Почему на Украине нет 3 волны коронавируса?

А на Украине много кальянных?

Потому что это выгодно Америке) все просто - это политическая игра

Может Спутник не эффективен?

Все нищие, сидят дома, некому ковид разносить.

Наш мир сейчас построен на глобальной лжи, поливании грязью неугодных и построении эгоцентирческого мира

Классный ответ. В Украине, значит, живут одни нищие, а Россия -- страна богачей и миллиардеров, как Сифон и Борода, например.

А кто-то ещё верит в его эффективность?

да кто их там считает?

Не дошло ещё. В Украине все позже происходит.

Так в Белоруси вообще ковида нет. Батька не объявлял.

Кстати, не в бровь, а в глаз 😄

Недавно СМИ писали, что "состояние 500 богатейших россиян превысило резервы Центробанка России. 0,0001% населения владеют активами на сумму почти в 1,5 раза больше, чем сбережения всех остальных граждан".

Точно,тоже небольшая заболеваемость и смертность,а вакцинировано всего 3% населения.

3-я волна уже намечается. Количество заболевших растет, было уже по 100-200 заболевших в день, сейчас уже 500 и больше

Очень сомневаюсь в корректности данных о заболеваемости...что в Украине, что в России. Там где есть политика...правды не найдёшь.

В Москве средняя зп больше 1000 евро. Как только открывают какие-то заграничные курорты, туда летят тысячами самолеты, забитые доверху русскими туристами, как сельдями в бочке. Москва вся забита, дорогие кафе, ночные клубы, в Питере куча международных мероприятий. А в Украине же даже Киев уже производит впечатление провинциального нищебродского города. До сих пор не забуду реакцию официантки в Киеве, когда ей чаевых 100 гривен оставил.

А какая средняя зарплата, например, в Иваново или в Нижнем Тагиле? И какой размер чаевых принято оставлять, скажем, в Таганроге?

Не на Украине, а в Украине!

В России по правилам русского языка правильно говорить "на Украине". А вы у себя говорите как хотите.

Очень жаль, что вы так плохо ознакомлены с правилами литературной русской речи. Возможно, классическая литература поможет:
А.С.Пушкин."Полтава": "И перенес войну в Украйну"
Н.В.Гоголь."Страшная месть": "Порядку нет в Украине: полковники и есаулы грызутся, как собаки, между собою."
Л.Н.Толстой."Война и мир": "Багратион долго не присоединяется (хотя в этом главная цель всех начальствующих лиц) потому, что ему кажется, что он на этом марше ставит в опасность свою армию и что выгоднее всего для него отступить левее и южнее, беспокоя с фланга и тыла неприятеля и комплектуя свою армию в Украине."
А.П.Чехов. Письмо И.Леонтьеву: "Итак, я еду в Украйну, а Вы, крокодил, остаетесь в тундре".

Если вас интересует, какая закономерность превалирует сегодня, ответ прост: в русском языке преобладает норма на Украину. О правильности как о соответствии закономерности языковой норме нельзя сказать больше, потому что мы можем лишь констатировать факт и отразить его в нормативных словарях. Небо голубое, Земля круглая, а русские люди говорят на Украину.

Ставить вопрос о логичности, корректности, целесообразности и уж тем более соответствии этой закономерности морально-этическим нормам и другим категориям вообще не приходится. Природа языка просто не предполагает разговора о норме в такой плоскости. Языковой закон отличается от правового акта, ведь мы говорим о стихийно сложившейся многоуровневой культурной системе. Считать, что есть люди, которые решают, как язык будет развиваться и вести себя, а также мнить себя одним из этих людей, большая ошибка. Тут, кстати, уже возникает вопрос, как языковая система обходилась без этих всемогущих людей 2,5 миллиона лет назад.

Так, никто не может сделать форму в Украину преобладающей в русском языке усилием воли, даже если допустить, что ситуация того требует. Актуальная закономерность является результатом развития, и регулятор языковых норм может только зафиксировать ее. Настаивать на языковых изменениях — все равно что отменять последствия реформ Петра I в наши дни, учитывая отложенный эффект.

Кстати, о политике, и кстати ли это. Невозможно представить себе длительную дискуссию, скажем, о слове све́рлит. А вот Беларусь, гражданский брак, Бог и Украина — другое дело. Несмотря на то, что вопрос предлогов при номинации государства всё-таки языковой, находятся люди, которые требуют от лингвистов «не лезть не в свое дело».

