Повышенный пролактин. ЛЕЧЕНИЕ ДОСТИНЕКСОМ.

Девочки, здравствуйте! Я сегодня тоже была у врача - эндокринолога. Молодая и очень толковая. Сразу отправила меня на МРТ. Сказала, если аденомы нет, то возможно достинекс отменит, но позже. А если есть, то смотря что и как. Или буду пить достинекс до полного исчезновения аденомы. Или же отведет меня к нейро-эндокринологу. Так что, завтра-послезавтра хочу сделать МРТ. Позже, обязательно, отпишусь.

Сказала, что по большому счету у меня все идеально. Если нет аденомы, значит только гинекология останется. Вот! Честно говоря, я уже и от этого воспряла. :)

мне моя Г сказала, что беременеть лучше по осени, организм отдохнет, наберется сил и витаминов и вперед!!!так что ничего страшного, будем пузатится к осени ближе. всем удачи!

Tina, помогите мне разобраться. Прочитала, что вам назначили Дексаметазон. У меня тоже проблема с андрогенами. Немного повышен тестостерон (точно сколько не помню - анализы дома). Но присутствует гирсутизм. Раньше мне перед индукцией овуляции Клостилбегитом назначали 3-х месячный курс Диане-35. Но сейчас терять время на контрацепцию не хочется, подскажите, можно ли мне для снижения тестостерона тоже принимать Десаметазон? Только у меня избыточный вес - это не является препятствием? Если можно принимать, то какую дозу?

Ирина Ю., чтобы получше разобраться, надо выяснить следующее: Вам ставили диагноз поликистоз яичников? Как выглядят яичники по УЗИ? Бывает ли самостоятельная овуляция? Диане-35 хорош, если беременность не планируется, в этот период надо обязательно приложить все усилия для снижения веса, проверить уровень инсулина, возможно начать прием метформина, это поможет снизить вес при инсулинорезистентности, возможен прием спиронолактона (верошпирона), тоже снизит уровень тестостерона и уменьшит гирсутизм, НО беременность при этих препаратах либо невозможна, либо строго противопоказана (это просто как подготовка). Затем, если нужна беременность, лечение как правило, проводиться следующим образом, в течение двух циклов - дюфастон 10 мг 2 раза в день или утрожестан 100 мг 2 раза в день с 16 дня в течение 10 дней, на третий цикл - добавляется дексаметазон 0,5 мг (контроль по уровню кетостероидов в моче). Если беременности нет - стимуляция кломифеном (но это уже отдельная история). Просто надо понимать, что тестостерон - это яичниковый андроген, снизить его концентрацию дексой никогда не получится, но дексой Вы сможете снизить надпочечниковую фракцию андрогенов, что в итоге снизит общий андрогенный уровень организма, и будет способствовать овуляции и беременности. Если Вы уже применяли несколько циклов (после стимуляции) дюфик или утрик, то можете добавить дексу. У дексы много противопоказаний, советую перед покупкой, посмотреть в инете описание препарата, но не все эти противопоказания строгие, задавайте вопросы, если возникнут сомнения, постараюсь определить степень значимости этих противопоказаний. Само по себе ожирение противопоказанием не является.

Tina, УЗИ яичников делала 2 года назад, в принципе отклонений тогда никаких не было, чётко просматривался большой фолликул (больше сказать смогу завтра - анализы все дома). Но 3 года назад при лапароскопической операции по восстановлению трубной проходимости попутно была удалена небольшая киста с яичника (это со слов хирурга). Диагноз инсулинорезистентность мне ставили, про Верошпирон не помню, а вот Сиофор назначали точно. Но всё это было 1,5 года назад, и после того лечения я похудела на 15 кг, пропила Диане-35, и 3 курса Клостилбегита, но результата не было. По БТ овуляция в период стимулиции вроде бы была, но какая-то невнятная. До этого все циклы были ановуляторными. Тогда я всё грешила на пролактин, потому что при приёме бромокриптина он у меня не снижался ниже 600. Сейчас на Достинексе за месяц снизился до 218, вот и появилась надежда. Но теперь вопросом тестостерон. В прошлом месяце после Достинекса программа впервые нарисовала овуляцию. Вот и пытаюсь без подготовительного курса с контрацепцией всё-таки забеременеть. Можно я вам завтра напишу все результаты своих гормонов и вы тогда точнее мне сможете посоветовать, что же лучше сделать. Спасибо вам огромное за всё!

