беременность и синдром Дауни.

Мнения от советов существенно отличаются! Да, она пришла на анонимный форум и рассказала, как бывает и как поступила она. Так же она оговорилась, что счастлива и ни о чем не жалеет – этого мало?? Адекватный, воспитанный человек поймёт, что в советах девушка не нуждается! Но почему-то некоторые решили взять на себя обязанности наставников на путь истинный. Одно дело высказать своё мнение: "мол да, непутевая мамаша" или "да, я бы так же поступила". А другое дело нести ересь, о том, что ребёнок даун сидит и рисует её, ждёт пока она придёт и обнимет, и вообще, какого такого ***** она этого не делает? Ай ай ай, какая мерзавка!!

Мне 40 лет, в 21 год у меня родился особый ребенок. И он тоже в интернате для детей умственных инвалидов. Спустя несколько лет мы разошлись с мужем, я вышла замуж за другого. И только в 37 лет, я родила мою здоровую дочку! А в 38 взяли ребеночка из дет дома( еще раз рожать побоялась). Все эти годы я боялась рецедива и уже поставила на материнства точку. Но все это время безмерно счастлива с мужем. Тем более он взял в жены, женщину из группы риска так сказать. Кто захочет жениться и иметь детей от той, от которой уже был рожден больной ребёнок. Но, все эти годы я ездила к своему сыну( хотя интернат в др городе) , приводила сладости и фрукты. Медсестра и воспитателями конвертики. И я видела, как он отличается от других детей к которым не приезжают! У него была комната, которую он делил не с 6 детьми, а только с двумя. Кровать, ортопедич матрас, подушки я сама привезла. Мой сын всегда был чистый, в чистой одежде. ( я спец без предупреждения приезжала и видела).Другие же дети к которым не приезжают с грязными волосами, хуже одетые, неряшливые. Их постоянно бьют, старшие, склонные к агрессии другие псих больные дети. Я наняла одного из лучших психиатров , работающего в весной клинике . И он курсами проводил терапию. Результат через 8 мес был! Мой сын стал ходить на горшок, есть ложкой, рисовать фломастерами и акварелью причудливые, но понятные предметы и деревья. В след году он стал сам одеваться и раздеваться, обуваться тоже! Лезть на детскую горку и кататься с нее на прогулках. Полюбил мультики "Карусель" и даже повторять некоторые словосочетания.

Какой правде в глаза, простите? Кто вообще из присутствующих имеет отношение к её правде? Свечку что ли держали?

Вы молодец! Видите, как по-разному женщины воспринимают для себя отказ от такого ребёнка. Вы можете приезжать. А я не смогла бы, потому что 100% утащила бы домой! Но тут выбор между полноценной жизнью моих здоровых детей, и моей совестью, которая потащила бы больного домой! Я не хочу своим детям такого, я хочу, чтобы они были счастливы..

Когда приезжаю, узнает( ездию раз в 30-40 дней), называет меня не мама, а ама! Когда я беру его за руки улыбается, смеётся. Перебирает детские игрушки( хотя он уже парень и ему 19, и находится в другом спец учреждении). Когда играет музыка, он танцует по своему и любит когда ему хлопают. Я похлопотала, чтобы у него была комната только с одним мальчиком- подростком. Ему тоже привожу угощения, с их родителями созваниваюсь, иногда наши графики совпадают и мы едем вместе( они живут на Урале и приезжают реже- далеко). Весной и летом несколько раз в год, мы с бывшим мужем вывозим сына на природу, ему норавится ходить по лесу, берем с собой моего французского бульдога, он любит животные и его гладит. Я это к чему, а к тому что если бы я просто сидела сложа руки и никак не учавствовала в жизни сына, то он как тут писали так и ходил бы под себя, не ел сам, не умывался не говорил бы некоторые словосочетания, не понимал бы много. Поэтому обращаюсь к Алине и к таким как она, даже если вы не хотите встречаться с вашим ребенком, найдите посредника, который будет следить за его судьбой и условиями содержания в доме инвалидов! Хотя бы материально как то поучавствуйте, чтобы улучшить его быт и отношение к себе. Или Вам абсолютно все равно, что ваш ребенок может недоедать, плохо спать и особенно агрессивные дети будут бить его до шишек и синяков регулярно? Кроме вас об этом не будет беспокоиться никто, понимаете вы? Или не понимаете? Или понимаете, но кладете с прибором на это? Считая что вы родили неподходящую для вас вещь, которую вы с облегчение утилизировали и забыли.

