ГПОД (грыжа пищеводного отверстия диафрагмы)

Добрый день. Скажите, вы сделали операцию, как вы на сегодняшний день? У супруга тоже гпод, думаем у кого оперироваться

Спасибо за ответ. Только на УЗИ ничего не нашли, желчный чистый. Такое ощущение как вроде там киста какая то, ложишься ничего не нащупывается,как растекается. И не знаешь к какому врачу идти.

Кисту бы узи показало.Тонкий еще может побаливать.С физнагрузками не связано?Мне гастрик тоже толком ничего не сказала.Пока вроде не беспокоит, как раньше.

Мила, ходьба не противопоказана, так как там не практически не участвует мышечный корсет туловища. Здорово, получите положительные эмоции на отдыхе! От запоров хороша овсяная каша, залитый водой чернослив, всё что содержит клетчатку. И кисломолочка. Можно купить Эубикор, отруби в аптеке. У меня тоже были запоры на диете после абляции в Швейц. кл. Простите, можно Вас спросить, прошли ли Ваши кислотные забросы в рот. У меня тоже многолетний ГЭРБ, ЛФР, всегда ночью забросы в рот. В итоге хронический фарингит, субатрофия (лор назначала медицинские масла от першения и для заживления). Я делала абляцию пищевода Баррета в клинике Пучкова год назад. Всё хорошо, теперь изжоги почти нет. Но очень мучают фарингит и повреждённая слизистая языка. Я из провинции, но приходилось ездить в НИИ ЧЛХ в Москву консультироваться. Хотела ещё повременить с операцией по Туопе, думала сначала запланировать второго ребенка. Уже не хочу второго, замучилась. Подскажите, пожалуйста, операция по Туопе избавила Вас от забросов в рот? Ниссена всё-таки боюсь делать, слишком радикально... Большое Вам спасибо!

вам докторишки испортили вс жизнь как и многим на этом форуме....очень вам сочусствую

Спасибо за ответ, положительные эмоции для нас очень важны, конечно. Запоры у меня прошли, как только закончилась диета. К сожалению, ещё бывают боли в швах и в плече Лёвом.
Насчёт забросов могу сказать так - первое время после операции у меня часто пощипывало язык и казалось, что есть изжога. Я очень переживала и, наверное, от нервов было ещё хуже. Теперь уже успокоилась и чувствую себя лучше. Полтора месяца пропила ИПП, сейчас уже их не пью. Явной изжоги, как была до операции, точно нет. Горло перестало болеть по утрам. Но прямо идеальным на сто процентов своё состояние пока назвать не могу.

Добрый вечер, если можно вас поспрашивать по операции и прочем напишите, пожалуйста вашу почту. Буду крайне признательна!!!!!

Мила, спасибо за ответ. По поводу Вашей изжоги: возможно она вообще пройдет, когда ткани заживут. Ведь теперь заброс уменьшился... Если не пройдет, то можно сделать РЧА. Я делала. У меня всего-то и была желудочная метаплазия 6 мм, но я планировала беременность и решила сделать РЧА. После РЧА тоже был восстановительный период, но потом изжога ушла вовсе. У меня теперь жгет только горло и язык. Можно с Вами обменяться контактами? Напишите мне на aprilmark@mail.ru. Я Вам отвечу поподробнее про РЧА. Я в октябре поеду на Туапе. Вот интересно, что с нами будет делать К.В. через 5 лет, если манжеты ослабнут... Хотелось бы с Вами обменяться письмами сейчас и через год...

Здравствуйте, почта sonic-v@yandex.ru

А вы теперь после рча вообще кислотопонижающие препараты не принимаете?

Вообще не принимала ИПП год, после РЧА. Но сейчас начались проблемы с горлом, так как у меня ночные затекания кислоты в рот. Опять пью ИПП. Горло обожжено, слизистая истончена. Однако не хочу рекламировать РЧА.
1. Не везде делают хорошо. Меня моя врач в провинции предупреждала, чтоб я осмотрительно выбирала место проведения. Могут остаться внутренние рубцы. Там же электродом выжигают метаплазию. 2. Ну, и это недешевое удовольствие.

Подскажите, кто оперировался, почему упорно болит левое плечо и это вообще нормально?

докторишка мог задеть вагус

Добрый вечер! А подскажите, пожалуйста, какая именно гимнастика?