Девчонки, помогайте мне тоже. Сдала анализы на прогестерон, через неделю (после 16 недели) хочу отказываться от прогестерона. Мне опять ставят нормы по фазам, а не по триместрам! и результат больше 191. Что за гады, ну кто так делает анализы больше меньше, тестирование что-ли проводят, и ведь плачу, а за что??? какие у вас нормы прогестерона? у меня стоят фазы фолликулярная 0,6-4,7

овуляторная 2,4-9,4

лютеиновая 5,3-86

менопауза 0,3-2,5

Какие в России нормы?

NadiaLisi, единицы измерения какие? нмоль/л?

NadiaLisi, у меня в нмоль/л фолл.ф 0-6, лютеин.ф.10-89. Но по-моему 191 это много.

У меня сохранены такие нормы:

ФФаза - 0,32 - 2,23

овуляция - 0,42 - 9,41

ЛФаза - 6,99 - 56,63

1 триместр - 8,9 - 468,4

2 триместр - 71,5 - 303,1

3 триместр - 88,7 - 771,5

По фазам вроде не очень сходится, но примерно предположить можно, что если больше 191, то достаточно. В любом случае уже пора действительно отказываться. Потихоньку конечно, но уже пора, мне кажется.

Ирина, конечно, пишите, посмотрим.

Tina, почему в аннотации к Верошпирону в побочных действиях написано: вирилизация у женщин (огрубение голоса, гирсутизм и др. андрогенные эффекты)? От этого вроде бы и принимается?!

Я уже давно думала отказываться, однажды забыла с вечера вставить, так ничего не произошло, никаких ощущений, значит потихоньку можно уменьшать. Еще хотела спросить гирсутизм - это повышенное оволосение? с прошлого месяца замечаю, что у меня волосы по всему телу растут (пушок был всегда), уже длинные такие, особенно на животе и на грудях, в обезъяну превращаюсь. У меня что, тоже нарушены мужские гормоны? или это беременность? читала, что через 6 месяцев после родов пройдет, а если это заболевание надо лечить? сегодня буду звонить своему эндокринологу по поводу анализов на щитовидку, как думаете спросить про оволосение? как-то стыдно

Да, единица измерения нмоль/л

NadiaLisi, вообще мало что в этом понимаю, но четко переписать со своих анализов способна)))

17-ОН прогестерон

Фолликулярная фаза:1,24-8,24

Лютеиновая фаза:0,99-11,51

Беременность:

1трим (5-12нед) 3,55-17,03

2трим (13-28нед) 3,55-20,00

3трим(29-36нед) 3,75-33,33

Постменопауза: 0,39-1,55

Пост-АКТГ:

NadiaLisi, ничего тут стыдного нет :) Tina конечно лучше объяснит, но у меня гирсутизм следствие повышенного тестостерона (мужского гормона). Волосы растут на подбородке: редкие, но чёрные (просто ужас). А у вас, я думаю, после родов всё встанет на свои места. В любом случае во время беременности вы ничего принимать не будете. Может, это у вас так сынишка растёт :)

Хорошая лаборатория у Ирины! Как всё подробно описывают. По их данным показания 191 не такими уж большими оказались. NadiaLisi, только резко не отказывайтесь, и в любом случае руководствуйтесь своми ощущениями.

NadiaLisi, в Вашей ситуации, это как раз все и укладывается в норму, Вас можно поздравить с тем, что Вы становитесь очень похожей)))) на беременную женщину. Андрогены во время беременности повышаются, даже сильно, а уж если мальчик, то еще как повышаются, аж с 13 недели. Если до Б. проблем с андрогенами не было, то и сейчас лечения не надо. Вот, что касается меня, да и как я поняла Ирины Ю. мы во время Б. будем баловаться дексаметазоном, кому как повезет, но велика вероятность, что до самых родов.

