Женщины и (мужчины), как вы живете с этим, как к вам общество относится? Как друзья на это реагируют? Тема очень жесткая, кого она не интересует- проходите, пожалуйсто мимо.
Читаю конечно.но такая каша в голове,в таком состоянии не все усваевается.сидишь и выдумываешь,но может что то еще есть?так какую надежду охото.
Ваша задача не вставлять палки своему иммунитету истериками, а чесноком его не вырастишь.
Гость
[26966415]
#42311
Гость
Читаю конечно.но такая каша в голове,в таком состоянии не все усваевается.сидишь и выдумываешь,но может что то еще есть?так какую надежду охото.
Вам сейчас очень нужна поддержка близкого человека, есть ли рядом кто-то, каму можно выплакаться ?каму можно по десять раз на день звонить и услышать слова - Все получится! Все будет хорошо!.Вам нельзя оставаться одной , хотябы до тех пор пока не начнется лечение лимфомы.Быть одной 24 на 7 в замкнутом пространстве со своими тяжёлыми мыслями , это край . Поверьте, вы не одна на свете когда вич - спид - и лимфома, но люди борются и живут дальше . Надо через это пройти , вы сможете , но нельзя в этот период времени оставаться одной .
Гость
[3150264451]
#42312
Гость
Вам сейчас очень нужна поддержка близкого человека, есть ли рядом кто-то, каму можно выплакаться ?каму можно по десять раз на день звонить и услышать слова - Все получится! Все будет хорошо!.Вам нельзя оставаться одной , хотябы до тех пор пока не начнется лечение лимфомы.Быть одной 24 на 7 в замкнутом пространстве со своими тяжёлыми мыслями , это край . Поверьте, вы не одна на свете когда вич - спид - и лимфома, но люди борются и живут дальше . Надо через это пройти , вы сможете , но нельзя в этот период времени оставаться одной .
Спасибо Вам большое!вот только Вы и есть кому могу поплакаться а больше только маленья дочь и сын,но он далеко и как бы с ним хорошие отношения,я ему все рассказала,но часто обсуждать эту тему с ним тяжело,как никак он мальчик!
Спасибо Вам большое!вот только Вы и есть кому могу поплакаться а больше только маленья дочь и сын,но он далеко и как бы с ним хорошие отношения,я ему все рассказала,но часто обсуждать эту тему с ним тяжело,как никак он мальчик!
У Вас есть емайл какой нибудь, не Ваш личный. Напишите мне .
Спокойно себя вести. Ты не обязана сообщать врачам о своем диагнозе, а они обязаны относиться ко всем пациентам, как к потенциально зараженным (стерильность, ТБ). Но лично я всегда предупреждала заранее, и ни разу за 12 лет не почувствовала изменение к себе отношения со стороны медперсонала. Ты думаешь, ты одна такая у них? Врачей нами не удивить:)
«Не обязана» , но только они видят сразу(как минимум в скорой это 100%) Увы но сообщай не сообщай- они знают!(и по своему это хороше, т.к. если вдруг у кого то из медиков возникнет дискомфорт от этого, то пожалуй и не надо и тем кто +сом их «мучать» я по своему медиков таких понимаю в глубине души. Так как сам раньше не стал бы и за столом одним сидеть с больными ВИЧ) Но проблема не в том что сообщать или нет, проблема она глубже: когда узнают , то любую «болячку» списывают на ВИЧ, даже не вдаваясь в подробности, в обычной больнице из примерно 40 врачей только 2е углублялись в проблему, пытались вникнуть и лечить) (это мой Личный опыт) из этих 2х врачей, одна эмигрировала уже в Финляндию) кстате последняя из своей группы) . Дай Бог ей сделать великие открытия в области медицины пусть хоть и на чужбине
Винни
[1756461291]
#42315
Иван41 МР
«Не обязана» , но только они видят сразу(как минимум в скорой это 100%) Увы но сообщай не сообщай- они знают!(и по своему это хороше, т.к. если вдруг у кого то из медиков возникнет дискомфорт от этого, то пожалуй и не надо и тем кто +сом их «мучать» я по своему медиков таких понимаю в глубине души. Так как сам раньше не стал бы и за столом одним сидеть с больными ВИЧ) Но проблема не в том что сообщать или нет, проблема она глубже: когда узнают , то любую «болячку» списывают на ВИЧ, даже не вдаваясь в подробности, в обычной больнице из примерно 40 врачей только 2е углублялись в проблему, пытались вникнуть и лечить) (это мой Личный опыт) из этих 2х врачей, одна эмигрировала уже в Финляндию) кстате последняя из своей группы) . Дай Бог ей сделать великие открытия в области медицины пусть хоть и на чужбине
"...любую «болячку» списывают на ВИЧ, даже не вдаваясь в подробности..." - абсолютно верно. А говорить или нет, пусть каждый сам для себя решает, по закону "не обязан".