Торопиться делать операцию нет смысла. Все равно нет пока методов чтобы наверняка, а раз это рулетка, тогда только в крайнем случае. А загрудинные боли у многих и отдавать может куда угодно. А так же аритмии и экстрасистолы тоже часто бывают. Удушье тоже тут объясняли что давит не помню точную формулировку, но там что-то типо того на легкие давит + от забросов кислотных, которые попадают в дыхательные пути происходят спазмы пищевода и удушье. И что самое страшное может развиться Синдром Мендельсона, тут об этом тоже уже писал проф. Баулин. Поэтому пить ипп надо в любом случае. На счет их вреда информация меняется каждые 3-5 лет в зависимости от проведенных исследований. Я тут как-то уже писал как Малышева и Ко орала, что длительный прием ипп приводит к раку. Потом прошло несколько лет и все пересмотрели. К раку не приводит, но вымывает кальций и плохо усваивается витамин б12 и что-то там еще, об врачи лучше знают. Поэтому ипп и диета, и должно быть норм все. А вот когда уже и ипп не будут толком помогать, тогда без вариантов на операцию.

На ютубе канал вроде S T называется. Сильно сомневаюсь, что вам помогут кривляния от индийских йогов и так же корень солодки в капсулах который она пила)))) И еще из той же серии метод Трабукко, но что-то не видел и не слышал чтобы кто-то от этого исцелился и подтвердил это, в ином случае дали бы нобелевку такому чудо врачу. Подышал два месяца и бегаешь с новой диафрагмой, ну смешно же...

Давно вы здесь не появлялись, рад снова вас почитать.Как всегда в точку и конкретно.

Согласен с вами,но вот обычное плавание неплохо помогает, но подолгу , минут 30-40 как минимум, без энтузиазма, просто нахождение в воде по шею, там дыхание и работа диафрагмы совсем по-другому происходит

Это все понятно, одно дело улучшения какие-то, а другое дело там говорят зияющие кардии смыкаются, что чистое вранье. А когда люди спрашивают что-то типа какой был диагноз до и цифры разные, то естественно никто не отвечает, что говорит о многом. И потом вот она советует людям, то что непонятно кто намешал бурду, которую надо непонятно как пить. Уже тоже было, кто-то из известных врачей рассказывал, что сейчас обожрутся гомеопатических бадов, а потом в лучшем случае токсический гепатит может быть, а то и похуже чего. Я бы побоялся пить, то что там индус непонятный намешал. Это все не требует проверки и регистрации, и ответственности никто не несет. Поэтому упражнения да какие-то надо делать в совокупности. Но ей обманывать больных не хорошо))

Спасибо за ответ. Сейчас врач поменял Дексилант, на более дешевый Пемозар. Но опять пить месяц, каждый день. Подскажите чем можно купировать этот приступ если повторится( задышка, боль в груди, боли в руках)Пока принимает лекарства все отлично.

Подскажите, пожалуйста, если бы шов какой-то порвался, манжета сместилась или снова появилась бы грыжа, то я бы это ощутила? И как бы это ощущалось? У меня 2 месяца после операции. Было все очень неплохо, но сейчас уже неделю сильно болит левое плечо, отдаёт в руку и в челюсть. Ждала, что пройдёт, но боль только усилилась. Я вот и пытаюсь понять, что могло вызвать, но не понимаю

Вот чем купировать тут нет ответов. Этим вопросом уже не первый год многие задаются. Самое "смешное", что изначально все это должно купироваться приемом ипп который снижает кислотность, соблюдением диеты и веса, рекомендуется приподнять изголовье кровати , чтобы не было ночных забросов кислоты в горизонтальном положении. У меня у самого тоже самое все и загрудинные боли были с лева и удушье. Сейчас болей нет, но есть изжога и удушье, и кашель, которые все труднее сбиваются. Надо начинать мне на операцию повторную собираться потихоньку, уже задолбало все это. Ну это же хорошо ведь Дексилант во много раз дороже, но он правда один из последних ипп. На самое дорогое всегда можно вернуться, некоторым и омез помогает самый слабый... Поэтому видимо вам придется пить этот ипп Пемозар, погуглил у нас такого не нашел, но вроде это эзомепразол. И если есть много жирного и острого, попробовать убрать все это на неделю и посмотреть будет ли лучше. И не забывать, что ГЭРБ заболевание прогрессирующее, постоянные забросы кислоты = Большая вероятность пищевода Барретта в перспективе.