Спасибо, девчонки, но я хочу ДЕВОЧКУУУУУУУУУУУУУУУУ. У меня волосы светлые растут, но длинные, муж ржет. Я тоже подумала, что от мальчика, т.к. он уже начал производить свои гормоны. Ну что ж будем растить пацана)))) а за девочкой тогда пойдем попозже

Особенности, фармацевтики!!! пунктом выше, написано, что показанием является гирсутизм, а пунктом ниже написано, что побочным эффектом может быть гирсутизм??!!! У кого-то из пациентов, без гирсутизма вначале, в ходе исследования препарата при длительном приеме выявили усиление оволосенения, других причин не нашли и обязаны были записать как действие верошпирона. Все логично и правильно. На данный момент препарат очень активно используется в лечении гирсутизма, особенно при яичниковой андрогении.

Ирина у меня точно такая же проблема гирсутизм страдаю от этого невозможно. Тоже принимала Диане-35 поправилась невозможно как.Прекратила пить похудела конечно но немного. А сейчас даже не знаю что и делать и как с эти бороться. В принципе я читала, то при повышенном пролактине такие симптомы реальны.

Tina а если знаете подскажите пожалуйста. Гирсутизм проявляется только при повышенных мужских гормонах или нет. Просто все гормоны у меня в норме, кроме пролактина, а гирсутизм присутствует.

Tina, ещё раз вас помучаю сегодня. Я тут сама себе назначила Сиофор500, это же аналог метформина? Дозы 3 раза в день будет достаточно? И что лучше в этом случае: Верошпирон, Сиофор или Метформин? И ещё: 2 года назад сдавала анализ на сахар с нагрузкой. Ну это когда глюкозу едят. Сахар был в абсолютной норме, и после глюкозы вернулся на прежний уровень. А откуда инсулинорезистентность не знаю...

Гирсутизм может развиться при андрогении, которая вызвана высоким пролактином, но андрогения при этом все же должна быть, т.е. какой-то гормон из андрогенов, все же повышен. Но справедливости ради, бывает гирсутизм без причины, т.е. все андрогены в норме, а гирсутизм есть. Возможно проблема с рецепторным уровнем, но это редко. У Вас проверяли кортизол, ДГЭА, ДГЭА-С, 17-оксипрогестерон, тестостерон, андростендион, дигидротестостерон, глобулин связывающий половые гормоны, мочу на 17-кетостероиды? И это еще далеко не весь список возможных анализов, для выявления андрогении. Форм андрогенов очень много, все не посмотришь. Мне просто однажды случайно сделали в подростковом возрасте андростендион, он был на верхней границе. Потом все время рекомендовали сдать тестостерон, ДГЭА-С и 17-ОП. Вроде самые частые при нарушении. Все в норме. Я сама уже вспомнив, что был андростендион когда то на границе, пошла и сдала, получилось, именно он превышает в два раза норму. Т.е. просто пальцем в небо попала. Так что если есть гирсутизм, надо копать и искать обязательно, это очень важно, особенно в вынашивании Б., да и в лечении бесплодия. и только если все уже посмотрено, тогда можно считать, что это редкая форма гирсутизма, со слишком чувствительными рецепторами кожи к гормонам андрогенов.

Так гирсутизм - это когда волосы где растут? а если у меня легкий пушок с рождения по всему!!! телу, видно только когда загорю, т.к. он светлый, то это считается гирсутизмом? на лице волос нет

Ирина, лучше посмотреть анализы. Возможно скорость возращения глюкозы на прежний уровень была несоответствующая, возможно инсулин в крови зашкаливал. Сиофор500 (тот же метформин) по 1 таб 3 раза в день стандартная доза при хорошей переносимости. насколько мне известно принимать до наступления беременности можно, а дальше вроде отменяют, но это уже к эндокринологу. На верошпироне планировать беременность не рекомендую, даже скорее НЕЛЬЗЯ, чем можно. Лучше использовать дексу, хотя бы по четверти-таблетки. Действие сиофора (метформина) может немного снизиться на фоне дексы (особенности лекарственного взаимодействия). Дексу надо принимать вечером (наилучшее время 16:00 - пик секреции кортизола).