Гость
[2173757278]
#42316
Три месяца назад узнала про диагноз. Такое отчаяние, хоть в петлю.
Винни
[1756461291]
#42317
Гость
Три месяца назад узнала про диагноз. Такое отчаяние, хоть в петлю.
Три месяца отчаяния, при нынешней доступности информации, это очень долго. Зачем так непродуктивно тратить своё время?
Гость
[3817493837]
#42318
Гость
Три месяца назад узнала про диагноз. Такое отчаяние, хоть в петлю.
Пейте препараты, надейтесь на лучшее ) это не самое страшное в жизни, самое главное не запустить болезнь
Гость
[2173757278]
#42319
Винни
Три месяца отчаяния, при нынешней доступности информации, это очень долго. Зачем так непродуктивно тратить своё время?
Да, информации много. Да и врачи в СЦ душевные. Успокаивали как могли. Терапию сразу назначили. После месяца приёма клеток 534 (было 248), вн неопределяемая (была 550). Заразилась не позднее 2016 года. Мне кажется нагрузка маловата для такого срока. Перед приёмом доктора массу вопросов заготовлю, а как зайду всё из головы вылетает. Начинается треммор. Умом понимаю, что не смертельно, а справиться с собой не могу. Ответьте, кто как долго принимал диагноз по времени. Винни, читаю ветку и восхищаюсь тобой. Ты почаще заходи. Ты здесь просто необходима.
Винни
[1967045702]
#42320
Гость
Да, информации много. Да и врачи в СЦ душевные. Успокаивали как могли. Терапию сразу назначили. После месяца приёма клеток 534 (было 248), вн неопределяемая (была 550). Заразилась не позднее 2016 года. Мне кажется нагрузка маловата для такого срока. Перед приёмом доктора массу вопросов заготовлю, а как зайду всё из головы вылетает. Начинается треммор. Умом понимаю, что не смертельно, а справиться с собой не могу. Ответьте, кто как долго принимал диагноз по времени. Винни, читаю ветку и восхищаюсь тобой. Ты почаще заходи. Ты здесь просто необходима.
Всё хорошо, циферки замечательные🤞 у меня тоже все из головы вылетало, так я вопросы записывала и читала по бумажке, а потом ответы записывала, чтоб не запутаться и не забыть.
Винни
[1967045702]
#42321
Винни
Всё хорошо, циферки замечательные🤞 у меня тоже все из головы вылетало, так я вопросы записывала и читала по бумажке, а потом ответы записывала, чтоб не запутаться и не забыть.
Я не помню уже, сколько времени сживалась с диагнозом. Острая фаза отчаяния наверное около месяца была, я думала, что никогда не буду больше улыбаться и слушать музыку в машине. И что вообще "никогда" у меня теперь очень короткое и мучительное. От посещений СЦ долго потряхивало, год точно. Всё индивидуально, главное, не начать получать удовольствие от страданий.
Гость
[2173757278]
#42322
Винни
Я не помню уже, сколько времени сживалась с диагнозом. Острая фаза отчаяния наверное около месяца была, я думала, что никогда не буду больше улыбаться и слушать музыку в машине. И что вообще "никогда" у меня теперь очень короткое и мучительное. От посещений СЦ долго потряхивало, год точно. Всё индивидуально, главное, не начать получать удовольствие от страданий.
Привет, Винни! Мне стало чуть легче,, только когда начала читать диалоги на этой ветке. После общения с равным консультантом у нас в городе стало ещё тоскливее. Разумеется не потому, что она плохая. Просто другая. В группе (в нашем городе) пообщалась, тоже не помогло. Там уже все со стажем, все лихорадочно позитивные и жизнерадостные. Я начала бояться, что я менее стрессоустойчивая и у меня никогда не пройдёт это чувство. Не думала об этом только когда спала. А сплю очень мало. Потом наткнулась на эту ветку. Прочитала последние диалоги, вернулась к первой странице. Как хорошо, что ты ещё здесь. Как пример того, что жить можно и с этим. Спасибо тебе огромное. Надеюсь скоро очухаться.
