Вот и появились научные данные по теме женщины и мужчины в 40+
Шах и мат, мальчики до пенсии! Доказана связь между возрастом отца и риском развития аутизма у ребенка. С возрастом отца повышаются генетические мутации в сперматозоидах, что увеличивает риск расстройств аутистического спектра у потомства. Исследования показали, что риск развития РАС повышается с увеличением возраста отца, особенно после 45 лет. Поэтому все эти "погуляю и женюсь" и поиск молодой женщины, когда сам поседел, уже не актуальны даже с научной точки зрения. Донорство ограничено 35 годами. Это максимальный возраст, в котором вы ещё успеваете завести полноценную семью. У женщин же противопаказания и условия появления таких детей - это "частые беременности с небольшим интервалом". Возраст роли не играет, всё возможно до климакса. Собственно, Европа - очень яркий пример с их поздними браками. Хорошо, что наука не стоит на месте. И многие обвинения с женщин сняты. Мужчины в 40+ уже не пригодны для семьи (возможно только при сохранении био материала с молоду).
есть сперма, которая малоподвижна, а есть генетически дефектна, но подвижна, а может то и то. и да, сперма - это не ребенок. и при эко, если малоподвижного взять и дать ему яйцеклетку здоровую, получится здоровый ребенок. хотя малоподвижность - разновидность дефекта. и опять же, учитывая количество сперматозоидов - вероятность дефектного оплодотворить почти равна нулю. другие, здоровые сперматозоиды его обгонят
Вам не надоело пытаться смешать тему с влияния сперматозоидов на яйцеклетку? Вы намеренно игнорируете, что ребенок, а у нас тема по обсуждению влияния возраста отца на генетические болезни детей, несет в себе информацию не только из яйцеклетки, но и из сперматозоидов?
Да и ваше противоречие самому себе утомило. Либо пишите связно, либо не пишите вообще.
гость
[2780129051]
#55
Немо
Вам не надоело пытаться смешать тему с влияния сперматозоидов на яйцеклетку? Вы намеренно игнорируете, что ребенок, а у нас тема по обсуждению влияния возраста отца на генетические болезни детей, несет в себе информацию не только из яйцеклетки, но и из сперматозоидов?
Да и ваше противоречие самому себе утомило. Либо пишите связно, либо не пишите вообще.
видимо моя информация не для вашего ума. сначала закончите школу, вуз, а потом можете попробовать в диалог
.
[2272675011]
#56
Риск возрастает, но абсолютны риск все равно очень низкий. Если у 20 летнего отца риск рождения ребенка с аутизмом 1.5%, то у 45+ летнего этот риск 2 - 3%.
.
[2272675011]
#57
Занозюк Кокетка
Вот моя тётя ездила на сессии, она - медик, уже чётко установлена связь с возрастом отцов.
Ваша тетя в шили мимо ушей пропустила цифры абсолютного риска
Гость
[829063495]
#58
.
Риск возрастает, но абсолютны риск все равно очень низкий. Если у 20 летнего отца риск рождения ребенка с аутизмом 1.5%, то у 45+ летнего этот риск 2 - 3%.
нет, это разница между отцами до 30 и от 30 до 40 лет. на 10тыс.: 6 случаев в возрасте отцов до 30лет против 32 случаев в возрасте отцов от 40 до 50 лет. т.е. в 5 с лишним раз разница!
а после 50 там вообще зашкаливающие значения
Гость
[281285959]
#59
гость
есть сперма, которая малоподвижна, а есть генетически дефектна, но подвижна, а может то и то. и да, сперма - это не ребенок. и при эко, если малоподвижного взять и дать ему яйцеклетку здоровую, получится здоровый ребенок. хотя малоподвижность - разновидность дефекта. и опять же, учитывая количество сперматозоидов - вероятность дефектного оплодотворить почти равна нулю. другие, здоровые сперматозоиды его обгонят
Если взять малоподвижного, то организм считает дефект и оплодотворенная яйцеклетка не сможет прикрепиться в полости матки. Хоть эко хоть без Эко.
.
[2272675011]
#60
Гость
нет, это разница между отцами до 30 и от 30 до 40 лет. на 10тыс.: 6 случаев в возрасте отцов до 30лет против 32 случаев в возрасте отцов от 40 до 50 лет. т.е. в 5 с лишним раз разница!