Гирсутизм оценивается по спеицальной таблице, счас под руками нет, но самое главное: усики, борода, грудь (около сосков), живот (по белой линии живота), плечи и спина. Эти места очень важны в оценке. Руки и ноги у многих волоснявые, поэтому по этим зонам почти все одинаковые оценки получат.

У меня сестра мужа, когда беременная ходила, тоже вся таким белым пушком обросла, даже все щеки были с пушком, одним словом обезьянка, родила в итоге здорового мальчишку. Сейчас и намека на пушок нет. Так что, это не заболевание, а просто нормально протекающая беременность))))

Tina, вот поток информации. УЗИ яичников 2008 г. 9 день цикла: левый 34*24*27 содержит гипоэхогенное образование с неровными контурами (желтое тело?), правый 31*22*25 содержит фолликул 22 мм; матка гомогенная, средней эхогенности, М-эхо 6 мм. Гистероскопия: железистая очаговая гиперплазия эндометрия. Гормоны: ДЭА-S 4,0 (норма 0,8-3,9), тестостерон 6,2 (норма 0,5-5,5), пролактин 908 (норма 67-555), С-пептид 2,16 (норма 0,78-1,89). Остальные не пишу, все в норме. Компьютерная томография турецкого седла патологий не выявила.

Назначения 2008 г.: Бромокриптин, Верошпирон, Сиофор500, Диане-35. После приёма препаратов: пролактин 255, тестостерон 2,4. Сахар с нагрузкой: в 8.00 - 4,42; в 9.00 после глюкозы 6,27, в 10.00 - 4,42. Стимуляция клостилбегитом 3 месяца, вторая фаза утрожестан. По БТ циклы 2-х фазные. В феврале 2007 г.: лапароскопия, рассечение спаек, электрокаутеризация (могу ошибаться) яичников.

На сегодня: трубы обе проходимы, УЗИ яичников не делала. Гормоны январь-февраль 2010:

фолл.фаза

ТТГ 1,07 (норма 0,23-3,4)

Св.Т4 16,8 (10-23,2)

Св.ТТ3 1,78 (1,4-4,2)

АТк ТПО отриц. (не более 30)

Пролактин 1116,7 (67-726)

ЛГ 4,02 (1,1-8,7)

ФСГ 6,58 (1,8-11,3)

С-пептид 2,44 (0,78-5,4)

овул.фаза

17-ОН прогестерон 1,09 (норму точно не знаю 1,24-8,24)

Кортизол 572,4 (150-660)

Тестостерон 4,20 (0,5-4,3)

Эстрадиол 45,3 (130-370)

ДЭА-S 3,19 (0,8-3,9)

лютеин.фаза

Прогестерон 33,5 (10-89)

Эстрадиол 41,2 (70-250).

Сейчас после приёма достинекса 1/2 таб. 2 раза в неделю пролактин 218. Во второй фазе начала приём дюфастона. А вот что делать с эстрадиолом? Может, если снизить тестостерон, он сам подрастёт?

Блин,а у меня есть усики((((...Это как???

Мельком последнии сообщения пробежала,читаю уже несколько дней..

Всем привет,кстати!)И меня принимайте в свои ряды)

У меня повышен пролактин 837,4(при норме 67-726),назначили Бромкритин по 1т. в день.Пью пока 4 дня.Правда я уменьшила дозу пока.В первую ночь упало давление и резко заболел низ живота,.вообщем было ооочень плохо((Сейчас четвертинку выпила,всё хорошо, завтра буду половинку..Во вторник к врачу за результатами мазков.,говорить ли,что уменьшила дозу,не знаю?((

На 21 день идти сдавать пролактин,это 7 июля..

а вы посоветуйтесь с врачом на счет достинекса.(я пила его тоже много побочек и пролактин не снижался, сейчас жалею о потеряном времени), хорошо переноситься и цикл стал двухфазным.

привет. сказали у меня повышенный пролактин, подскажите что сначало можно попробовать С ТАБЛЕТОК

Девчата, подсказывайте. Ждала овуляцию на 13 день, мужа готовила, себя. А программа нарисовала овуляцию на 10 день. Это окончательно или смотреть завтрашние показания БТ? Даже обидно :(( А сколько дней живёт яйцеклетка после овуляции? http://www.babyplan.ru/profile/75569

Для начала нужно знать показатели. Насколько пролактин выше нормы. Из таблеток можно принимать бромокриптин и достинекс. Но дозу нужно определить исходя из точных анализов.