Ника
[3540289103]
#42323
Привет всем , прочитала всю ветку с первой страницы по 847 , когда , примерно в середине, где-то 2014 год был, случайно зашла на сегоднящние дни и увидела ,что Винни так же присутствует здесь, очень обрадовалась , просто свет в конце туннеля появился . За это отдельная благдарность, Винничка🙏
Ника
[3540289103]
#42324
Мне 45 , вич + с июня. Три месяца не жила ,а существовала. Не спала,не ела , похудела с 53 до 47 кг . Месяц назад начала читать ветку и немного осозновать , что я не одна такая и с этим можно жить. Ради детей , младшему 11 лет , родителей. А ведь мысли тогда были самые ужасные.
Мне 45 , вич + с июня. Три месяца не жила ,а существовала. Не спала,не ела , похудела с 53 до 47 кг . Месяц назад начала читать ветку и немного осозновать , что я не одна такая и с этим можно жить. Ради детей , младшему 11 лет , родителей. А ведь мысли тогда были самые ужасные.
Я тоже на 7 кг похудела. Да и сейчас аппетит плохой. Каждый день просыпаюсь около 5 утра. Но, по чуть чуть легче становится сейчас. Первый месяц вообще часа по 2 спала. И тело свое как чужое воспринимала,с каким то чувством отвращения.
Гость
[3150264451]
#42326
Гость
Я тоже на 7 кг похудела. Да и сейчас аппетит плохой. Каждый день просыпаюсь около 5 утра. Но, по чуть чуть легче становится сейчас. Первый месяц вообще часа по 2 спала. И тело свое как чужое воспринимала,с каким то чувством отвращения.
Здравсьвуйте дорогая наша Винни и все девочки ветки.состояние мое поплохело.из за лимфомы совсем не хожу.приехал бывшии муж ухаживать за мной..поехал он в сц получить теру еще и спросил доктора как нам сдать кровь,на что врач ему сказала таблетки у вас есть надо смотреть клетки.он сказал что я не хожу и доктор сказала что они приедут домой и бесплатно возьмут анализ.Винни как ты помнишь я всего две недели пью новую теру.и еще она добавила что вдруг и эта не помогает надо менять!да сколько менять можно то,там рак уже видать доел меня а без этих клеток никуда.вчера заметила белые язвы во рту,это стоматит,молочница или что еще.чем это облегчить.просто ужас творится.буду рада всем за помощь.и совет.
Винни
[1756461291]
#42327
Гость
Здравсьвуйте дорогая наша Винни и все девочки ветки.состояние мое поплохело.из за лимфомы совсем не хожу.приехал бывшии муж ухаживать за мной..поехал он в сц получить теру еще и спросил доктора как нам сдать кровь,на что врач ему сказала таблетки у вас есть надо смотреть клетки.он сказал что я не хожу и доктор сказала что они приедут домой и бесплатно возьмут анализ.Винни как ты помнишь я всего две недели пью новую теру.и еще она добавила что вдруг и эта не помогает надо менять!да сколько менять можно то,там рак уже видать доел меня а без этих клеток никуда.вчера заметила белые язвы во рту,это стоматит,молочница или что еще.чем это облегчить.просто ужас творится.буду рада всем за помощь.и совет.
А когда приедут анализ брать? Врач сама ещё паникёрша, зачем говорить о плохом.
Винни
[1756461291]
#42328
Гость
Привет, Винни! Мне стало чуть легче,, только когда начала читать диалоги на этой ветке. После общения с равным консультантом у нас в городе стало ещё тоскливее. Разумеется не потому, что она плохая. Просто другая. В группе (в нашем городе) пообщалась, тоже не помогло. Там уже все со стажем, все лихорадочно позитивные и жизнерадостные. Я начала бояться, что я менее стрессоустойчивая и у меня никогда не пройдёт это чувство. Не думала об этом только когда спала. А сплю очень мало. Потом наткнулась на эту ветку. Прочитала последние диалоги, вернулась к первой странице. Как хорошо, что ты ещё здесь. Как пример того, что жить можно и с этим. Спасибо тебе огромное. Надеюсь скоро очухаться.
