ГПОД (грыжа пищеводного отверстия диафрагмы)

Эх, давно я не была в этой теме, как-то тут малоадекватно стало)))). После операции прошло 3 года, делали по Ниссену. Всё нормально. Первые полгода я тут появлялась еще со всякими желудочно-кишечными проблемами, потом само всё прошло. Кто делал операцию недавно - потерпите, еще полгода как минимум ЖКТ будет колбасить. Не читайте страшилок. Всем здоровья.

Спасибо вам большое )
Я читала ваши комменты раньше)
И вам здоровья.

о уважаемые я уже стал гостем и несу бред про психиатрию гворю хотя у клана цымбалюк романовских шизоофрения 10 степени не лечиться не таблетками не оперативно)моя работа троллинг людей ой как я устал))ног мне баулин за это *** лижет а я ему вылызываю за это ***) и бабло палучаю!

Объясните мне пожалуйста в чем конкретно отличие от Ниссена...этот Ниссен-Розетти. В ЭПИКРИЗЕ написано сделана фундопликация по Ниссену-Розети ,,,270 гр.Нашла в сети пояснение ...но мне бы проще...на пальцах:)))

Существует и другой вариант операции – фундопликация по Ниссену-Розетти (Nissen-Rosetti), отличающаяся от методики Ниссена тем, что позади пищевода проводится передняя стенка фундального отдела желудка (изначально, по Ниссену там идёт задняя стенка дна желудка), которую сшивают вместе с передней стенкой пищевода.

При этом для мобилизации дна желудка короткие желудочные артерии не пересекают, а с целью профилактики синдрома телескопа, или «скользящего Ниссена», при котором пищевод выскальзывает из манжеты и у пациента возникает дисфагия, язвы, а иногда перфорация и формирование свища, между стенками желудка дополнительно накладывают один–два серозно-мышечных шва.

Здравствуйте, а кто-нибудь делал операцию по Тупе у Пучкова?

У вас прошли все симптомы, вы кушаете что хотите?

Добрый день.
Мне 36 и у меня грыжа пищеовда, вроде как скользящая.
Размер 3 на 5, стоит ли делать операцию
Живу в городе где таких операций не делают нужно ехать в Москву.

Здравствуйте диагностирована ГПОД 1 степени (ФГДЭС, рентген). До этого появлялось ощущение трудностей со сглатыванием и изжога(что и стало причиной проведения обследования).Через месяц после обследования, появилось ощущение комка слизи во рту, как будто бы не могу до конца сглотнуть слюну. Достаточно мешает. Врачи говорят невроз.... У кого-то было такое? Пью Омепразол и прокинетики, сижу на диете.

Подскажите, пожалуйста, где делали и стоимость. Хирургу говорил что-то про ограничения физ нагрузок после восстановительного периода?

Качалкой уже не надо заниматься после этой операции - это 100% и пожизненно, иначе вероятность рецидива гпод возрастает, хотя от гпод при состоятельной манжете гэрб может и не быть, но всё же, с рецидивами лучше не шутить, т.к. *** его знает... может и гэрб вернуться и никто не скажет какова будет успешность повторной операции, а к кошмару гэрб возвращаться очень не хочется .

Делал в Москве, фамилий не хочу пока назвать, ещё мало времени прошло. В несколько сотен встало...

Несколько сотен - это ближе к 200 или 600? Это всё-таки хирург сказал про нагрузки? Про Ниссена информация понятна, что нагрузки ведут к рецидиву. Но Тупе делается иначе и по идее через 7-8 месяцев все уже фиксируется прочно.

По середине... мне кроме манжетки ещё кое какие оперативные манипуляции произвели, ну и там анализы, консультации и т.п...
Хирург сказал - да. Сказал, что понятием тяжестей уже больше не надо заниматься. 10-20 кг в одну руку максимум (в зависимости от телосложения). А в чём там такая уж большая разница в этом отношении? Большое давление в брюшной полости может любую манжету поднять над диафрагмой обратно и никакие фиксирующие швы не помогут (порвутся или растянутся ткани, которые сшили) ... и любая манжета может как сохраниться при этом, так и стать дефектной. Но в любом случае нахождение абдомиальной части пищевода под диафрагмой - это лучше для четкости функционирования запирательного механизма. Так что я в себе "Геракла" выключил) буду просто гулять, бегать, плавать и т.д.