а после 50 там вообще зашкаливающие значения
Я как бы на научные данные последних из последних лет. А вы на что конкретно? Например этого
нет, это разница между отцами до 30 и от 30 до 40 лет. на 10тыс.: 6 случаев в возрасте отцов до 30лет против 32 случаев в возрасте отцов от 40 до 50 лет. т.е. в 5 с лишним раз разница!
а после 50 там вообще зашкаливающие значения
Вы явно не понимаете что такое абсолютный риск? Если на 10тыс детей у отцов 40-50 лет рождается 32 детей с аутизмом, то риск всего всего 0,32%, что у такого отца родится ребенок с аутизмом. Даже если это в 5-10 раз больше, чем у 20 летнего вс все равно абсолютный риск низкий. Это значит, что 99.7% отцов этого возраста родятся дети без аутизма
гость
[2780129051]
#62
Гость
Если взять малоподвижного, то организм считает дефект и оплодотворенная яйцеклетка не сможет прикрепиться в полости матки. Хоть эко хоть без Эко.
что за глупости?🤦♂️ организм считает? а что он не посчитал ребенка с синдромом дауна_и других отклонений. а видите ли у сперматозоида жгутик плохо двигается и он, оплодотворив яйцеклетку отторгается. или у вас уже яйцеклетка думает, что такой малоподвижный не подходит. ну и дичь, как у некоторых тут комментаторов.
Гость
[829063495]
#63
.
Я как бы на научные данные последних из последних лет. А вы на что конкретно? Например этого
что за глупости?🤦♂️ организм считает? а что он не посчитал ребенка с синдромом дауна_и других отклонений. а видите ли у сперматозоида жгутик плохо двигается и он, оплодотворив яйцеклетку отторгается. или у вас уже яйцеклетка думает, что такой малоподвижный не подходит. ну и дичь, как у некоторых тут комментаторов.
На этапе оплодотворения это не проявляется. Только на этапе развития зародыша, когда яйцеклетка прикреплена и начинается развитие.
что за глупости?🤦♂️ организм считает? а что он не посчитал ребенка с синдромом дауна_и других отклонений. а видите ли у сперматозоида жгутик плохо двигается и он, оплодотворив яйцеклетку отторгается. или у вас уже яйцеклетка думает, что такой малоподвижный не подходит. ну и дичь, как у некоторых тут комментаторов.
И да, огромное количество оплодотворенных и неприкрепленных яйцеклеток выходит вместе с mensis. Организм отторгает на начальном этапе.
гость
[2780129051]
#66
Гость
И да, огромное количество оплодотворенных и неприкрепленных яйцеклеток выходит вместе с mensis. Организм отторгает на начальном этапе.
вы на вопрос мне ответьте: почему рождаются дети с синдромом_дауна, когда заведомо организм их должен отторгнуть?
Гость
[812129885]
#67
Ссылочку на статью?
Занозюк Кокетка
[2260622991]
#68
Гость
Тогда льстят и все те, кто принимают меня за сына некоторых моих друзей, одноклассницы и т. Д.
У вас карликовость или детское тельце?
Занозюк Кокетка
[2260622991]
#69
Гость
Ссылочку на статью?
Всё есть в открытом доступе, это не секрет, исследования опубликованы, ищите и читайте.
гость
[2780129051]
#70
Гость
На этапе оплодотворения это не проявляется. Только на этапе развития зародыша, когда яйцеклетка прикреплена и начинается развитие.
и чего оплодотворенная яйцеклетка должна открепиться, если у сперматозоида, оплодотворивший её, - целый, здоровый, неповрежденный генетический код? у него только проблемы со жгутиком, допустим, из-за условий окружающей среды в которой он образовался или попал
Гость
[281285959]
#71
гость
вы на вопрос мне ответьте: почему рождаются дети с синдромом_дауна, когда заведомо организм их должен отторгнуть?
Потому что вы путаете два типа "поломок" - летальные мутации, которые организмом отсеиваются, на начальном этапе. Летальные это нежизнеспособные. И жизнеспособные аномалии - то есть плод способен жить и природа пропускает то, что не мешает выживанию.
Риск возрастает, но абсолютны риск все равно очень низкий. Если у 20 летнего отца риск рождения ребенка с аутизмом 1.5%, то у 45+ летнего этот риск 2 - 3%.
А зачем его иметь вообще? Сейчас таких детей рождается всё больше, и проблема в эгоизме, возрасте и здоровье отцов. Дети родителей не выбирают, но вот общество может прекратить это.
Гость
[829063495]
#74
.