В группах народ специфический, я за 13 лет ни разу не ходила - там или алко, или нарко, или соревнование по затаскиванию новеньких в койку.
Девочки, всё хорошо будет, сопельки утёрли и вперёд. Мы всё это переживали и пережили, в том числе отторжение самой себя - так нельзя, надо себя беречь, любить и баловать.
Гость
[2173757278]
#42330
Винни
Девочки, всё хорошо будет, сопельки утёрли и вперёд. Мы всё это переживали и пережили, в том числе отторжение самой себя - так нельзя, надо себя беречь, любить и баловать.
Спасибо за поддержку, Винни.
Гость
[2173757278]
#42331
Гость
Здравсьвуйте дорогая наша Винни и все девочки ветки.состояние мое поплохело.из за лимфомы совсем не хожу.приехал бывшии муж ухаживать за мной..поехал он в сц получить теру еще и спросил доктора как нам сдать кровь,на что врач ему сказала таблетки у вас есть надо смотреть клетки.он сказал что я не хожу и доктор сказала что они приедут домой и бесплатно возьмут анализ.Винни как ты помнишь я всего две недели пью новую теру.и еще она добавила что вдруг и эта не помогает надо менять!да сколько менять можно то,там рак уже видать доел меня а без этих клеток никуда.вчера заметила белые язвы во рту,это стоматит,молочница или что еще.чем это облегчить.просто ужас творится.буду рада всем за помощь.и совет.
Здравствуйте! Белые язвы во рту я прижигала обычной зелёнкой. Выписывали какие-то лекарства, они не помогали. От зеленки назавтра стало лучше. Не отчаявайтесь, рак так стремительно не сожрёт. А тера если подошла, нагрузка быстро упадёт. А муж пусть беспокоит врачей из СЦ, чтобы анализы быстрее приехали брать, если ещё не взяли. В крайнем случае звоните на горячую линию Мин. здравоохранения вашего региона, объясните безвыходность ситуации. У нас мгновенно реагируют.
Гость
[26966415]
#42332
Гость
Здравсьвуйте дорогая наша Винни и все девочки ветки.состояние мое поплохело.из за лимфомы совсем не хожу.приехал бывшии муж ухаживать за мной..поехал он в сц получить теру еще и спросил доктора как нам сдать кровь,на что врач ему сказала таблетки у вас есть надо смотреть клетки.он сказал что я не хожу и доктор сказала что они приедут домой и бесплатно возьмут анализ.Винни как ты помнишь я всего две недели пью новую теру.и еще она добавила что вдруг и эта не помогает надо менять!да сколько менять можно то,там рак уже видать доел меня а без этих клеток никуда.вчера заметила белые язвы во рту,это стоматит,молочница или что еще.чем это облегчить.просто ужас творится.буду рада всем за помощь.и совет.
Держитесь, дождитесь этого анализа , мы все очень за вас переживаем и надеемся, что в этот раз все будет хорошо и начнётся лечение. Лимфома это не быстро прогрессирующая онкология, ее бывает чуть ли ни год диагностировать не могут .
Гость
[3150264451]
#42333
Винни
А когда приедут анализ брать? Врач сама ещё паникёрша, зачем говорить о плохом.
Дорогая наша Винни,сегодня вот взяли,прошло ровно две недели после замены теры.и она сказала что если клетки не аыросли опять будем менять и еще ждать результат.я ей говорила может месяц пить ее а там сиотреть результат но она сказала нет.
Гость
[3511583434]
#42334
Я 2ой месяц осознаю диагноз, стала даже забывать о нем, помогла эта ветка. Вечное напоминание это тера по будильнику и походы к врачам в сц. Вечные сдачи анализов. А так как беременна это на много чаще чем у остальных. Страшно, как врачи в роддоме отнесутся, страшно, чтоб ребенок не был заражен. А так все впорядке ;) совсем не много хватает для полного счастья. До диагноза были другие мировоззрения, счастье заключалось в другом :(. Жизнь меняется.
Винни
[1756461291]
#42335
Гость
Дорогая наша Винни,сегодня вот взяли,прошло ровно две недели после замены теры.и она сказала что если клетки не аыросли опять будем менять и еще ждать результат.я ей говорила может месяц пить ее а там сиотреть результат но она сказала нет.
