла:((((как настроение,какие планы?:)))
Зухра,сочуствую:(((до июня совсем немножко,всё получится у нас!!!!!!а цены у вас действительно хорошие,надеюсь,и врачи-специалисты неплохие
Гость, мне обошлось мах 2500$ это процедура эко и лекарство.
Лер,вот это новости:((((хотя не всегда полип-помеха,но то что уберут-ешё один фактор успеха в протоколе!!!!
Алёнчик, у нас очень хорошие врачи, но не везде, но в той клинике где я очень хорошие специалисты. С мая начинаю обследование и в июне за своими снежинками.
Девули,приятного вечера всем,пошла салат крошить к столу:)))
Елена
Приятного вечера, Аленчик )
Нюта
Девоньки, всем здрасти!
Лера, вот у меня тоже, когда после неудачного протокола назначают какие-то процедуры, всегда возникает вопрос, а нельзя это было до протокола сделать?Иногда возникает ощушнение, что делают по принципу-давайте сделаем, вдруг получиться.А то что мы теряем свои нервы, да и деньги тоже-это так-побочное действие.
Лера, вот у меня тоже, когда после неудачного протокола назначают какие-то процедуры, всегда возникает вопрос, а нельзя это было до протокола сделать?Иногда возникает ощушнение, что делают по принципу-давайте сделаем, вдруг получиться.А то что мы теряем свои нервы, да и деньги тоже-это так-побочное действие.
Нюта
Анна,привет, с возвращением! Не пришли еще результаты исследования?
Нюта
Что-то у нас Марина 71 пропала.Мариша, как дела? Как самочувствие?
Внимание
Администрация сайта Woman.ru не дает оценку рекомендациям и отзывам о лечении, препаратах и специалистах, о которых идет речь в этой ветке. Помните, что дискуссия ведется не только врачами, но и обычными читателями, поэтому некоторые советы могут быть не безопасны для вашего здоровья. Перед любым лечением или приемом лекарственных средств рекомендуем обратиться к специалистам!
КАПИТОШ
Девочки!!! а у меня вот такой (наверное тупой) вопрос... я в июне иду на ИКСИ! я не совсем понимаю... если делают ЭКО или ИКСИ то эмбрион помешают в матку? почему же у некоторых после ЭКО случается внематочная? я не совсем понимаю... куда помещают эмбрион в трубы или в матку? если не в матку так почему же некоторые женщины без труб делают ЭКО? просветите тупицу плиз...
Нюта
Капитош, нормальный вопрос.Он меня тоже мучал, и я специально его врачу задавала, именно в такой формулировке.Ответ, значит, такой:эмбрион переносят в матку, но так как он не сразу прикрепляется, а где-то на 2-3 день, то в это время он и может в трубу попасть.Именно поэтому после ЭКО УЗИ назначают на очень ранних сроках, чтобы если, что не так была возможность сохранить трубу.Может трактовка и немного дилетанская, я именно так поняла.
Резеда
Всем привет!Капитоша,помещают в полость матки.Вам не давали такую книжечку,у меня она есть такая девочка там хорошенькая...Класивая лялечка и там в ней все написано.
Девочки всем огромное спасибо за поддержку!Благо, меня все поддерживают!И я очень этому рада!А насчет моей силы и терпения я сама все прекрасно давно уже поняла-кто,если не я?Так уж получилось,ни на кого особенно в этой жизни не приходится мне полагаться.Сегодня поставила ему условие-еще один только раз отсутствие дома-подаю на развод.Несколько раз спросилахорошо ли он меня понял.Сказал понял,но его слово и гроша ломаного не стоит,я уже знаю.но я предупредила.
Девочки всем огромное спасибо за поддержку!Благо, меня все поддерживают!И я очень этому рада!А насчет моей силы и терпения я сама все прекрасно давно уже поняла-кто,если не я?Так уж получилось,ни на кого особенно в этой жизни не приходится мне полагаться.Сегодня поставила ему условие-еще один только раз отсутствие дома-подаю на развод.Несколько раз спросилахорошо ли он меня понял.Сказал понял,но его слово и гроша ломаного не стоит,я уже знаю.но я предупредила.
КАПИТОШ
Нюта!!! Спасибо за ответ =) теперь понятно!!! Резеда!!! зря ты такие ультиматумы озвучиваешь!!! понимаешь - как коворят психологи - уходя уходи! дела в том что ты должна всегда оставлять отступные... ну т.е. представь если в следующий раз что то подобное произойдет то ты... не оставляешь себе выбора... или тебе надо с ним растоватся!!! а если оставаться с ним то он подумает что ты только говоришь и все... это я тебе говорю по моему печальному опыту предыдущего брака ((( теперь я таких ошибок не допускаю!!! я скандалю ну и т.п. как нормальная женщино но... если что то до конца не обрываю нитьку!!! понимаешь?
Следующая тема
Предыдущая тема