Вы явно не понимаете что такое абсолютный риск? Если на 10тыс детей у отцов 40-50 лет рождается 32 детей с аутизмом, то риск всего всего 0,32%, что у такого отца родится ребенок с аутизмом. Даже если это в 5-10 раз больше, чем у 20 летнего вс все равно абсолютный риск низкий. Это значит, что 99.7% отцов этого возраста родятся дети без аутизма
я все прекрасно понимаю, благо образование имеется;) но учтите, что аутизм - это всего лишь одно из множества заболеваний, зависящих от возраста родителей, в т.ч. отцов. ребенка лучше рожать молодым парам, в идале до 35 лет, максимум 40. или вы так не считаете вопреки всем исследованиям и здравому смыслу?
Гость
[281285959]
#75
гость
и чего оплодотворенная яйцеклетка должна открепиться, если у сперматозоида, оплодотворивший её, - целый, здоровый, неповрежденный генетический код? у него только проблемы со жгутиком, допустим, из-за условий окружающей среды в которой он образовался или попал
Проблемы со жгутиком относятся к нежизнеспособным аномалиям. Вы что, думаете эти спермии не оплодотворяют яйцеклетку? Ещё как оплодотворяют, но природа "выкидывает" это все с менструацией.
Потому что вы путаете два типа "поломок" - летальные мутации, которые организмом отсеиваются, на начальном этапе. Летальные это нежизнеспособные. И жизнеспособные аномалии - то есть плод способен жить и природа пропускает то, что не мешает выживанию.
вы в своем уме? даун погибнет без поддержки. какая природа и при чем тут я и что я считаю? чего природа не считывает лишнюю хромосому или другие генетические заболевания и заранее не отторгает по вашей теории?
Гость
[812129885]
#77
Занозюк Кокетка
Всё есть в открытом доступе, это не секрет, исследования опубликованы, ищите и читайте.
Ну тогда эти раз всё в открытом доступе дайте ссылочку на эту научную статью а то может быть это статья в каком-нибудь не авторитетном запачканный идеями феминизма, да и тем более на каком языке я должен гуглить?
Гость
[281285959]
#78
гость
вы в своем уме? даун погибнет без поддержки. какая природа и при чем тут я и что я считаю? чего природа не считывает лишнюю хромосому или другие генетические заболевания и заранее не отторгает по вашей теории?
Ваша неспособность понять и вникнуть в написанное - яркий пример жизнеспособной аномалии, которую природа пропустила. Эта аномалия жизнеспособна, выжила и аак-то существует. Так же как и жизнеспособный синдром Дауна или аутизм.
гость
[2780129051]
#79
Гость
Проблемы со жгутиком относятся к нежизнеспособным аномалиям. Вы что, думаете эти спермии не оплодотворяют яйцеклетку? Ещё как оплодотворяют, но природа "выкидывает" это все с менструацией.
🤦♂️ то что я думаю, вы неверно предполагаете. я такого не говорил, что малоподвижные сперматозоиды неспособны к оплодотворению. ещё раз: по какими причинам яйцеклетка бракует малоподвижный сперматозоид?
я все прекрасно понимаю, благо образование имеется;) но учтите, что аутизм - это всего лишь одно из множества заболеваний, зависящих от возраста родителей, в т.ч. отцов. ребенка лучше рожать молодым парам, в идале до 35 лет, максимум 40. или вы так не считаете вопреки всем исследованиям и здравому смыслу?
Когда кому рожать это личное дело каждого. А думать, что молодой отец гарантирует здоровое потомство это не понимать очевидных вещей. Например по статистке 85% детей с синдромом дауна рождены от матерей моложе 35 лет несмотря на более высокое риски у возрастных мам.
Занозюк Кокетка
[2260622991]
#81
Гость
Ну тогда эти раз всё в открытом доступе дайте ссылочку на эту научную статью а то может быть это статья в каком-нибудь не авторитетном запачканный идеями феминизма, да и тем более на каком языке я должен гуглить?
Выдаёт и на русском языке и на английском. Как только тема о мужских проблемах, так сразу феминизм виноват, по-другому не бывает прям. Самое смешное, что семинар у тёти проводил мужчина, и не ущемился в зале, где большинство было дам-врачей.
гость
[2780129051]
#82
Гость
Ваша неспособность понять и вникнуть в написанное - яркий пример жизнеспособной аномалии, которую природа пропустила. Эта аномалия жизнеспособна, выжила и аак-то существует. Так же как и жизнеспособный синдром Дауна или аутизм.