214 - любая позиция имеет право на существование. В конце концов - у людей разный материальный достаток, кому-то может быть банально не по средствам ежемесячно ездить в другой город, таскать конвертики персоналу и нанимать дорогих специалистов. Или средства ограничены и человек предпочитает вкладывать их в своих здоровых детей. Те, кто сам, дома растит ребенка с СД тоже ведь могут Вам написать, что сдав его в интернат Вы "положили на него с прибором" и надо делать только так, как делают они. Может все-таки оставим за людьми право самим решать что им делать с собственной жизнью?

Спасибо)) Но молодцом себя не считаю. Я просто исполняю свой материнский долг и обязанности в той мере, в которой мне позволяли обстоятельства. И одновременно выстраивала свою личную жизнь, карьеру. По поводу утащить домой, вы знаете все родители проходят через это в начале. И я утаскивала со слезами. Наняла рабочего, он мне всю мебель к полу прибил. Но уже через 6 ч, я поняла, что это утопия! Узнала, что нанять няню для такого ребёнка стоило 100-150$ в день, что сыну помимо неё нужен постоянный медицинский контроль, который возможен лишь в стенах стационара+ общение с его соседями по кроватями в комнате. И что он привык когда в день будет видеть и играть и их и персонал и двор очень большой для прогулок. Ему стало совершенно не комфортно видеть только одну женщину( я все таки наняла на неделю эту няню с опытом), быть в тесной квартире, а меня видеть только за час до сна. Я взяла на раб доп ставку и приходила в десятом часу вечера. Через неделю я его отвезла обратно. И поручила себя к мысли, что у меня есть сын, но придёться смириться с тем, что обстоятельства не позволяют нам жить вместе и ему лучше будет в др городе. И знаете, я успокоилась. Приезжала и уезжала спокойная, понимая что это единственный оптимальный вариант прежде всего для него.

Ещё раз повторяю, что с прибором кладут те, кто не интересуется судьбой своего же ребёнка и не пытается хоть на сколько то улучшить его условия там. По- моему это бесспорно. И если Вы думаете, что я была обеспеченным человеком и в конверты вкладывала уйму денег, а в виде подарков везла копченых осетров, итальянскую салями и коллекционные вина, то ошибаетесь. Вот с каким набором, я ездила: покупала по 4 кг апельсинов и столько же яблок- детям. Нянечкам и врачам везла 2 коробки кофет, 2 банки красной икры 1 бут коньяка Арарат 3*. ( цена этого набора переводя на цены сейчас 1800 р). Фрукты детям 350 р. Дорога на междугороднем автобусе туда- обратно 1500 р. Итого менее 4 тыс рублей! Неужели это такая заоблачная сумма в месяц для своего ребенка инвалида? Благодарность в конвертах я делала по праздникам 4 р в год! На новый год, 8 марта, день медика и день педагога! Общая сумма этих подарков( переводя опять на наши деньги это около 5000 р). Это тоже заоблачная сумма примерно для того чтобы выделить 1 р в 3 мес ее?! Рядом с этим интернатом была гостиница, ее спец открыли для родителей которые навещают и остаются с ночевкой или приезжают на неск дней. Достаток у таких людей разный, как и категори номеров в гостин и каждые везли, сколько могли. Учитывая что у большей половины были уже свои дети и семьи.