Мы не будем лезть не в свое дело — мы полезем в этимологический словарь Фасмера. Он сообщает нам, что слово Украина имеет связь с др.-русск. окраина ’пограничная местность’; укра́й ‘с краю, на берегу’, укра́йной ‘крайний’. Под влиянием этой этимологии и украинского языка стихийно возникла и закрепилась норма на Украину. То есть всё естественно, без вмешательства вымышленных языковых устроителей, «ноу криминалити».

Однако неразорванная связь с такой «непотребной» этимологией, как ‘окраина’, вызывает у правительства Украины серьезное беспокойство, чем объясняется высказанное в 1993 требование признать форму в Украину.

Дело в том, что употребление предлога в в пространственном значении связано с представлением об ограниченном, огороженном, защищенном и автономном пространстве. Закономерность проявляется в том, что с административно-географическими наименованиями употребляется предлог в. Предлог на, таким образом, оказывается противопоставленным предлогу в. Получается, что если на, то неогороженный и, судя по вектору претензии, зависимый.

Так, Украине нужно от языковой системы то же, что и Белоруссии, которая хочет пройти лингвистическую инициацию и стать наконец Беларусью. Ситуация действительно неприятная: выходит, что Украина получает официальный статус суверенного государства, но отсутствие отражения этого статуса в языке как будто делает его формальностью. Ведь все, что происходит и получает какой-либо статус в нашем сознании, отражается в языке, пусть и не моментально. Но вот, прошло уже столько лет, а Украина всё еще на, и это, судя по всему, трактуется как «в нашем русском сознании вы всё еще зависимые и “с краю”, что бы там ни было на законодательном уровне».

А тут, как назло, ещё и Крым, который в Крыму. По какой-то причине, вероятно, связанной с географическими особенностями местности, пространство Крыма осознается как закрытое и огороженное. В любом случае, можно с уверенностью сказать, что никто не говорит в Крыму вопреки. Носителю языка просто удобно говорить именно так.

В Польше, к слову, говорят и на Украину, и на Чехию, и на Словакию, поскольку названные территории всё ещё воспринимаются как части целого. Возможно, языку требуется чуть больше времени, чтобы отразить реальную ситуацию.

В целом возмущение Украины, конечно, понятно. Но изменений в сознании и в сложной языковой системе потребовать просто невозможно.

Хохлосрач начался. Хохлы не признают, что они все нищие, хотя пол Украины го*но намывает в Европе.

Слов много, смысла, увы, маловато. В своем предыдущем комментарии вы изволили говорить о правилах русского языка, а сейчас оправдываетесь и сводите все к стихийно сложившейся речевой традиции. Это не одно и то же. Культурные интеллигентные люди стараются использовать правильную литературную речь, это выгодно отличает их от маргиналов. "На Украине" -- это нечего из лексикона Элизы Дулитл. Впрочем, кому что ближе...

Советы и публикации юристов
Поиск по сайту
Вопрос
юристу
Юристы
ТОП-10
Конкурс
ежедневно
5000
до финала
12:49:35
1
Алёна
Автор публикации
Алена
РейтингРейтингРейтингРейтингРейтинг
860.3к
И все же, как правильно: «на Украине» или «в Украине»? Как грамотно сказать и украинцев не обидеть?
5 602 просмотров
2 855 дочитываний
52 комментариев
13 апреля 2020 в 18:37
РЕКЛАМА

Mini Free Online Games
18+

Так все же, как правильно: «на Украине» или «в Украине»? Как и правильно сказать, и украинцев не обидеть? Дискуссия на эту тему длится уже давно и будет продолжаться, вероятно, вечно. Ведь украинская сторона с завидным упорством настаивает на употреблении в данном случае исключительно предлога «в», а российские филологи абсолютно убеждены в правильности использования предлога «на». Одно точно: хочешь взбесить украинца – скажи «на Украине».

Согласно литературной норме русского современного языка, говорить нужно: «на Украине», «с Украины». Именно так было и на Украине до 1993 года. Однако правительство этой страны с 1993 года потребовало теперь признать правильным: «в Украину», «из Украины». Причиной тому стало, видимо, не устраивающая их теперь этимологическая связь конструкций «на Украину» и «на окраину». Изменив предлог, Украина заполучила лингвистическое подтверждение суверенности государства, ведь названия именно государств, а не регионов, по русской традиции оформляется при помощи предлогов.

Литературная норма русского языка – это результат исторического развития языка, которому не одно столетие. Исключительно традицией объясняется сочетаемость с определенными словами предлогов «в» и «на». Например: в аптеке, в институте, в отделе, на почте, на заводе, на складе, на курорте. И, безусловно, литературная норма не может вот так вдруг, по политическим соображениям мгновенно измениться.

Что говорят об этом ученые и классики?

