А у вас уже есть противочумной костюм?

Железнякова лечили в Склифе в обычном отделении от отравления. Никто ничего врачам не говорил об истинных причинах болезни. Это много раз описанная со всеми подробностями история, которую легко найти в инете.

Железнякова лечили в Склифе в обычном отделении от отравления. Никто ничего врачам не говорил об истинных причинах болезни. Это много раз описанная со всеми подробностями история, которую легко найти в инете.

Ну, во-первых, страх в чем? Разбитая пробирка - обычное явление даже в закрытых лабораториях. Никто бы ее за это не уволил. А даже если бы и уволили, велика ли потеря? В таких НИИ лаборант копейки получает. В частных клиниках зарплаты в разы выше.

А во-вторых, любой взрослый человек, даже не имеющий никакого отношения к биологии и медицине, уже в первые минуты после инцидента принял бы хорошую дозу антибиотика. И пил бы их горстями минимум недели две еще. То есть это очевидные вещи, как пить противовирусные средства при ОРВИ.

Эта же женщина четыре дня сидела после инцидента, ничем себя не лечила, пока ей совсем плохо не стало и ее скорая не увезла с подозрением на Ковид. Только там она сказала, что разбила пробирку со штаммом чумы в лаборатории четыре дня назад. Это все следствие тотального отупения страны в целом за последние годы. Иначе как еще объяснить?

Делать по одной дуре вывод об отупении всей страны - это сильно. Смущают медики в больнице, не поставившие сразу верный диагноз? А они как, часто с чумой сталкивались? Да в любой стране, где случаи чумы огромная редкость, был бы тот же результат.

Делать по одной дуре вывод об отупении всей страны - это сильно. Смущают медики в больнице, не поставившие сразу верный диагноз? А они как, часто с чумой сталкивались? Да в любой стране, где случаи чумы огромная редкость, был бы тот же результат.

и почему Склиф то - если эксперименты были в Шиханах

"почему ее выпустили из рабочего бокса?"

Наверное никто не знал, что она сделала.
А она перепугалась и смолчала. Наверное увольнения боялась или вообще срока.

вообще-то это уже 4 случай

смотри выше

Делать по одной дуре вывод об отупении всей страны - это сильно. Смущают медики в больнице, не поставившие сразу верный диагноз? А они как, часто с чумой сталкивались? Да в любой стране, где случаи чумы огромная редкость, был бы тот же результат.

ты чем читаешь?!

в карточке пациента черным по белому - место работы: Противочумной институт

второе, если есть такой институт - значит есть природные очаги чумы. Значит - врачи обязаны знать об особо опасной инфекции

неужели такие сложные логические цепочки?

Неужто? И сколько случаев заболевания человека чумой в год обнаруживают в РФ? Подскажу: ровно 0. Конечно, чума - это первое, что должно было прийти в голову медикам районной больницы. Вот если бы чуму прозевали у пациента ВМА, это еще могло бы вызвать вопросы.

Меня смущает, что за последние лет 50 я ни разу не слышал, чтобы даже в самой отсталой африканской стране был подобный инцидент с чумой. Когда ни лаборант, ни врачи, понятия не имеют ничего ни об этиологии заболевания и о методиках его лечения. Это все как раз говорит о крайне низком уровне квалификации как биологов, так и медиков. И что это новость для кого то? Для меня точно нет.

Меня смущает, что за последние лет 50 я ни разу не слышал, чтобы даже в самой отсталой африканской стране был подобный инцидент с чумой. Когда ни лаборант, ни врачи, понятия не имеют ничего ни об этиологии заболевания и о методиках его лечения. Это все как раз говорит о крайне низком уровне квалификации как биологов, так и медиков. И что это новость для кого то? Для меня точно нет.

Для кого-то, видимо, да, сложные. Разумеется, все работники противочумного института могут заболеть только чумой. А чем же еще, не банальными же ОРВИ и не ковидом, ну ведь правда же? И, само собой, врачи, конечно же, были сразу же в курсе, что пациентка нарушила протоколы безопасности на своем месте работы.

я не о чуме а о заражениях ООИ в лабораториях с гибелью сотрудников

во-вторых, от Иркутска совсем рядом Монголия, где есть традиция поедания степных грызунов, из-за которой и возникали эпидемии в прошлом, у них больше 20 случаев чумы

Только вот в этих отсталых африканских странах чума может быть вполне актуальной угрозой. Именно поэтому там врачи и будут рассматривать такой вариант. А вот где-нибудь в Англии тоже не будут.