Увернена, большинство просто хочет забыть и вырезать такой фрагмент из своей жизни. Просто, как будто ничего и не было. Нельзя осуждать! Для кого-то это единственный выход не сойти с ума.

Моя тетка в 1993 году такого родила. Не хотела такого брат домой, хотела отказаться, но на неё родня насела. Грех это, Боженька накажет за невинную душу и прочий бред. А он даже не мозаичная форма когда интеллект частично сохранён. А тяжелый идиот. Ну она особо за ним не ухаживала, он болел постоянно и помер в 2 годика. Она радовалась этому ужасно что камень с плеч упал. Но на публику приходилось изображать горе горькое ибо вся родня набежала с сочувствием и соболезнованием. Она вспоминает что радоваться хотелось нормальной жизни а тут её тетки-дядьки религиозные...

меня тут оскорбили как только можно пседво-добрячки вроде вас. И я не выставляла свою жизнь на всеобщее обозрение, не я создавала тему с просьбой о советах, я просто высказалась по теме. А вы сколько детей-дайнят усыновили,а?

[quote="Гость" ]
В любом случае, если бы в России было побольше фанатов своего дела, например, как Лео Бокерия, никто бы не уезжал лечиться или рожать за границу. Но как мы все могли заметить, тенденция обратная.[/quote]
Фанатизм Бокерии ни чего хорошего стране не дал: головное кардиохирургическое учреждение стоит на перекрёстке двух глухих пробок-шести/четырёхрядок и прожирает бюджетные средства на оборудование климат-контроля. Там вполне можно было при объединении с РКНПК разместить травматологически-инфекционную Рублёвскую больницу областной подведомственности, но не более того; или мегаинтернат для ТС-21/ДЦП.
Без энтузазиста Бокерии была бы развита кардиохирургия в регионах (синдром Королевы муравейника, Матки улья) в потребных объёмах, половина (или более) "кардиохирургической" пат0л0гии оставалась в ведении реабилитолога, инструктора по самореабилитации, терапевта, инфектолога, витаминолога и т.п., без ухудшения результатов.
Некоторые вещи нужно делать рутинно правильно, а не шапкозакидательски

ахахахаха, так что если вы такая добрая, любящая мама не возьмете себе своего сына, а?
Что вы сравниваете положение своего сына с теми кого не навещают? А вы сравните жизнь своего сына с теми детьми-даунятами которые в семье живут, а Не хочется.
У меня рвотный рефлекс уже от ваших самовосхвалений, прямо образцовая мать. Что ж тогда ваш ребенок в интернате, а не с вами?

читайте по словам, а не между строк. я высказалась только о вашей агрессии. ваша судьба, вам и ответ нести. мне на вас абсолютно все равно.

Интересно, а кто-то может поделиться противоположными истериями. Например, забрали дауна и не пожалели?

214, 217, я не верю

Уважаемая, правила форума таковы что каждый имеет право отвечать, так как он хочет и кому хочет! Главное без оскорблений, а Алину как раз никто и не оскорбил между прочем.Иной раз комментарии и истории в ветках интереснее и животрепещущее темы самого автора. В этом случае так и произошло. Неэтично давать советы Вы считаете? А как и многие считают, что неэтично, цинично и жестоко не хотеть знать о том в каком состоянии твой ребенок и хоть чем-то помочь ему. Вы высказались и другие тоже, все честно.

При любом риске аборт бы сделала на любом сроке. Больного из роддома не заберу. Беременна, 15 недель

Показала тему и Ваши комментарии своей маме! Мы вдвоем считаем Вас достойнейшим Человеком, который не убежал от себя, а нашел здравый компромисс в такой тяжелой ситуации! Счастья Вашей семье!

