ГПОД (грыжа пищеводного отверстия диафрагмы)

И что же вы ничего не написали? Нашли ли грыжу? Как впечатление в целом? Хоть что то изменилось?

Добрый день!
Не написал до сих пор по причине отсутствия у меня полноценного интернета в условиях пребывания в больнице в Пензе. Тут непросто с этим.
Сейчас нахожусь в поезде, еду из Пензы домой в Москву.
В процессе операции у меня обнаружилась грыжа второй степени и, соответственно не полное смыкание кардиального сфинктера.
Операция прошла успешно, как по моим субъективным ощущениям, так и судя по показаниям эндоскопии. Кардия теперь смыкается полностью - это хорошо видно на видео исследования.

Операция состоялась 20-го августа. Я стал 59-м человеком, которому произвели слинговую антирефлюксную операцию с собственным сухожилием по А.А. Баулину. Операцию делал лично автор методики. Анатолий Афанасьевич принял меня в больнице как родного, заходил каждый день, следил за моим самочувствием. В больнице я ещё успел застать 58-ю пациентку - женщину одного со мной года рождения из самарской области, которой сделали ту же операцию за два дня до моей госпитализации. За день до моего отъезда в больницу поступил человек из Питера, который станет 60-м. 
Чувствую себя хорошо. Уже сейчас ем многое из того, о чём ещё неделю назад и помышлять не мог. Прокинетики сразу бросил пить. Приём ИПП постепенно отменяю (опасаюсь резко). Восстановление быстрое. Как и сколько будет восстанавливаться пострадавшая за полгода слизистая глотки - покажет только время. Но разговариваю я как будто уже сильно лучше.
Если есть какие-то ещё вопросы - задавайте, отвечу.

Можно только порадоваться и поздравить и вас и докторов.

Здоровья вам. Я 9-ый, кто оперировался у А.А. с сухожилием в ноябре 2023 года.

Как ваше самочувствие сейчас?

Присоединяемся.

Здравствуйте. Я из Белоруссии. У меня такая же ситуация. Случайно определили грыжу. Сделали КТ легких. И.... Понеслось... Делала УЗИ внутренних органов, гастроэнтероскопию и рентген желудка и пищевода. Все, кто делал обследование рекомендовали воздержаться от операции. А торакальный хирург в областной больнице уже, практически, назначал дату операции. Я отказалась. Он сказал, что через полгода новые обследования и будут сравнивать. Я нашла в интернете траву Грыжник. Завариваю и пью. Стала гораздо меньше употреблять таблеток. Ещё есть упражнения, укрепляющие брюшную полость. Вот... Заказала на Weldberries какой-то валик. Буду делать упражнения. Авось (это по-белорусски😜), поможет. Один хирург мне сказал:"Самая лучшая операция—это возможность её избежать". Вот, подумайте, разве раньше было столько грыж?! Нет... Потому что, люди много занимались физическим трудом. А теперь, наелся и за компьютер! Даже на производствах были минутки для зарадки. А теперь..... Пусть 12 часов сидят и горбятся над шитьем. Никому нет дела

Совершенно с Вами согласна. Я не знала ничего о грыже и жила как-то. Да... Я уже давно не могу есть в большом количестве. Так... У меня язва 12-перстной уже с 31 года на нервной почве. А мне уже, на минуточку, 58. Может она давно, а может недавно появилась эта грыжа. Кто ж мне скажет правду🤔

Извините, а на каком видеоисследовании видно, вам что сразу после операции сделали фгдс? Ответьте пожалуйста.

Да, сделали фгдс на третий день

Наверное Видеогастроскопию, а не Фибро. это разница.

Вот и Алексу сказали что операцией и не пахнет, а он доволен, если я не ошибаюсь и не вру. Вопрос то в том какая операция, АА и говорит об этом. Сделали по Ниссену или Черноусову или тупе хорошо если всё обошлось. А если нет? Мучаются люди . Поэтому многие врачи и хирурги и гастроэнтерологи нагляделись и отговаривают. Вот и тянутся в Пензу поскольку там альтернатива

кстати многие опасаются делать рано. А почему вам делали и как объяснили в том числе об опасности эндоскопии

Ничего себе, а разве так можно сразу было.Обычно они рентген делают сразу.

Меня отвел к эндоскописту сам хирург Баулин А.А. и лично присутствовал при «экзекуции». Наверное, он знал что делал 🤷

Я не разбираюсь в тонкостях. Хотел выложить сюда, но мне технически недоступно это.
На бумажке написано, что это была Эзофагогастродуоденоскопия высокой чёткости

А «фибро» это что?

Это ваопрос в технологии и возможностях аппарата. Старые аппараты с ФИБРОВОЛОКНАМИ - по ним передаётся свет и изображение. ВИДЕОЭНДОСКОПЫ - там свет по волокну а изображение с чипа и по проводу на экран. туп вопрос в пикселях, задавал раньше вопрос АА но забыл что и как

кстати Александр сам может спросить напрямую

А с какой целью? И это его инициатива? И что смотрели, что увидели? Подтвердились опасения?