такая информация обычно идет в медицинских журналах

случаи чумы были на Мадагаскаре, в Индии, Бангладеш, Пакистане, Монголии

прямо сейчас в Конго эпидемия Эболы, от которой нет ни прививок, ни антибиотиков с тысячами зараженных. Несколько лет назад эпидемия была в Гвинеи.

тут спасает высокая летальность - заразились в лесной деревне, поумирали

на Ковид есть примитивный мгновенный ПЦР тест

конечно же ОРВИ, именно с ОРВИ привозят в бессознательном состоянии на скорой работницу Противочумного института

Я имею в виду про то, что лаборант! в противочумном институте!!, работая с активным штаммом чумы!!!:
1. Совершенно не понимает реальную летальную угрозу легочного варианта чумы.
2. Совершенно ничего не знает о методах антибактериального лечения чумы.
Как это объяснить кроме тотального слабоумия? Я не знаю.
Речь идет не о природных эпицентрах чумы в той же Африки, а о том, что лаборант в противочумной лаборатории сам заразился чумой по своему слабоумию, да еще и потенциально заразил кучу коллег и родных, да и больных в больнице. Такие случае нигде не описаны.

Я имею в виду про то, что лаборант! в противочумном институте!!, работая с активным штаммом чумы!!!:
1. Совершенно не понимает реальную летальную угрозу легочного варианта чумы.
2. Совершенно ничего не знает о методах антибактериального лечения чумы.
Как это объяснить кроме тотального слабоумия? Я не знаю.
Речь идет не о природных эпицентрах чумы в той же Африки, а о том, что лаборант в противочумной лаборатории сам заразился чумой по своему слабоумию, да еще и потенциально заразил кучу коллег и родных, да и больных в больнице. Такие случае нигде не описаны.

Угу, только вот было ли в этот день небо ясным? Иначе как, кроме как по звездам, врачи должны были догадаться, что а) пациентка наплевала на протоколы безопасности и б) наплевав, она не оказалась в изоляторе собственного учреждения?

не знаю как в Англии, а в Германии больного Эболой выявили и отправили в НИИ Тропической медицины в Гамбурге, клиника в районе Эппендорф - где и вылечили

Так и я о том. Дурак со своими слабоумием и отвагой всегда найдет дыру даже в тщательно проработанных протоколах безопасности и мерах защиты. Просто потому, что их составляли умные люди в расчете на умных людей.

во-первых манипуляции должны были быть внутри ламинарного шкафа с пониженным давлением, и аэрозоль должно было бы из шкафа подать на фильтры

во-вторых на ней должны были быть перчатки, бактерии сквозь резину не проходят

в-третьих на ней должны были быть средства защиты дыхания

в-четвертых должно было вестись видео-наблюдение из диспечерской

в-пятых, еще в 70е годы на таких производствах персоналу каждое утро меряли температуру

я думаю, вряд ли она настолько слабоумна
да и риск умереть не сопоставим с риском потерять "огромный" оклад лаборантки

я думаю тут смесь лжи-дезинформации и классической журналистской "стрелки осцилографа"

В истории второго подобного случая просто нет. Поэтому и объяснить поведение этой несчастной чумной лаборантки, лечащих ее врачей я ничем не могу кроме как тотальным слабоумием ну и необразованностью, крайне низким уровнем квалификации.

вообще-то такие системы проектируются с встроенной "защитой от дурака". Ты что совсем гуманитарий?

например современные циркулярные пилы мгновенно останавливаются при попадании на них мяса, а не дерева
хотя умный и не догадается пальцы под пилу сунуть

В истории второго подобного случая просто нет. Поэтому и объяснить поведение этой несчастной чумной лаборантки, лечащих ее врачей я ничем не могу кроме как тотальным слабоумием ну и необразованностью, крайне низким уровнем квалификации.

Угу, такой гуманитарий, который, в отличие от тех, кто не видел ничего сложнее пилы, как раз знает, что дурак - это тот, кто все равно найдет дыру в защите. Именно потому, что он и мыслит как дурак.

Она не могла все враз нарушить..

А как вам главный энергетик предприятия, подпирающий выбивающий автомат шваброй? Уж вроде тут квалификация должна быть повыше, чем у лаборантки. А поди ж ты - тоже ***.

Еще раз - как аэрозоль вышел за пределы ламинарного бокса?

Что такого сделала эта_дура? Как такая дура смогла получить красный диплом медвуза?

Почему у нее полностью отключен инстинкт самосохранения?

Почему врачи ЦРБ полностью игнорировали анамнез?