Разница в том, что по Тупе манжета фиксируется слева к диафрагме, а по центру с двух сторон к стенке желудка. И сместить желудок обратно вверх можно только разрывом швов или очень сильным растяжением тканей. Я не уверен, что такое растяжение случается часто. Кроме того сшиваются еще ножки диафрагмы. По Ниссену же делается только один шов на самой манжете, поэтому движение желудка вверх не исключено и такое большое количество рецидивов и осложнений. Но по Тупе делается на два порядка меньше операций. Поэтому и интересно, что говорят хирургу. 20 кг на руку - это даже жену на руки не поднять, что звучит довольно депрессивно.

А Ниссен-Розетти чем тогда от Тупе отличается...и там и там на 270 манжета

Я мог и в бесплатную больницу пойти... и ходил. Мне сказали: ниссен или ниссен-розетти. Я мог бы поехать зарубеж и вышло бы ещё дороже. Я мог бы делать платно по Тупе 270, но дешевле, но у хирурга с меньшим опытом по таким операциям. Я изучил много вариантов... Но я выбрал, то что выбрал и другим не навязываю своё мнение.

... по Тупе с двух сторон манжета из желудка фиксируся к стенке пищевода, а не желудка, а стенка пищевода тонюсенькая, потому очень многое зависит от опыта хирурга, как он качественно это сделает. Есть методы при которых манжета по Ниссену (Ниссену-розетти) тоже фиксируется к диафрагме... и даже к брюшине. Согласен с тем, что при движении вверх осложнений с манжетой по Ниссену и особенно по Ниссену -розетти может быть гораздо больше и чаще... и вообще с манжетой по Тупе 270, несмотря на её меньшие антирефлюксные свойства, люди выше оценивают качество жизни, т.к. она "физиологическая". Жена должна понять и простить)) , но, я думаю, приобнимая можно жену поднимать, если у неё "бараний" вес!)))

Давайте рассуждать логически. Почему операции называют по имени? Потому что их делают определенным образом. По Ниссен, это по любому значит, что манжета циркулярная (полная, на 360гр.), как ни крути, а разница лишь в том переднюю или обе стенки дна желудка используют в оборачивании пищевода и, как правильно заметили, выше при Ниссен- розетти вообще не крепят манжету к пищеводу, как правило, а при Ниссен 1, 2-мя швами . По Тупе из задней стенки дна желудка создаётся манжета от 180 до 270гр ( или парциальная или симметричная, соответственно). По Дор- из передней стенки на 180гр. Я конечно могу быть не точен в деталях, но либо у вас Ниссен или ниссен-розетти, но на 360, либо у вас на 270, тогда только Тупе. Вы это спросите у хирурга + это видно на независимой гастроскопии при инверсионном осмотре либо на рентгене с барием... Но на гастроскопии это будет точно видно: 360 у вас или 270. Вообще проконсультируйтесь с независимым грамотным врачом лучше.

Спасибо..поживем -увидим...
Рентген сделаю.

Добрый вечер!
Есть кто из Нижнего Новгорода?
Вчера оставлял пост, но его, видимо, удалили из-за ссылки на другой сайт, поэтому дублирую уже без косяков:
может быть, кто-то может оставить отзыв о хирурге Никитенко Александре Ивановиче зав.эндохирургическим отделением Нижегородской областной клинической больницы им.Семашко?
У них на сайте есть информация о том, что врачи отделения имеют наибольший опыт в России при проведении антирефлюксных операций, в том числе по Kunat –Hill – более 600.
Хотелось бы услышать отзывы пациентов.
О себе: страдаю ГЭРБ уже третий год, ГПОД не обнаружена (делал и ВГДС несколько раз и рентген с барием - показывают только рефлюкс-эзофагит, недостаточность кардии). Перепробовано куча всевозможных ИПП (омепразол, рабепразол, пантопразол, сейчас - декслансопразол), прокинетиков и УДХК, поначалу помогало, а сейчас кажется, что уже нет эффекта. Буду просить у врача направление на манометрию пищевода.

Тут ранее писали, что при рентгене с барием важно попросить чтобы посмотрели эвакуаторную функцию желудка и (самое главное) двенадцатиперстной кишки, описали её протяженность, диаметр. Это особенно важно когда есть гэрб, но нет гпод...

Какие симптомы сейчас вас беспокоят ?? какие основные жалобы ?