Почему "экзекуция"? Плохо делают?

Вы знаете, я проходил эту процедуру всего два раза в жизни: первый в поликлинике по м/ж 13 апреля этого года, а вторую после недавней операции. Поэтому в силу небольшого опыта мне особо не с чем сравнивать. Но на мой личный вкус, хуже «глотания шланга» по ощущениям я мало что могу припомнить. Лечение зубов с примитивной анестезией в далеком детстве, разве что 🙂

Это была инициатива врача, с большой вероятностью спровоцированная моей нервозностью. Я очень переживал, попал ли в 93% счастливчиков, у которых кардия сомкнулась полностью и симптомы ушли. Анатолий Афанасьевич упоминал о 7% из общей статистики, у которых оставался просвет в силу каких-то анатомических особенностей или ещё по каким-то причинам.

13-го апреля посредством такого же глотания шланга у себя в поликлинике в Москве мне диагностировали: «эритематозная гастропатия, рефлюкс-эзофагит, недостаточность розетки кардии». 22-го августа через день после операции на эзофагогастродоуденоскопии мне в заключении написали, что «область кардии сомкнута, при осмотре в инверсии из просвета желудка полностью обхватывает эндоскоп».
Таким образом мне вроде как продемонстрировали, что цель операции достигнута и наиболее вероятная первопричина моих лор-симптомов устранена. Я почитал всё описание и не увидел, к счастью, в целом ничего плохого. И привратник смыкается полностью, и примесей желчи в желудке нет (чего я опасался), и перистальтика активная и ритмичная… В резюмирующей части исследования из омрачающего написано только одно: «эндоскопические признаки очагового гастрита». Ещё эндоскопистка мне на словах сказала, что помимо незначительной гиперемии слизистой желудка, видны следы воспалительного процесса в верхней трети пищевода. Но без явного эзофагита вроде как. У меня нет оснований не доверять оперировавшему меня хирургу и подозревать их в сговоре с эндоскописткой и фальсификации результатов. 
Разумеется, я понимаю, что смыкание кардии не гарантирует мне отсутствие каких-то симптомов в дальнейшем. И очень надеюсь, что внепищеводные проявления в виде жжение в горле, хронической сухости слизистой в глотке и т. д. постепенно уйдут. Хочется в это верить и жить этой надеждой…

Если бы я настолько не доверял хирургу в вопросах его специализации, зачем ложился бы тогда к нему на операционный стол. Где-то мне тут, кстати, встречался ответ А.А. по этому вопросу. Типа того, что поводы для опасения сильно преувеличены.

Не совсем так. Сейчас к ответу прилагается плюсик. Можно добавить фото. Думаю скоро и видео можно будет добавлять

При нажатии на плюсик у меня выскакивает сообщение в квадратике - «Доступно авторизованным пользователям с уровнем «Незнакомка» и выше». У меня видимо другой уровень

Значит видимо надо авторизоваться

Мне в Пензе тоже делали эгдс через нос через полгода после операции, при этом рвотные позывы шли постоянно. По описанию " кардия смыкается полностью, плотно охватывает эндоскоп ".Однако забросы как были так и остались. Весной 2027 в нашей местной поликлинике открывают новое отделение эндоскопии, с постом анестезии, реанимации и комнатой отдыха, колоноскопию и эгдс будут делать под наркозом. Думаю, обследование без рвотных позывов должно прояснить ситуацию.

А как именно проявляются забросы? В чём это выражается конкретно у Вас?

Как обычно: кисло во рту, щиплет горло, жжение в пищеводе и язык постоянно обложен. Все это в положении хоть лежа, хоть полусидя во время сна, из-за чего приходится постоянно просыпаться и пить маленькими глотками воду. А днем бывает вместо отрыжки содержимое желудка доходит вверх и обжигает горло. Хотя изжоги нет. Лента очень плохо смыкает кардию, по крайней мере у меня так.

И чего же ждать? Подтягивают ленту уже нескольким больным. даже не один раз. Если другой проблемы нет. Муфту сделают - она ведь тоже может не держать. А там переделывать замучишься. Во всяком случае надо советоваться с оперирующим хирургом, что он подскажет. Вон иван бегал в туалет всю ночь пока ехал на операцию. А назад спал как убитый.

Ясно… (
Сочувствую Вам искренне.
И всё же действительно, почему не попробовать подтянуть? Это же может сработать.

Совершенно с вами согласна, у меня муфта, а такое ощущение , что она просто окручивает сам желудок,а через нее все идет вверх, словно она сползла с пищевода и не выполняет от слова совсем свою функцию.

У меня пока на руках 2,5 года назад результат эгдс, по которому все отлично, поэтому мне подтяжку ленты даже не предложили, хотя жалобы у меня были именно на забросы. Мое дилетантское мнение, что если не ушить саму гпод ( а она у меня большая), никакая подтяжка ленты не поможет. Нужен достоверный результат эгдс под наркозом, чтобы оценить реальное состояние кардии без рвотных позывов. Раньше чем через полгода пройти не получится.