тогда в системе должен быть плавкий предохранитель, который шваброй не подопрешь

Насчет первого не знаю. Как дура получила диплом? Зубрежкой, скорее всего. А насчет врачей как раз понятно. Никто из них с чумой в жизни не сталкивался. Разумеется, они и ее проходили в ВУЗе. Но когда это было? Вот и действовали рутинно. А надо было нестандартно. Но за это можно и по шапке схлопотать.

ну правильно самый интересный вопрос игнорируем

в ламинарном боксе разрежение - и туда вставлены только руки лаборанта в перчатках. Как из такого бокса аэрозоль мог попасть наружу а не в систему очистных фильтров.

даже если перчатки порвались, инфекцию можно смыть дезинфектором сразу же, никому не говоря

почему на ней не было средств защиты дыхания? даже если что-то вырвалось наружу из бокса?

после работы в таких местах всегда проходят дезинфицирующий душ, что с этим?

почему она сразу не приняла антибиотики?

куда делись остатки разбитой пробирки и почему этого не заметили по видео-наблюдению. Например, пустые ампулы от накротических веществ сдают обратно под учет, почему не так с пробирками?

Про бокс не знаю. Возможно, пробирка была разбита вне бокса. Но в целом могу предположить, что в этом институте давно не было никаких ЧП. Вот и расслабились. И что там с финансированием и, соответственно, с состоянием оборудования, тоже вопрос. Приоритеты у элитки ведь другие. И даже до игры дедушки в самолетики и солдатиков тоже были другими. Например, певуны ртом. Или же кататели мячика, умеющие точно бить только по собственным воротам.

бред

если человек приходит и видит опасные условия работы, он просто увольняется. Тем более врач вполне может найти работу в частной клинике

разбита вне бокса? так где средства защиты дыхания, защитный костюм, перчатки

а давай побудем немного конспирологами

если цель ограничить выезд из России
или из-за мобилизации. Например, Казахстан закрывает границу из-за чумы

или не пускать русских в Европу, некоторые зависимые от туризма страны типа Франции, Италии, Венгрии все еще выдают русским визы. А так - чума, карантин, точка!

Мимо. Слабоумие лишь у лаборантки. А у врачей - обычное лечение по протоколам.

Каким протоколам? Лаборантка же сразу сказала врачам при поступлении в больницу, что разбила пробирку с активном штаммом чумы 4 дня назад. Врачи ее даже слушать не стали. Поставили ковид и направили от пневмонии лечиться. Тем самым поставим под угрозу жизни кучи пациентов в ковидном стационаре, который никак не защищен. Таких врачей-палачей увольнять надо и профессии лишать. Да спасти ее на стадии поступления уже было нельзя. Но так на кону куча жизней других пациентов, которые не виноваты, что врачи профнепригодны.

А я знаю? Может, там систематические нарушения. Может, слабоумие и отвага преодолели все преграды. Оба варианта возможны.

Каким протоколам? Лаборантка же сразу сказала врачам при поступлении в больницу, что разбила пробирку с активном штаммом чумы 4 дня назад. Врачи ее даже слушать не стали. Поставили ковид и направили от пневмонии лечиться. Тем самым поставим под угрозу жизни кучи пациентов в ковидном стационаре, который никак не защищен. Таких врачей-палачей увольнять надо и профессии лишать. Да спасти ее на стадии поступления уже было нельзя. Но так на кону куча жизней других пациентов, которые не виноваты, что врачи профнепригодны.

А точно ли сказала? Или была уже не в состоянии поделиться этой информацией? Впрочем, и версию того, что среди врачей тоже были дураки, исключать нельзя.

это совсем какая-то шизофрения

а врачам этих больных КОВИДом не осматривать, ладно они на пациентов посрали, а на себя самих? Человек-врач, работница Протвичумного института говорит у меня чума, а они ей - не_похуй у тебя КОВИД, который легко определяется за минуты ПЦР тестом. Что-то твой вариант как-то совсем не сходится

Перед тем как писать что-то в этой теме, изучили бы хоть матчасть сначала

О, вот уж что, а матчасть в плане дураков как раз хорошо знаю. Потому и не делаю глубокомысленных выводов про всеобщую деградацию.

О, вот уж что, а матчасть в плане дураков как раз хорошо знаю. Потому и не делаю глубокомысленных выводов про всеобщую деградацию.

Как раз в капле воды отражается море. Я вот лично не могу представить себе такую жуткую историю с чумой ни в одной другой стране мира, кроме нашей.