Жалобы как у всех: изжога, отрыжка (в том числе и при пустом желудке, например, с утра), чувство сжатия за грудиной, ком в горле. Если изжогу и чувство дискомфорта за грудиной еще как-то можно убрать ИПП и (или) антацидами, то ком в горле вообще не проходит. Диету стараюсь держать строгую, иначе даже ИПП не помогают. Из ИПП мне наиболее эффективным показался рабепразол (эффективность была даже при употреблении через день по 20 мг один раз в день). Сейчас от дексиланта эффект намного хуже, хотя он очень дорогой.

У Меня ситуация похожа, грыжи нет, а только при рентгене рефлюкс-эзофагит, тоже ком в горле, правда еще сильная боль в груди после еды, которая может держаться целый день и ночью и так уже полтора года голову ломаю, что делать

Как себя чувствуете?

Намного лучше, спасибо!) Высыпаюсь всласть, уже дней 10 не принимаю ипп, изжоги при этом нет, так же как и других болезненных проявлений в груди, спине и солнечном сплетни, которые были раньше, из головы ушла постоянная тревога... и это после 4х недель после операции!

Полностью согласен про дексилант и рабепразол. У меня так и остался дексилант, т.к. он приводил к поносу от 1-2 таблеток... дай Бог выкинуть его на помойку... так и сделаю. От омепразола печень грузится в 2 раза больше. Рабепразол самое то, лучше импортный, можно в день только 10мг, особенно если Париет .

Это отлично! А с аппетитом и едой как, уже всё можно?

С аппетитом то порядок, ни болезнь ни операция на аппетит не влияли. Всё подряд пока нельзя. Пища термически и механически щадящая ещё месяц - два. Ну и жевать хорошо, неспеша - это вообще полезно!) И пока нельзя слишком острое, жаренное, копченое, маринады, алкоголь, шоколад и т.п., ещё месяцев 4-5, потом якобы можно, но я не буду уже пускаться во все тяжкие: болезнь меня переменила - это факт.

А у вас как? Вы в каком состоянии? Лечитесь консервативно или тоже сделали операцию?

Какие-то отличия в ощущениях при употреблении пищи появились в пищеводе, области желудка? Хоть какая-то разница чувствуется? Спрашиваю много всего, потому что сам серьёзно думаю об операции. В понедельник пойду на приём к Константину Викторовичу.

У меня, судя по сообщениям тут, всё ещё очень даже не плохо. Одной таблетки нексиума 20 мг мне хватает на 2-3 дня. ГПОД 1-й степени. После отмены ИПП изжоги особой я не чувствую, но вот после каждой отрыжки или икоты сильно болит под левой лопаткой ближе к позвоночнику. Изжога была лет с 16, но боль появилась в прошлом апреле только. Сейчас мне 31. С апреля по текущий момент ИПП. Они очень хорошо этот симптом снимают. Но меня напрягает, что они влияют на метаболизм. Поэтому каждые 6 месяцев сдаю кальций, железо и B12 в активированном виде. Пока всё в пределах нормы.

Особо каких то отличий при употреблении пищи - нет, может в первые пару недель разница была, но это из-за отёка в зоне операции ... если конечно сравнивать с периодом когда я конкретно сидел на ипп (каждый день 20мг рабепразола, 4 с лишним месяца, до этого тоже ипп, но с перерывами).

Ребята,а если не было симптомов Герб...была только грыжа,ее убрали и тоже диета.,похожая при Герб...зачем?
Если никогда не было изжоги,рефлюкса,а только из-за болей в течении полугода пропал аппетит,ушел вес ...сейчас после операции аппетит есть,но да,маленькими порциями пять,шесть раз прикладваешься,воду,,говорят,нельзя между приемами пищи и вовремя трапезы нельзя,то когда пить воду,а надо ведь пить и хотя бы литр,полтора в день,токсины выводить то надо..
Про тревожность да,правильно подметили...немного успокоилась...но распирание в эпигастрии бывает иногда после еды...
Пишут про гимнастические упражнения для укрепления мышц диафрагмы...но я нашла в сети только дыхательные.
Может подскажите ?
А то постельный режим утомляет....