Да, что Вы заладили как попугай все странцы: "Сколько усыновили даунят? Сколько усыновили даунят"? Абсолютно бессмысленный контраргумент, абсурдный. Еще 333 раз повторяю, никто не упрекает Вас за то, что вы оставили ребенка, чтобы вы постоянно козыряли этим вопросом. И Вас никто не оскорблял. Если не отличаете вопросов с упреками и приравниваете их к оскорблениям, то это уже Ваши проблемы.

А человек, оставляющий комментарии и советы, должен быть готов к тому, что будет послан крайне далеко. И его совет или комментарий ему также могут посоветовать засунуть себе в одно место.
Алина абсолютно адекватно отвечает на ***** комментарии людей, возомнивших себя секретарями господа бога и морализаторов в стиле "поедь, приголубь своего дауна". А домыслы доморощенных "психолухинь" о том, как она несчатлива, раз смеет посылать в опу комментаторш с тупорылыми мнениями и советами, просто смешны

У меня подруга-врач. Ее отец достаточно и неожиданно и резко заболел болезнью Альцгеймера в 75 лет .При чем болезнь очень сильно прогрессировала, не смотря на лечение. Все это привело к тому, что он никого не узнавал, почти отказывался от пищи ел как птичка, сам себя не обслуживал нес все время околесицу. А любила она его безумно с самого детства и он ее! Она его любила даже больше, чем мать она сама признавалась. Он был для нее эталоном мужчины и просто умного человека. На минуточку, но в прошлом кандидат физ-мат наук, начальник кафедры в университете. Представляете, как ей было морально больно видеть так горячо любимого папу-таким? По-Вашей логике, чтобы не сойти с ума ей тоже нужно было отдать его в дом престарелых для умственно больных и не навещать? Ну чтобы себя не травмировать?

А почему мнение отличающиеся от "Алининого" должно быть обязательно тупорылым? И только ее мнения, поступки обладают высоким интеллектом и мудростью?

Вы не то сравниваете! Даун-это не приобретённое заболевание, это врожденный синдром, здесь заранее все понятно. А вы говорите, про отца, который был нормальным и так вышло, что его коснулся такой ужасный недуг! Я знаю, что это за заболеваете, у меня бабушка такая, живёт с сиделкой.

Да потому что она никого не агитировала сдавать даунов в спец.учреждение. А ей начали писать:поезжай к ребёнку, обними. Это агитация и игра на чувствах.

Потому что человек дал понять, что счастлив, совесть не гложет. К чему были советы "поедь, погляди на него". А одна так вообще написала, что жизнь Алины-дешевка. Да, писать и комментировать можно что угодно, но чего удивляться, что будешь послан.
А мнения подобные ***** по одной причине-тетки вроде взрослые, да не поймут, что не каждая мать любит новорожленное дитя априори. У кого то любовь еще к пузу появляется, а у кого-то возникает в процессе ухода за младенцем, спустя время. Все мы разные. Алина сдала и не жалеет. Прямо пишет это. Че писать всякую хренотень "поедь, приголубь, он же страдает, маму рисует".
И да, эпизодические навещания в специнтернате никак не спасут дауна от побоев вне этих посещений.

+
я беременна, к плоду ничего не чувствую. пока он в животе для меня это плод, не ребёнок. И пока я не рожу и мне не скажут, что ребёнок здоров, я даже и не хочу начинать его любить, ибо в случае чего забирать не буду.

А вы правда не видите разницы между отцом, с котлрым миллион воспоминаний, любовь, благодарность и т.д. и новорожденным, к которому мать не всегда безграничную любовь испытывает по факту лишь беременности и родов?
Выше писала и повторюсь-не все любят дитя сразу по факту рождения, у кого-то материнский инстинкт и любовь проявляются позже, в ходе кормления грудью, ухода за ребенком

о, ну ты прямо мать-Хероиня. Что ж не заберешь ребенка домой, а?
Раз в полтора месяц приедешь с шоколадкой и считаешь себя суперматерью, тошно от тебя.