разница между синдромом дауна и аутизмом на фундаментальном значении?
.
[2272675011]
#83
гость
разница между синдромом дауна и аутизмом на фундаментальном значении?
Согласна, люди с аутизмом могут высокофункциональными гениями, быть гениями, дети с синдромом дауна - к сожалению нет.
Занозюк Кокетка
[2260622991]
#84
.
Когда кому рожать это личное дело каждого. А думать, что молодой отец гарантирует здоровое потомство это не понимать очевидных вещей. Например по статистке 85% детей с синдромом дауна рождены от матерей моложе 35 лет несмотря на более высокое риски у возрастных мам.
Возраст отца тоже обозначен в зоне риска, а ещё у матерей, младше 18 лет, этот риск выше, чем у матерей старше 35 лет; ещё гепатит и краснуха в период беременности.
.
[2272675011]
#85
Автор, что свести риск рождения больного ребенка к нулю, надо не рожать - все точка.
Занозюк Кокетка
[2260622991]
#86
.
Автор, что свести риск рождения больного ребенка к нулю, надо не рожать - все точка.
Об этом должны думать мужчины, их век короток, наука сейчас всё объясняет. А женщины, как рожали, так и будут рожать.
гость
[2780129051]
#87
.
Согласна, люди с аутизмом могут высокофункциональными гениями, быть гениями, дети с синдромом дауна - к сожалению нет.
это понятно. вопрос был в другом. хочется узнать, каков уровень моего оппонента. а вы в теме с пониманием. ваши комментарии со смыслом. респект
.
[2272675011]
#88
Занозюк Кокетка
Об этом должны думать мужчины, их век короток, наука сейчас всё объясняет. А женщины, как рожали, так и будут рожать.
Что значит «век короток»? Мужчины в благополучных странах живут до 80+ лет (в среднем) и не немного меньше женщин.
Гость
[281285959]
#89
гость
🤦♂️ то что я думаю, вы неверно предполагаете. я такого не говорил, что малоподвижные сперматозоиды неспособны к оплодотворению. ещё раз: по какими причинам яйцеклетка бракует малоподвижный сперматозоид?
Ещё раз, медленно - она его не бракует, он может её оплодотворить. Но при следующем этапе - прикрепление к стенке матки - маточная среда определяет его как нежизнеспособный комплекс. Поэтому избавляется в момент менструации.
Когда кому рожать это личное дело каждого. А думать, что молодой отец гарантирует здоровое потомство это не понимать очевидных вещей. Например по статистке 85% детей с синдромом дауна рождены от матерей моложе 35 лет несмотря на более высокое риски у возрастных мам.
знаете, вот девушки начитаются непроверенной или ложной информации, а потом затягивают с рождением детей, думая, что с молодым отцом прокатит родить здорового. зачем они самообманываются? они в реальности такие или троллят? хотят побольше погулять или что?
залаегерсег
[2865622494]
#91
если мужчина не женился до 40+, автор, то оно ему не нужно) иначе - он бы не ждал , поверьте. Либо уже побывал женатым
гость
[2780129051]
#92
Гость
Ещё раз, медленно - она его не бракует, он может её оплодотворить. Но при следующем этапе - прикрепление к стенке матки - маточная среда определяет его как нежизнеспособный комплекс. Поэтому избавляется в момент менструации.
уже маточная среда определяет?🤦♂️ чем она определяет, как определяет?
Гость
[281285959]
#93
гость
разница между синдромом дауна и аутизмом на фундаментальном значении?
Разница между ними такая же фундаментальная, как между оплодотворением и прикреплением к полости матки — понятиями, которые вы так и не смогли разграничить.
гость
[2780129051]
#94
Гость
Ещё раз, медленно - она его не бракует, он может её оплодотворить. Но при следующем этапе - прикрепление к стенке матки - маточная среда определяет его как нежизнеспособный комплекс. Поэтому избавляется в момент менструации.
и что это за такая среда?
гость
[2780129051]
#95
Гость
Разница между ними такая же фундаментальная, как между оплодотворением и прикреплением к полости матки — понятиями, которые вы так и не смогли разграничить.
всё ясно с вами
.
[2272675011]
#96
гость
знаете, вот девушки начитаются непроверенной или ложной информации, а потом затягивают с рождением детей, думая, что с молодым отцом прокатит родить здорового. зачем они самообманываются? они в реальности такие или троллят? хотят побольше погулять или что?