Есть куча ненужных расходов всвязи с гэрб и всем что с этим связано: консультации гастроэнтерологов (особенно если это твари, которые хотят побольше на тебе заработать), это покупки различных желчегонных трав и бадов выписанных этими гастроэнтерологами, это сдача всевозможных анализов на паразитов, показатели микроэлементов и т.п. Я тоже переживал за кальций и магний, но что толку, если был выбор: или утром таблетка или вечером ***!? Поэтому я потом забил на все эти анализы, на терапевтов, гастроэнтерологов и т.д. А делал только ВГДС и пил рабепразол... и иногда ганатон, курсами. Гэрб у меня обнаружилась в 2014м (но может была и раньше), когда мне было 36 лет. Сначала эндоскописты не видели признаки гпод, но год назад уже ставили гпод, что подтвердил рентген, а ещё через год грыжа стала фиксированной (аксиальная) и появились эрозии в пищеводе. Болезнь всегда прогрессирует, у кого-то быстрее у кого-то очень медленно.

Я уже через 2 недели на работу начал ходить. Пью воду или чай - сколько хочу, но только за раз 200мл.

Да, согласен. Эту проблему превратили в очень хороший рынок. Пока не было опыта, я успел со всем этим познакомиться и когда понял, что за неделю проблему не решить, начал изучать вопрос сам. Физиологию, биохимию, воздействие препаратов, типы операций и последствия, всё, что связано с ГПОД. У кого я пока не был, так это у хирурга и к нему у меня уже готов список вопросов. В целом меня не напрягает текущий режим, но сильно беспокоят последствия как прогресса ГПОД, так и длительного приёма ИПП.

На работу???
Здорово!
У меня еще нет сил...увы...тянет там все как-то...дискомфорт.
И на работе нужны физические силы...а после операции еще долго нельзя или ,как тут многие пишут-пожизненное ограничение.
Уже мысли увольняться есть...так как работа с малыми детьми..а их и поднять и наклоняться обуть..раздеть.
Одни успокаивают..не вздумай увольняться...окрепнешь и выйдешь.
А мысли лезут всякие..вдруг там эта манжетка порвется и снова эти боли и тд тп
Одним словом...пугают все эти послеоперауионные осложения.

Вы лучше посидите на больничном, столько сколько положено или даже чуть больше. Я бы опирался на ощущения, у всех всё по разному... И работа у всех разная, как вы правильно заметили. Но я тут читал, что после Ниссена люди через месяц шли работать на вахту, катушки катать, тянуть кабели, так что не накручивайте себя попусту.

Хотел спросить какие по интенсивности были боли в груди ? сильно болело, сколько по времени ?

Последствия конечно будут, но главное не запустить, остальное всё обратимо. Надо делать ВГДС каждый год, ближе к операции рентген, может пару раз (с разницей полгода-год). То что написано на сайте puchkov про рак и т.д. - это не только и не столько медстатистика, а в большей степени коммерческий ход... и он действует!) Просто разумный человек и без этого мог бы всё взвешивать, сравнивать ощущения по ходу своей жизни и решать, но вокруг этих гэрб-гпод слишком много спекуляций и истерии + у самого больного человека во время обострения гэрб мозг начинает иначе воспринимать объективную реальность.
Поэтому надо всё взвешивать, не надо торопиться с решениями. Месяц-другой особо погоду не сделают всё равно, время подумать есть.

Как же приятно с вами общаться:)
Спасибо вам большое за поддержку...
Просто писали на форуме,что у мужчин эта бяка быстрей заживает...а у женщин проблемно...
Вот и накручиваем мы все особо тщательно :)))

После сна или после завтрака болело час-два - максимум. Не совсем в груди... а чуть правее солнечного сплетения... и спереди, и в спине (напротив) была боль... как будто стукнули.
Но только по боли операции делать неправильно, по моему. Должны быть четкие инструментальные подтверждения гэрб, осложнения... причем к осложнениям относится и эзофагит, поэтому необязательно ждать эрозий, рубцов или ещё чего похуже. именно ГЭРБ! Сама по себе гпод - не показание, как я понял. Если гпод вызывает какие то иные проблемы из-за раздражения нервов, которые тоже проходят через пищеводное отверстие диафрагмы, то это сначала тоже надо доказать, есть методики, замеры какие то у неврологов, надо только им сказать про наличие гпод, чтобы они там где надо искали, а не тупили... и там тоже сначала консервативное лечение, кстати, по любому.