Юрий Прохоров, доктор филологических и педагогических наук убежден, что произношение «на Украине» исторически сложилось и менять тут ничего не нужно. Если меньше обращать на эту проблему внимания (на самой Украине, прежде всего), то она сама по себе отпадет. А проблема эта возникла тогда лишь, когда ее перевели на уровень политический. Еще он говорит, будто есть такая теория, будто «на Украине» говорят в русском русском, а «В Украине» – в русском украинском. Считать, что русские, говоря «на Украине», подразумевают «на окраине» – это очень даже удобно теперь украинцам.

Тарас Шевченко «Заповiт»:

Як умру, то поховайте

Мене на могилі

Серед степу широкого

На Вкраїні милій…»

(«Как умру, похороните

На Украйне милой,

Посреди широкой степи

Выройте могилу…»)

А, вот Максим Кронгауз, доктор филологических наук, полагает, что, несмотря на то, что правильно произносить «на Украине», этот вопрос уже обрел окраску политкорректности.

Легендарный лингвист Дитмар Розенталь, который даже после своей смерти, остается уважаемым авторитетом, в своем справочнике по правописанию и литературной правке говорит вот что: «Сочетание «на Украину (Украине)» возникло под влиянием украинского языка и поддерживается выражением «на окраине».

Советы и публикации юристов
Поиск по сайту
Вопрос
юристу
Юристы
ТОП-10
Конкурс
ежедневно
5000
до финала
12:48:30
1
Алёна
Автор публикации
Алена
РейтингРейтингРейтингРейтингРейтинг
860.3к
И все же, как правильно: «на Украине» или «в Украине»? Как грамотно сказать и украинцев не обидеть?
5 602 просмотров
2 855 дочитываний
52 комментариев
13 апреля 2020 в 18:37
РЕКЛАМА

Mini Free Online Games
18+

Так все же, как правильно: «на Украине» или «в Украине»? Как и правильно сказать, и украинцев не обидеть? Дискуссия на эту тему длится уже давно и будет продолжаться, вероятно, вечно. Ведь украинская сторона с завидным упорством настаивает на употреблении в данном случае исключительно предлога «в», а российские филологи абсолютно убеждены в правильности использования предлога «на». Одно точно: хочешь взбесить украинца – скажи «на Украине».

Согласно литературной норме русского современного языка, говорить нужно: «на Украине», «с Украины». Именно так было и на Украине до 1993 года. Однако правительство этой страны с 1993 года потребовало теперь признать правильным: «в Украину», «из Украины». Причиной тому стало, видимо, не устраивающая их теперь этимологическая связь конструкций «на Украину» и «на окраину». Изменив предлог, Украина заполучила лингвистическое подтверждение суверенности государства, ведь названия именно государств, а не регионов, по русской традиции оформляется при помощи предлогов.

Литературная норма русского языка – это результат исторического развития языка, которому не одно столетие. Исключительно традицией объясняется сочетаемость с определенными словами предлогов «в» и «на». Например: в аптеке, в институте, в отделе, на почте, на заводе, на складе, на курорте. И, безусловно, литературная норма не может вот так вдруг, по политическим соображениям мгновенно измениться.

Что говорят об этом ученые и классики?

Юрий Прохоров, доктор филологических и педагогических наук убежден, что произношение «на Украине» исторически сложилось и менять тут ничего не нужно

Вы, наверное, пишете это прямиком из собственного особняка на Рублёвке?

Если меньше обращать на эту проблему внимания (на самой Украине, прежде всего), то она сама по себе отпадет. А проблема эта возникла тогда лишь, когда ее перевели на уровень политический. Еще он говорит, будто есть такая теория, будто «на Украине» говорят в русском русском, а «В Украине» – в русском украинском. Считать, что русские, говоря «на Украине», подразумевают «на окраине» – это очень даже удобно теперь украинцам.

Тарас Шевченко «Заповiт»:

Як умру, то поховайте

Мене на могилі

Серед степу широкого

На Вкраїні милій…»

(«Как умру, похороните

На Украйне милой,

Посреди широкой степи

Выройте могилу…»)

А, вот Максим Кронгауз, доктор филологических наук, полагает, что, несмотря на то, что правильно произносить «на Украине», этот вопрос уже обрел окраску политкорректности.

Легендарный лингвист Дитмар Розенталь, который даже после своей смерти, остается уважаемым авторитетом, в своем справочнике по правописанию и литературной правке говорит вот что: «Сочетание «на Украину (Украине)» возникло под влиянием украинского языка и поддерживается выражением «на окраине».