Про швы вроде тут уже кто-то говорил, если они прорезаются, то вроде в первое время или сразу, а у вас уже 2 месяца прошло, они наверняка рассосались уже. У вас и рука и челюсть, и плечо. Если нет болезней сердца и спины, то скорее всего это последствия после операции. Вот если полистать последние 1- 2 года назад, здесь профессор Баулин писал, что при фундопликации классическими методами велика вероятность травмировать вагусы. Кому-то будет пофигу, а у кого-то могут быть разные болии желудочные расстройства, а это тоже стремное дело, Лидия еще в 14 году вроде здесь про это писала, ноу вас по идее должно пройти. У хирурга вашего не спрашивали или нет возможности спросить у него? Вам же делали контрольный рентген и гастро после операции? Лично как я понял, что у меня рецидив, то это почти полный возврат симптомов до операции которые были. И потом все подтвердилось на рентгене с барием и гастроскопией. Так-то можно рентгеном проверить, но у вас только 2 месяца прошло, вряд ли врач пошлет делать. Скорее всего через 6 месяцев и через год скажут сделать контрольно.

Может быть типа невралгии, от того места, где прокол делали для троакара

Спасибо за ответ, успокоили меня немного. Врачу писала, он сказал только, что это с позвоночником может быть что-то, но я уверена, что эта боль возникла из-за операции.
А у вас рецидив как быстро случился? Какая методика была? Делали повторно операцию или так живете?

Это не мне пить , а муж принимает. Я просто думаю как подсел на эти таблетки то уже все! Так как пропил месяц и сделал был перерыв 2 недели, потом начался ад …каждое утро приступ и только на 7 день приема дексиланта все прошло в норму. У мужа нет ни кашля ,ни изжоги вообще. Грыжа скользящая которая даже не видна при рентгене с Барием. Но когда глотал японца все подтвердили. Мне интересен сам принцип ипп, это ведь не природно , что он подавляет эту кислоту, она ж надо желудку доя чего то.

Со спиной есть одна проблема, если сделать мрт всего позвоночника, то у каждого второго окажется или грыжа или еще что-то. Просто никто не хочет разбираться, особенно большинство хирургов. Если бы это спина была, то по идее любые НПВП типа Аркоксии или чего подешевле должны если не помочь полностью, то уж точно сильно снизить боль. Ну и соответственно станет понятно, что боли не от операции. Да мне максимально не повезло,почти сразу через месяц где-то стало становиться понятно, что операция не помогла. Об операции я уже писал здесь не буду подробно повторяться, метод был по-Черноусову. Собираюсь делать повторную, надо гастроскопию сделать под наркозом, потом за направлением в врачу на операцию. Только надо сначала узнать куда в этому направляют, чтобы 2 раза не переделывать платную гастроскопию.

Да я видел, что про мужа пишете еще в том сообщении, просто к обоим обращался. Повторюсь еще раз. У них идет по возрастанию. Когда пропиваешь курс месяц ипп, соблюдаешь диету чтобы не употреблять продукты повышающие кислотность, спишь на поднятом изголовье... Если через месяц улучшение. То обычно ипп отменяют и сидишь на диете как правило пожизненно. А если нет начинается все как обычно, подбирают стандартные дозы ипп, если есть еще какие проблемы с жкт, то добавляют еще, альгинаты и прокинетики итд. И потом вот у вас в выписке про грыжу понятно, а про ГЭРБ, про затекания в пищевод контраста итд что-то есть? Ведь грыжа лечится только хирургически и то как повезет. Поэтому тут и идет упор на ипп, чтобы убрать если есть все симптомы типа изжоги, отрыжки, регургитации... Поэтому когда бросаешь пить ипп, через некоторое время все возвращается, так как кислотность становится какой была до, то есть повышенной. У некоторых бывает и пониженная, там надо суточный мониторинг делать. Естественно кислота нужна так же как и желчь, но ипп ее же не полностью блокирует. Мне вот например вместе с операцией и желчный тоже удалили, сейчас жалею, что согласился, ведь по современным классификациям камень не требовал срочного удаления, а нашим только дай, что удалить. Поэтому если помогает надо пить ипп, понятно, что никому не хочется подсаживаться на таблетки, тем более если еще и молодой возраст, но поверьте корчиться не лучше без таблеток.