Что значит «затягивают с рождением детей? Вы вообще в курсе, что для поженят детей одного желания девушки не достаточно? Обманом ей предлагает подал или от первого всречного или при отсутствии условий для нормальной жизни с ребенком ?
Гость
[812129885]
#97
Занозюк Кокетка
Выдаёт и на русском языке и на английском. Как только тема о мужских проблемах, так сразу феминизм виноват, по-другому не бывает прям. Самое смешное, что семинар у тёти проводил мужчина, и не ущемился в зале, где большинство было дам-врачей.
На русском к сожалению не выдает, по-моему вы выслали эту информацию из пальца, если бы вы были доктором медицинских наук, просто скинули бы ссылку, но по всей видимости вы просто фантазёрка
гость
[2780129051]
#98
.
Что значит «затягивают с рождением детей? Вы вообще в курсе, что для поженят детей одного желания девушки не достаточно? Обманом ей предлагает подал или от первого всречного или при отсутствии условий для нормальной жизни с ребенком ?
мы уже к социальным причинам перешли, когда и с кем рожать? вы хотите обсудить вопрос рождаемости?
Гость
[281285959]
#99
гость
и что это за такая среда?
Маточная. Определяет на молекулярном уровне сложнейшей системой рецепторов, цитокинов и факторов роста. Как определяет? Сравнивая генетическую "инструкцию" эмбриона с биологическим стандартом жизнеспособности. Но вам-то откуда это знать. Вы же демонстрируете уровень, при котором "маточная среда" звучит для вас как новая планета. Хотя это базовый уровень биологии, до которого вам ещё расти и расти.
Внимание
Администрация сайта Woman.ru не дает оценку рекомендациям и отзывам о лечении, препаратах и специалистах, о которых идет речь в этой ветке. Помните, что дискуссия ведется не только врачами, но и обычными читателями, поэтому некоторые советы могут быть не безопасны для вашего здоровья. Перед любым лечением или приемом лекарственных средств рекомендуем обратиться к специалистам!
Любые данные без ссылок на исследования и упоминаний организаций, которые их проводили, не могут считаться достоверными. Пока что твой пост - это выстрел в пустоту.
гость
[2780129051]
#101
Гость
Маточная. Определяет на молекулярном уровне сложнейшей системой рецепторов, цитокинов и факторов роста. Как определяет? Сравнивая генетическую "инструкцию" эмбриона с биологическим стандартом жизнеспособности. Но вам-то откуда это знать. Вы же демонстрируете уровень, при котором "маточная среда" звучит для вас как новая планета. Хотя это базовый уровень биологии, до которого вам ещё расти и расти.
жесть. может вы ещё верите в плоскую землю?
.
[2272675011]
#102
гость
мы уже к социальным причинам перешли, когда и с кем рожать? вы хотите обсудить вопрос рождаемости?
Вообще л социальный вопрос влияет на развитие не толкать плода во время беременности, но и ребенка в целом. И еще - модой отец не равно здоровый, особенно когда дело касается психики.. иногда лучше подождать и отдать уже в возрасте от здорового мужчины, чем от первого попавшегося молодого …
Гость
[812129885]
#103
s0ldmysoul
Любые данные без ссылок на исследования и упоминаний организаций, которые их проводили, не могут считаться достоверными. Пока что твой пост - это выстрел в пустоту.
Автор по всей видимости не училась в институте и не имеет высшего образования там бы объяснили как делать ссылки на научные работы которые на которой ты хочешь сослаться. Просто печально что люди с таким уровнем пытаются что-то печатать да просто удручает
Доказана связь между возрастом отца и риском развития аутизма у ребенка. С возрастом отца повышаются генетические мутации в сперматозоидах, что увеличивает риск расстройств аутистического спектра у потомства. Исследования показали, что риск развития РАС повышается с увеличением возраста отца, особенно после 45 лет.
Поэтому все эти "погуляю и женюсь" и поиск молодой женщины, когда сам поседел, уже не актуальны даже с научной точки зрения. Донорство ограничено 35 годами. Это максимальный возраст, в котором вы ещё успеваете завести полноценную семью.
У женщин же противопаказания и условия появления таких детей - это "частые беременности с небольшим интервалом". Возраст роли не играет, всё возможно до климакса.
Собственно, Европа - очень яркий пример с их поздними браками.
Хорошо, что наука не стоит на месте. И многие обвинения с женщин сняты. Мужчины в 40+ уже не пригодны для семьи (возможно только при сохранении био материала с молоду).