[quote="Гость" message_id="63866890"] После сна или после завтрака болело час-два - максимум. Не совсем в груди... а чуть правее солнечного сплетения... и спереди, и в спине (напротив) была боль... как будто стукнули. Но только по боли операции делать неправильно, по моему. Должны быть четкие инструментальные подтверждения гэрб, осложнения... причем к осложнениям относится и эзофагит, поэтому необязательно ждать эрозий, рубцов или ещё чего похуже. именно ГЭРБ! Сама по себе гпод - не показание, как я понял. Если гпод вызывает какие то иные проблемы из-за раздражения нервов, которые тоже проходят через пищеводное отверстие диафрагмы, то это сначала тоже надо доказать, есть методики, замеры какие то у неврологов, надо только им сказать про наличие гпод, чтобы они там где надо искали, а не тупили... и там тоже сначала консервативное лечение, кстати, по любому.

Говорят грыжа есть грыжа ,неважно какого она размера(так меня уверяют) ,и хирург на основании того,что была анемия и боли в эпигастрии решил методом исключения эту грыжу убрать.
Не помогали никакие лекарства ...и лечение.
Но после операции пошел второй месяц...боли притупились.
Сейчас только время покажет...была она нужна или нет.
Очень надеюсь...что причина боли была в этой грыже...
По крайней мере после операции ни одного вызова скорой и уколов обезболиаающих (которые тоже,увы не помогали) не было.
До операции был ад...
Больницы...
Палаты...
Обследования и все в норме.....а боль в солнечном сплетении изводила...
Так что буду молиться ,что это ненапрасная операция была для меня....
Тяжело иначе и восстанавливаться ...думая негативно.

Да чтож такое...сливаются комментарии...там со слов "Говорят...."и есть мой коммент.

ВОПРОСЫ К БАУЛИНУ АНАТОЛИЮ АФАНАСЬЕВИЧУ:
1) Правда ли, что после Ниссена, Дор, Черноусова и Тупе прооперированные не могут отрыгивать воздух из желудка и невозможна рвота, а после Вашего метода таких проблем нет и возможны как рвота, так и отрыжка? И это является одним из преимуществ Вашего метода.
2) Насколько активно ведётся разработка технологии, когда материал для ленты можно будет делать из собственных тканей пациента? Кто занимается всем этим?
3) Как осуществляется анестезия при Вашем методе? Делается ли перед операцией укол или он не делается, а только накладывается на лицо маска? Можно ли попросить пациенту, чтобы при уходе в наркоз кто-то из персонала держал его за руку, чтобы было психологически легче и спокойнее принять анестезию?
4) Сколько времени нельзя есть после операции?
5) Как Вы относитесь к возможности использования в качестве материала для ленты такого искусственнного материала как "киберскин"? Он по своей плотности и мягкости идентичен человеческому мясу и его минимальное механическое взаимодействие с внутренними органами, возможно, из-за малого трения не будет приводить к миграции. Или снизит её процент.
6) Рассказывали ли Вы зарубежным коллегам о своём методе, в т.ч. профессору Долеману, и что ответили они?

Заранее благодарю за ответ.

УВАЖАЕМЫЙ АНАТОЛИЙ АФАНАСЬЕВИЧ! В сообщении 13132 я необдуманно задал Вам вопрос № 5. Я и сам потом понял, что киберскин не переваривается, как ксеноперикард, а потому - не может быть использован для ленты.
Мне представляется, что причина миграции - это механическое воздействие более твёрдого материала имплантата на менее твёрдый материал органа. Имплантат давит на орган, возникает и трение, что приводит к постепенному механическому проникновению имплантата в орган. Например, нож входит в масло или ноготь на большом пальце ноги иногда врастает в мясо. Всё это физика, шестой класс. И с полным решением этой проблемы, возможно, успешно справились бы биофизики. Вы не пробовали связаться с какой-нибудь серьёзной биофизической научной лабораторией, чтобы они разработали новый материал из биосырья с соответствующими свойствами?

Ну самый интересный вопрос.это 3. Прям всех больных гпод он беспокоит...

T. Scholbach исследовал чревный ствол ультразвуковым методом у 3449 пациентов от 0 до 18 лет с жалобами на абдоминалгию. В 1,7% (59 пациентов в возрасте 22 месяцев — 19 лет, в том числе 81% женского пола) выявлены признаки синдрома компрессии чревного ствола. Результаты сонографии подтвердили у 21 пациента методом магнитно-резонансной томографии. Помимо боли в животе компрессия чревного ствола сопровождалась симптомами боли в грудной клетке (22%), тошнотой (29%), изжогой (17%), рвотой (15%), потерей массы тела (15%), постпрандиальным усилением признаков (15%), диареей (14%), дыхательным дискомфортом (14%), синкопе (12%), систолическим шумом над артерией (15%).