какое лицемерие выставлять тут так, что в интернат сдать его это для его же блага, ему там лучше видите ли. Да смех просто.
И какой ты исполняешь материнский долг, милочка? Смех просто. Ты точно так же как и я оставила ребенка, только строишь тут из себя образцовую мамашу.

по поводу, что меня никто не оскорблял, помимо еба-нутых советов, меня и страусом назвали и предвещали кары Господней и что мне все вернется и блаблабла. Это что нормально????

Чтобы посредник честно исполнял свои обязанности за деньги, его нужно контролировать. Даже обычных приходящих к здоровым детям на день нянь нужно контролировать, камеры слежения устанавливать, а за таким "посредником" не уследишь дистанционно. И даже если попадется честный человек, в специнтернатах большой персонал, и гарантии, что кто то не обидит дауна никакой. Ди другие дауны могут быть агрессорами.
Все эти меры для очистки совести родителей, поместивших особое чадо в подобные условия. Если так уж душа болит-нужно забирать и класть жизнь на него. А оставить насовсем или приезжать наездами, развлекая его раз в месяц, а то и реже, и давая деньги за пригляд одному сотруднику, который физически уследить за всем не может-невелика разница.

[quote="Алина"
И какой ты исполняешь материнский долг, милочка? Смех просто. Ты точно так же как и я оставила ребенка, только строишь тут из себя образцовую мамашу.[/quote]
Вы действительно разницы между собой и этой женщиной не видите?!!!!! Ндаааа. Либо Вам так правда глаза колит, что уже начинаете абсурд говорить, только бы огрызнуться, ибо Ваш интеллект просто не в состоянии понимать такие элементарные вещи. Возможно и то и другое в комплекте.

243 пост Вам-Алина.

[quote="Злая Ксюха" message_id="58011892"
Чтобы посредник честно исполнял свои обязанности за деньги, его нужно контролировать. Даже обычных приходящих к здоровым детям на день нянь нужно контролировать, камеры слежения устанавливать, а за таким "посредником" не уследишь дистанционно. И даже если попадется честный человек, в специнтернатах большой персонал, и гарантии, что кто то не обидит дауна никакой. Ди другие дауны могут быть агрессорами.
Все эти меры для очистки совести родителей, поместивших особое чадо в подобные условия. Если так уж душа болит-нужно забирать и класть жизнь на него. А оставить насовсем или приезжать наездами, развлекая его раз в месяц, а то и реже, и давая деньги за пригляд одному сотруднику, который физически уследить за всем не может-невелика разница.[/quote]
Посредником в данном случае может выступить мама такой матери. Или мама со стороны мужа. Как правило люди воспитанные в более старых традициях, пусть и советских как правило с большим чувством ответственности. Но если и из них не будет никто заниматься, то можно найти посредника со стороны. Главное все равно пытаться и что-то делать. Постепенно придет схема, как контролировать те или иные процессы. В конце концов женщина под ником Мама мне кажется не Америку открыла, живут так множество семей и находят компромиссы. Между жизнью до и после таких детей. Забирать и класть жизнь на него. Ну знаете ли не у всех есть возможность платить няне такого ребенка 3- 4 тыс баксов в месяц! По мимо этого есть еще расходы на ком платежи, еду, одежду. Поэтому таким родителям ничего не остается, как оформить его в интернат. Но поддерживать контакт подобным образом. Как их можно сравнить с Алиной, я не понимаю

Сейчас этот синдром определяют с 9 недель - без всякого прокола. Сдаете кровь из вены и через 2 недели результат. В Москве это стоит сейчас 30 000 руб. Я в шоке - сколько вокруг темных людей - про Бледанс все в курсе, а про возможности современной медицины - нет. Хотя чему удивляться - пару лет назад щелкала каналы и попала на момент в очередном *****ь н о м сериале на РТР или ОРТ. Там сюжет был завязан на том, что героине якобы по узи поставили этот синдром и она не проверяя побежала на усыновление отдавать будущего ребенка. Настоящие и планирующие беременные - ну хотя бы вы интересуйтесь, какие есть современные анализы. PS Я родила в 36 первого ребенка и, зная про риски возраста, сделала этот анализ.