Кстати забыл написать, вот у Пучкова про боль на сайте. Боль — не менее распространенный симптом при ГПОД, возникает в области эпигастрия, за грудиной, в левом подреберье, усиливающаяся не только при физических усилиях, наклонах, но и в положении лежа. Человек может испытывать распирающую боль, отдающую в левую лопатку или плечо и напоминающую боли при стенокардии, жжение, появляется ощущение нехватки воздуха. Также возможны приступы кашля, ночью — повышенное слюноотделение, к утру может появиться осиплость голоса. Поэтому скорее всего может еще не до конца все зажило после операции. Обычно вроде до 6 месяцев говорили может что-то беспокоить и то не у всех.

Приветствую всех. Немного о себе . Грыжа диафрагмы была много лет , но не очень мешала .Но с 2017 года состояние ухудшилось . Начались постоянные изжоги , не могла питаться , ну в общем все знают симтоматику . В январе 2020 начались прроблемы с дыханием и сердцем . Сделали ренген , сказали , что желудок переместился вверх и надо оперировать . В июле 2020 оперировалась в Германии по методу доктора Löhde. В принципе всё было неплохо , но с апреля 2021 начался кошмар . Сдавлен желудок , сдавленно подреберье , ком в желудке и горле , в основном после еды . Есть не могу и пить тоже . Желудок надувается и давит . Делала гастроскопию в начале августа , сказали снова грыжа 2 см . Поехала в клинику где оперировали , сделали гастроскопию , ренгген с барием -сказали всё в порядке . Факт то , что не могу ни есть нормально , ни пить . Немного прошлась по форуму , стало страшно . Неужели нет выхода из этой ситуации ? Может кому то помогла 2 операция ? Или есит какой- нибудь другой выход . Не очень хочется 2 раз оперироваться . И в первый не хотелось , если честно .Вобщем и тогда не было выхода , гража была 6 см и желудок переместился и давил на сердце , и сейчас не вижу как можно себе помочь .

Здравствуйте. Хотела спросить нашли ли Вы выход из этой ситуации ? У меня тоже самое .

Если все порядке, то на вопрос откуда такие симптомы опять что сказали? Если немцы не хотят искать причину, то у нас тут тоже самое все, редкий хирург свое то берется исправлять. Вот все таки грыжу смотрят на рентгене, гастро там все не так якобы в этом вопросе. Может у вас развился Синдром "gas-bloat" (синдром вздутия), но он обычно бывает в виде осложнения после операции по Ниссену. А про метод вашего доктора я не знаю что за метод. Поэтому если бы у вас было такое, а это по сути слишком жесткая манжета, которая не пропускает даже газы в виде отрыжки итд. Такое только переделывать. Но ваши врачи бы сказали если это оно, поэтому только гадать без обследования. И обследования тоже не факт что что-то покажут или дадут в плане новой информации.

На контрасте с барием вообще её не видно. Но когда глотал зонд второй раз сказали есть скользящая. Она как бы не выпирает. Пока будем пить ,но третий месяц пошел приема и доктор не уменьшает дозу, хоть обещала поддерживающую дозу((( странно что у многих изжога и кашель у мужа ее давно нет лет 5- ть назад была сильная и часто. Сейчас вобще нет. Врач не приписывает диету, а муж и рад кушать все подряд ведь никто не ограничивал((

Вот вы пишите, ч то у мужа была изжога 5 лет назад сильная, а теперь нет. Ему слизистую нижней трети пищевода конкретно осматривали? ( NBI , хромоскомия?)

А какая доза, если 20мг, то это минималка и есть, можно сказать и есть поддерживающая. Если 40мг, то уже рабочая можно сказать, иногда и по 80мг пьют, но это уже почти предел. Значит она очень маленькая и считают, что не оказывает особого внимания, но все равно надо следить и раз год делать гастро как минимум. Возможно и рентген. Так как она может увеличиваться. На счет не изжоги, то у некоторых ее вообще не бывает, а о забросах узнают случайно, когда идут делать гастро, а там уже чуть ли не эррозии пищевода от забросов кислоты. Так как по тканям им это все видно. Про диету вот сами подумайте. Поел шашлык, попил пивка. Или острое, жирное, газировку итд. Кислотность повышается, если бывают забросы, то вот этой кислотой обжигает пищевод, может попадать на дыхательные пути, что опасно для легких из-за удушья итд. Если еще работаешь физически, происходит повышение внутрибрюшного давления, потом диффузные спазмы пищевода, желудок вылазит в грудную полость, давить может на те же легкие, сердце, если грыжа большая. После этого может происходить аритмия, экстрасистолы, загрудинные боли. Поэтому надо понимать, что болезнь не такая безобидная как может показаться. И вполне сносное и терпимое качество жизни может резко превратится в ад. И побежишь на операцию, хоть куда... Даже при том, что сам понимаешь, что операция не факт, что поможет... А так да пока все слегка проявляется, кажется все можно. Вот даже если просто погуглить про ГЭРБ, то первая тактика изменение пищевого поведения, странно что не сказал врач об этом.