Я вообще не понимаю, что с Вами происходит. Посоветовала бы обратиться к другому инфекционисту или к заведующей. А вирусная нагрузка снижается?
Винни
[1756461291]
#42336
Гость
Я 2ой месяц осознаю диагноз, стала даже забывать о нем, помогла эта ветка. Вечное напоминание это тера по будильнику и походы к врачам в сц. Вечные сдачи анализов. А так как беременна это на много чаще чем у остальных. Страшно, как врачи в роддоме отнесутся, страшно, чтоб ребенок не был заражен. А так все впорядке ;) совсем не много хватает для полного счастья. До диагноза были другие мировоззрения, счастье заключалось в другом :(. Жизнь меняется.
Всё в порядке будет с ребёнком, если принимаете терапию.
Гость
[3511583434]
#42337
Винни
Всё в порядке будет с ребёнком, если принимаете терапию.
Теру принимаю, сегодня была в сц, поговориоа с гинекологом, она дала лекарства на 2месяца , я прям вздохнула, морально мне туда ходить очень тяжело. Вн взяли , а на сд 4 сказали через 6месяцев не раньше . Вообщем перед родами повторно потом только возьмут за месяц .да очень надеюсь что малая будет вич - , она не виновата за отца с матерью!
Гость
[3965590860]
#42338
Доброе утро. Хотелось бы ответ Винни... Такая ситуация... Произошла драка, моему знакомуму ударили в нос , пошла кровь. Я дала платок, но не заметила что каким то образом порезалась и капли крови попали на рану. Знакомый принемает терапию, статус 0. Могла ли я заразится?
Доброе утро. Хотелось бы ответ Винни... Такая ситуация... Произошла драка, моему знакомуму ударили в нос , пошла кровь. Я дала платок, но не заметила что каким то образом порезалась и капли крови попали на рану. Знакомый принемает терапию, статус 0. Могла ли я заразится?
Нет.
Гость
[3817493837]
#42340
Гость
Доброе утро. Хотелось бы ответ Винни... Такая ситуация... Произошла драка, моему знакомуму ударили в нос , пошла кровь. Я дала платок, но не заметила что каким то образом порезалась и капли крови попали на рану. Знакомый принемает терапию, статус 0. Могла ли я заразится?
Обратились вы бы лучше к специалистам....спид центр далеко от вас?
Гость
[3965590860]
#42341
Гость
Обратились вы бы лучше к специалистам....спид центр далеко от вас?
В другом городе...
Ника
[3540289103]
#42342
Добрый день, вопрос к тем, кто на терапии. Принимаю утром- ламивудин, в обед -тенофовир, вечером -тивикай, так написала врач. Читаю ,что многие принимают срасу все таблетки в один приём. Вообще это принципиально ? сегодня вот например перепутала и выпила с утра "вечернюю" таблетку
Гость
[3817493837]
#42343
Гость
В другом городе...
А инфекционист? Сломя голову надо сразу было бежать! В течение 72 часов надо таблетки пить во избежание инфицирования.
Винни
[1967045702]
#42344
Ника
Добрый день, вопрос к тем, кто на терапии. Принимаю утром- ламивудин, в обед -тенофовир, вечером -тивикай, так написала врач. Читаю ,что многие принимают срасу все таблетки в один приём. Вообще это принципиально ? сегодня вот например перепутала и выпила с утра "вечернюю" таблетку
Добрый день, я одновременно вечером принимала. А врач чем объясняет такой режим?
Винни
[1967045702]
#42345
Гость
А инфекционист? Сломя голову надо сразу было бежать! В течение 72 часов надо таблетки пить во избежание инфицирования.
Что Вы несёте?
Гость
[3817493837]
#42346
Винни
Что Вы несёте?
При 0 нагрузке, при переливании крови, заражение возможно, но как говорят береженого Бог бережёт....так вы же не уверенны что у него 0 и нет резистентности!
Винни
[1967045702]
#42347
Гость
При 0 нагрузке, при переливании крови, заражение возможно, но как говорят береженого Бог бережёт....так вы же не уверенны что у него 0 и нет резистентности!