Эта "мама" написала ОТКАЗ от ребенка, понимаете????? она ОТКАЗАЛАСЬ ОТ РЕБЕНКА!!!!!!!!! Все остальное просто смех.
А ты иди на .......

БЛАБЛАБЛА.
Миллионы матерей забирают таких детей. зайдите на Мыс доброй надежды или на БейьиБлог в раздел Мой ребенок не такой как все, что там все олигархини? Нет! Есть матери с достатком нище среднего и даже с низким, не надо искать себе оправдания и при этом строить из себя образцовую мамашу.

Я тоже беременна (14-я неделя) ребёнком с подтверждённым двумя независимыми генетическими анализами СД. Делала биопсию хориона и тест Панорама. Это моя первая беременность, желанная, от любимого мужчины. Мне 32 года. Однозначно буду прерывать, уже записалась на преждевременные роды на этой неделе в пятницу. Делать буду платно (20 000 руб, Москва), как и анализы, чтобы не стоять неделями в очереди в роддом. Сейчас каждый день на счету. Даун мне не нужен, хотя я и противник абортов. Других людей (социальных работников) тоже не хочу обременять таким "счастьем". Никто в будущем не захочет создать семью с моим сыном Дауном. Я хочу вкладываться в своих здоровых детей (если они будут). Конечно никто здесь не виноват, кроме хромосом.

Сочувствую Вам и желаю здоровых детей в будущем.

У меня 12 недель, был скрининг-узи, кровь. На узки все отлично. По крови все риски

По крови риски

сочувствую. Вам повезло, что вы узнали это во время беременности и на раннем сроке. Сил вам преодолеть этот тяжелый период.

Я бы на вашем месте сделала. Это просто деньги, вам их и так придётся всю жизнь зарабатывать. Но это деньги потраченные с толком. Я сделала такой тест Панорама, хотя УЗИ, скрининг и риски у меня изначально были плохие. И с биопсией хориона тоже рискнуть не побоялась. Зато теперь на 100% знаю, что врачи мои, к сожалению, не ошиблись.

Я делала, хотя по узи никаких маркеров не определялось, только по возрасту. Делала инвазивный. тогда панорамы ещё не ыбло, её только года через два после моей беременности изобрели.

не могу дописать комментарий( в общем ни по учи, ни по Суринам рисков нет. Имеет ли смысл сдать этот анализ за 30 тр?

Я таких людей не оправдываю нисколько! Перечитайте мой 138 пост. Но их тут единицы, некоторые вообще просто тролли! Что Вы на них ведетесь? Не о них речь. Адекватные люди, задавали Вам вполне логичные вопросы и советы без тени агрессии.

У меня был плохой анализ крови - плюс возрастной, при этом очень хороший параметр ТВП. В пересчете риски вышли выше, чем у вас, насколько я помню, но я сделала тест по собственной инициативе - для спокойствия. Если у вас есть возможность - почему бы и не сделать - хоть насчет этото будктк спокойны.

сейчас в регионах он стоит 69. Про среднюю зарплату вы слышали.

Когда ребенок много помощников среди родни и позволяет жилплощадь, то да есть смысл во всем этом. Но чаще всего женщины остаются одни в таких ситуациях, мужья долго не выдерживают-уходят,а на на пенсию например своих родителей многие расходы тоже не покроют все издержки. Да и тем более им тоже надо на что-то жить. Или живут с соц адаптированными инвалидами, как уже приводился пример взрослой девушки дауна 21 года, которая сама себя обслуживает еще и работает на картонажной фабрике клея коробки. Степень УО разная как уже говорилось очень много раз в этой теме.