Ясно. Я вот одного не могу понять: как происходят забросы, если кардия смыкается? Или эгдс не дает достаточно объективных данных об этом? Озабочен я этим не праздно, а применительно и к себе тоже. Тихий рефлюкс с высокими забросами (как у меня) не ощущается в виде какого либо явного дискомфорта в сами моменты - тем он и коварен. А слизистая горла как итог высушена и «горит», что даже разговаривать без усилий затруднительно. Был у фониатра пару дней назад - гипотонусная дисфония, хронический субатрофический фарингит. Правда, после операции прошло ещё полторы недели только. Но всё равно переживаю сильно как дальше теперь будет

Я так думаю что эгдс , которая делается в состоянии бодрствования и соправождается рвотными сокращениями пищевода , может иметь погрешность. Ведь можно сделать снимок именно в момент сокращения кардии и снимок будет красивым. А в состоянии сна, когда все внутренности расслаблены кардия вполне может просто зиять. И именно поэтому планирую эгдс под наркозом, когда условия максимально приближены к состоянию сна. Должен быть более достоверный результат обследования.

Да, и самое главное, что по рентгену с барием , который делали в тот же день что и эгдс , определили не полное смыкание кардии и гпод 1й степени. То есть результат не совсем подтвердил данные по эгдс. Тем не менее подтянуть ленту мне предложено не было.

Лучше в плане горла совсем не стало?

Пока нет

Ну наверное чуть настоять нужно, хирургу то тоже нелегко самому решаться. Может и так.

Вы знаете, все эти рентгены с бариями и прочие ЭГДС’ы на моем личном опыте в принципе вызывают у меня уже стойкое, хроническое недоверие. Когда мне делали первую гастроскопию в поликлинике, то в описании написали: «Кардия смыкается полностью. В положении ретроинверсии розетка кардии плотно охватывает аппарат…» и тут же в заключении на обратной стороне: «Эритематозная гастропатия. Рефлюкс эзофагит. Недостаточность розетки кардии». То есть в одном протоколе эндоскопического исследования кардия и смыкается, и не смыкается. Анекдот…
Уж не знаю что покурил тот эндоскопист. На рентгене с барием после этого в Университетской больнице 1 им. Сеченова мне в протоколе написали: «Функция кардии сохранена. В положении лежа при повышении внутрибрюшного давления кардия периодически смещается в грудную полость и отмечается заброс контраста из желудка до нижней трети пищевода.» В заключении: « рентгенологическая картина формирующейся скользящей аксиальной грыжи ПОД. Небольшой гастро-эзофагеальный рефлюкс. Гастрит.» После этого меня смотрела Д.М.Н., врач-оториноларинголог высшей категории, профессор С.В. Старостина с серьезной аппаратурой, заявившая, что у меня все признаки очень высокого рефлюкса, и посетовала, что насколько же нельзя доверять показаниям всех этих рентгенов.
Несколько месяцев спустя в НМИЦ. Вишневского мне сделали повторный рентген с барием, который разглядывал известный хирург Д.В. Ручкин. Он сказал, что у меня вообще все отлично - никакой грыжи на рентгене нет вообще. И оперировать мне в принципе нечего. Исполнявшие процесс операторы тоже сказали, что ничего у меня нет.
А в Пензе после после операции мне сказал хирург, что мол у тебя грыжа между 2-й и 3-й степени. Поэтому кардия и не смыкалась.

Кому доверять? 😄

интересно. А на основании чего в Пензе сказали о ц-3 степени?

В выписной эпикризе указана все же 2-я степень. Между 2-й и 3-й это мне сказал оперировавший хирург. На основании увиденного в реальности во время операции. 🤷🏼 
Там и видео-запись процесса операции на флешке дарят. Потом во время совместного просмотра хирург на мониторе показывает что было внутри, и что с этим сделано. Другое дело, что я-то не хирург. И не могу по взгляду на свои внутренности определять что-то. )

Сопутствующие заболевания есть какие - то? Возможно есть нарушение эвакуации из - за гастроптоза?

Все, увидел ваше сообщение выше про рентген

А что лор говорит? Сколько по времени будет восстанавливаться слизистая горла, если рефлюкс прекратится?

То же, что любые врачи обычно всегда говорят в таких случаях: у всех по-разному, всё индивидуально. 
Но я и сам знаю, что регенерация тканей слизистой оболочки обычно занимает время. Это может быть и несколько недель, и несколько месяцев. (
Знать бы только наверняка, что её сейчас больше не продолжает уже ничто травмировать, обновляя прежние повреждения.

У меня рефлюкс возникает после еды сразу, причем ночью его нет, я хорошо сплю и от изжоги никогда не просыпался. Если не кушать, то и горло не болит почти, во всяком случае щиплет его намного меньше, а у вас всегда горло болит или тоже только после еды?
У меня как и у вас лфр