Причём здесь переливание? При переливании 100% заражение, всё равно при какой ВН. Здесь же речь о вероятности заражения при попадании капли крови в кровоток другого человека через царапину/порез. В кровотоке кровь под давлением, она ИСтекает из раны. Даже если нет кровотечения, и это просто царапина - внутрь чужой капле не попасть.
Гость
[3817493837]
#42348
Винни
Причём здесь переливание? При переливании 100% заражение, всё равно при какой ВН. Здесь же речь о вероятности заражения при попадании капли крови в кровоток другого человека через царапину/порез. В кровотоке кровь под давлением, она ИСтекает из раны. Даже если нет кровотечения, и это просто царапина - внутрь чужой капле не попасть.
? Хорошо если все так
Внимание
Администрация сайта Woman.ru не дает оценку рекомендациям и отзывам о лечении, препаратах и специалистах, о которых идет речь в этой ветке. Помните, что дискуссия ведется не только врачами, но и обычными читателями, поэтому некоторые советы могут быть не безопасны для вашего здоровья. Перед любым лечением или приемом лекарственных средств рекомендуем обратиться к специалистам!
Ника
[3540289103]
#42349
Винни
Добрый день, я одновременно вечером принимала. А врач чем объясняет такой режим?
Я недавно на терапии, месяц назад назначили. У меня просто на первом приеме не возник такой вопрос. Сейчас пррсто читаю и немного думать начала. Вот скоро на приём, расспрошу подробнее. Вообще у меня ВН 260 тыс., ИС 400, заразилась точно знаю в мае, не понимаю почему такие показатели, если люди годами без терапи и норм, мне назначили сразу ламивудин, тенофовир, тивикай. Хотя читала ,что тивикай назначают ,когда уже ВН низкая.Контроль анализов в декабре только немного переживаю, подошла ли мне эта схема, справляется ли с ВН.
Винни
[1967045702]
#42350
Ника
Я недавно на терапии, месяц назад назначили. У меня просто на первом приеме не возник такой вопрос. Сейчас пррсто читаю и немного думать начала. Вот скоро на приём, расспрошу подробнее. Вообще у меня ВН 260 тыс., ИС 400, заразилась точно знаю в мае, не понимаю почему такие показатели, если люди годами без терапи и норм, мне назначили сразу ламивудин, тенофовир, тивикай. Хотя читала ,что тивикай назначают ,когда уже ВН низкая.Контроль анализов в декабре только немного переживаю, подошла ли мне эта схема, справляется ли с ВН.
Показатели у всех индивидуальные. Мне тоже знаете как обидно было через 2 года после заражения в стадии СПИДа оказаться, в то время когда наркоман какой-то оказывается нонпрогрессором и живёт себе 20 лет без терапии. Схема хорошая, не переживайте.
Гость
[3817493837]
#42351
Винни
Показатели у всех индивидуальные. Мне тоже знаете как обидно было через 2 года после заражения в стадии СПИДа оказаться, в то время когда наркоман какой-то оказывается нонпрогрессором и живёт себе 20 лет без терапии. Схема хорошая, не переживайте.
Винни, а после заражения , симптомы были какие то у вас? Температура, сыпь , л/у?
Ника
[3540289103]
#42352
Винни
Показатели у всех индивидуальные. Мне тоже знаете как обидно было через 2 года после заражения в стадии СПИДа оказаться, в то время когда наркоман какой-то оказывается нонпрогрессором и живёт себе 20 лет без терапии. Схема хорошая, не переживайте.
Спасибо за ответы и за поддержку. Я, когда начала читать форум , подумала про вас именно, что мы практически ровесницы , я на год старше. Просто узнав про диагноз, я решила ,что жизнь закончилась, даже мысли были самые страшные. Но, читая, ко мне пришло понимание, что можно жить полноценной жизнью, по крайней мере, не опускать руки . Вы с девочками стали наглядным примером. Много историй на этой ветке тронули меня. Девченочки, которые заразились в такие юнные годы 22, 25 лет , у меня дочери сейчас 24 годя.Я просто ревела , читая всё это .И поняла, что я не имеб права находиться 3 месяца в сильнецшей депрессии, так как мой младший сын всё видит это , не понимает ничего и просто тоже страдает вместе со мной. Благодаря этому форуму я начала приходить в себя . Ни психолог в спидцентре, ни местная группа в ВК вич инфицированных так мне не помогли ,как ваши истории