Интересный факт: в Польше говорят не только «на Украину», но еще и «на Чехию», «на Словакию», «на Венгрию». Поляки объясняют это тем, что некогда указанные территории (с предлогом «на») входили в состав Австро-Венгрии и по-прежнему воспринимаются не как отдельные государства, а как отдельные части единого целого. Более того! Только после развала Чехословакии, поляки стали говорить «в Чехию» и «в Словакию». И в Польше в равной степени употребляются оба эти варианта.

На вопрос, почему Толстой, Пушкин, Гоголь предпочитали предлог «в», филологи отвечают, что в то время дворяне хорошо владели французским, говорили на этом языке, а в нем попросту отсутствует предлог «на», который употребляется с географическими объектами.

Вывод.

С точки зрения русской филологии, правильно говорить «на Украине», это литературная историческая норма. Но вполне оба варианта имеют право на жизнь, если не очень следить за своей грамотной речью. Если же желаете сделать приятное украинцам, говорите так, как они считают правильно. Хотелось бы, чтобы еще и украинцы поняли, наконец, что употребление предлога «на», никоим образом не нарушает суверенитет Украины, да и не может его нарушать. Да, Украина – независимое государство, и с названием этого государства согласно литературной норме, обусловленной историческим развитием русского языка, употребляется предлог «на».

А, вот что касается прилагательных и ударений, тут вариантов быть не может: правильно говорить «украИнский», а не «укрАинский».

Чето русских на таких позициях я в Европе с 90-х не видел, да и понятно почему - любой в РФ может уехать из провинции в Москву и, при должном старании, реально разбогатеть в Москве.

Вы лично уже разбогатели?

Да. Личный капитал овер 300к евро

А почему непатриотичненько так -- в евро капиталец измеряет? Как же родные деревянные? Или рублики не внушают такого доверия в качестве средства вложения, как европейская валюта?

Это чтобы вам понятней было.

Тогда уж писали бы в гривневом эквиваленте. Евро в Украине не является национальной валютой.

Это слишком сложно. Когда за гривну давали 4 рубля, переводить было просто, сейчас же курс слишком неудобный

Плюс в России кто готов трудиться. Вон на север можно поехать за рублем. Зарплата молодого инженера после института на Севере в том же Газпроме - 2500 евро, даже помощник буровика без образования получает 1000-1400 евро. Поскольку текучка кадров на севере большая, если есть здоровье и готовность вести трезвый образ жизни, можно за 10 лет без всякого блата вырасти до зам.директора местного филиала нефтяной компании с доходом овер 50000 евро в месяц. Это доступно любому россиянину в его родной стране. А че у хохлов - а у хохлов петя и зеля вытирают свои половые органы об население своей страны и не дают вообще никаких шансов хохлам жить по человечески. Держат их за скот в своей стране.

Называя украинцев "хохлами", вы характеризируете себя как примитивное ***.

А почему тогда русских москалями называете? Не сами ли примитивные ***?

Правда глаза режет?. Путин конечно тоже хорош, но по сравнению с тем что со своим народом делают петя с зелей, он просто ангел. а у хохлов власть из фашистских наймитов, истребляющая свой собственный народ миллионами.

Потрудитесь процитировать, где именно я употребила упомянутое вами слово? Вы не производите впечатления маргиналами, так зачем же опускаться до уровня плебса?

В украине.Вот так.

Все будет, осенью. Недолго ждать осталось. Потерпите. По поводу смертности, то ее статистику занижают власти.

На Украине, как житель Украины скажу, а рагули могут фантазировать как хотят....

Это не правила русского языка, а безграмотная коррупция. Под ошибки и политическую волю язык никто не правит и страны Балтии так и остались странами Балтии, а ваш и школьный «диплом» ничего не стоит и после реальной учебы позволит получить диплом, по факту являясь тратой времени. Вы советский человек, который даже от Рождества отказался, предав главнейший христианский праздник по приказу безграмотных людей, способных только зубрить «правильные» ответы «учителя». Если большинство моих соседей по этажу спрашивало «цо он пэрдоле», то это банально необразованность соседей по этажу, а вы попробуйте попросить в вашей библиотеке страны без науки и образования банальные словари сочетаемости. В / на территории , что не изменить согласно приказу, договору, распоряжению и т. д. IB с 7 средним и 45 диплома у меня и с минимальным средним табеля не способных думать. С названиями административных единиц в современном русском языке употребляется предлог "в" , что «нормативы» не изменят.

где это правило?

А почему не ответили на мой вопрос? Я вас вчера попросила процитировать, где я оскорбила представителей русской национальности тем словом, которое вы мне приписали. Вы промолчали. Вывод -- вы беспринципная клеветница и врунья. Теперь понятно, почему у большинства русских в цивилизованном мире сложилась репутация непорядочных людей.