Они ищут причину . У меня без манжеты. Диафрагма укреплена специальной сеткой . Но факт , что желудок не работает или очень медленно работает . Кушать могу очень мало . Или кушать , или пить . Сейчас лежу в больнице . Сделали манометрию , рентген с барием , УЗИ , компьютерную томографию. Вобщем , на рентгене с барием показало , что то что ем , идёт назад . Понимаю , что надо оперироваться , но где пока не знаю .

40 мг. И да кстати вы правы про питание ,первый приступ был после шашлыка. Физически сейчас старается не работать но мы живем в доме, а тут всегда работа(.

Хотела спросить , есть ли , на форуме ,кто -нибудь из Германии ?

Согласна, в версию со спиной я не верю. А вы какую повторную операцию собираетесь делать, каким методом? У вас грыжа есть?

Ну вот это оно и есть, то что идет назад, то есть еда будет из желудка или же просто кислота забрасываться в пищевод. Что понятно, сфинктер не держит. Раньше проф. Баулин мог рассказать про эти сетки и ленты. И он же писал, меня память подводит, там на конце слова ****стаз. Там как раз про то, что желудок клинит и медленно работает. Но это надо листать форум назад.

Физически имелось ввиду не таскать мешки по возможности. Не наклоняться вниз головой, а присаживаться итд.

Когда идет назад это называется антиперистальика.Вот это и надо лечить.А без этого ни одна манжета не удержит

Вы знаете я не врач и в этом смысле умничать не буду. Лично мне мои затекания бария в пищевод врачи трактовали забросами, а не антиперистальтикой. Как бы два разных процесса, но механизм у обоих похож. Если ваш случай лечится будет легче чем рефлюкс, то за вас можно только порадоваться, чего не могу сказать о своем случае.
Вот как в инете про это пишут. Только как понять у кого что, только наверно лаборант который делает рентген видит то это или другое.
Антиперистальтика обычно касается физиологического процесса в пределах одного органа (одного отдела). При рефлюксе происходит затекание или заброс из одного органа в другой (или из одного отдела органа в другой отдел). Например, гастроэзофагеальный рефлюкс означает заброс содержимого желудка в пищевод, а дуоденогастральный рефлюкс — из двенадцатиперстной кишки в желудок.
Антиперистальтика, как и перистальтика, — процесс, в основе которого лежит волнообразные сокращения стенок полого органа. Рефлюкс обычно связан с преодолением разделяющего органы (отделы) сфинктера.

Совершенно верно, это разные вещи.Но именно антиперестальтика провоцирует рефлюкс

Люди, поймите, нет на сегодняшний момент в мире другой действующей методики, кроме Ниссена.Большой процент рецидивов,врачебных ошибок заставляет смотреть в сторону альтернативных методик.Но все эти авторские методики ведут к упрощению,обходу острых углов, не решают вопросы, кроме получения дивидентов врачам.Вот если будет проведена операция строго по показаниям, без единой врачебной ошибки, это и будет идеальной операцией по Ниссену .Вопрос где найти такого врача? Здесь женщина задавалась таким вопросом, чтобы был индивидуальный подход к пациенту, а не по шаблону.

Я не знаю. Делали рентген и зонд глотал два раза

Вот в этом и суть, что если повезет, а если нет, то кранты. Там такие побочки жесткие. Дисфагия, газблоат, если сильно травмируют вагусы накрывается жкт, то есть поносы которые не наладишь толком и много чего еще. Но есть кому с первого раза отлично делают, но попасть в 50 процентов не факт...

Спасибо.Читаю форум сначала . Попробую полистать назад .

Спасибо , что откликнулись. А как лечить ? Манжетки нет . Диафрагма укреплена сеткой .

Да , остаётся только понять , что это забросы или антиперистатика . Что я чувствую , что пища застаивается в желудке , повышается газообразование и давление . Вобщем ощущения очень неприятные , мягко говоря.