Ирина Ю. по поводу анализов, из очевидного про инсулинорезистентность я бы сейчас не говорила, С-пептид в норме. Поэтому сейчас Сиофор не нужен. Овуляцию с таким эстрадиолом сложно себе представить. НО это эстрадиол на высоком пролактине, а вот какой он сейчас, на низком пролактине? Они взаимосвязаны. Равно как и андрогены, они повышенны именно так, как должны повышаться при высоком пролактине. Посмотрите эстрадиол и тестостерон в цикле с низким пролактином. Не исключено, что эстраген уже поднялся, по-хорошему должен быть уже в пределах нормы. У Вас в принципе нет тенденции к высокому уровню эстрагенов, что в свою очередь может вызывать превалирования мужских гормонов над женскими, отсюда, возможные проявления гирсутизма, но это все относительно. В Вашем случае можно просто попринимать травки с эстрагенным эффектом в первую фазу цикла, посмотрите на Babyplan в форумах по планированию, есть рекомендации по их применению. В крайнем случае, есть синтетические препараты, например, микрофоллин, но мне кажется это не Ваш случай. В отношении тестостерона: сейчас он у Вас уже наверное упал немного. Если принимать дексу, то при очень хорошей дозе, Вам в лучшем случае удасться снизить тестостерон на 25%. Можно конечно попробовать, но желательно после уточнения уровня Э и Т сейчас.

Лучше сказать врачу о плохой переносимости бромокриптина, этот препарат известен кучой побочек. Возможно, вам сразу порекомендуют достинекс. К тому же одна таблетка бромокриптина в день, вообще мало что изменит. Бромокриптин очень любят назначать гинекологи, они не решаются назначать достинекс. Хотя уже давно известно, что эффективность достинекса выше, да и переносимость лучше.

Tina, спасибо огромное. Завтра же пойду сдавать анализы. Пролактин сдавала 3 недели назад. Может, заодно с эстрагеном сдать его ещё? Чтобы быть увереным в дозе приёма. Сейчас 1/2 таб. 2 раза в неделю. Просто он за месяц здорово упал, может стоит уменьшить дозу?

А другие признаки овульки были? Яичный белок, например. Может тесты на овульку делали? Рановато, конечно, но ведь ПА как я поняла были (судя по графику)? Может, это так организм отреагировал на снижение пролактина, и сейчас у Вас овулька так и будет с 10 по 12 день? Кроме того, по графику получается, что средняя темпа в первую фазу тоже ниже, Вы в прошлые циклы темпу меряли в то же время 06:30?

Tina, время измерения одинаково. Выделений я и раньше особо не замечала. Редко когда клейкая белая масса бывала. Тесты тоже не делала, понадеялась на БТ. У меня и овуляция-то нарисовалась только во второй раз, до этого все графики были ановуляторными. А что касается ПА, то они у нас по три раза на дню, поэтому и стоило таких трудов мужа 2 дня останавливать. И всё выходит зря?

Ирина, с анализами пока не торопитесь, для сдачи анализов фертильности есть три точки, начало цикла (5-7 день), овуляторный пик (это у кого как), и 7-ой день после овуляции (некоторые врачи советуют на 4-ый день после подъема БТ). Пролактин при контроле терапии можно сдавать в любой день. А вот Э и Т лучше строго по фазам, а то оценить будет сложно. В следюущем цикле, можете на 4-5-ый день сдать Э и Т, если Э низкий начнете пить травки, их все равно надо пить после месячных. Если высок Т, начнете дексу. Хотя судя по Вашей овульке сейчас, у меня ощущение, что все там в порядке. Пролактин можно сдать и сейчас, но при очень низком пролактине овульки тоже не будет, а она у Вас есть.

Ну зря, не зря, посмотрим в конце цикла)))). Вы в следующий цикл все же тестами на овульку запаситесь и делайте их с дня 8-ого, по динамике нарастания второй полоски будете точно знать, как там у Вас, и когда она будет уже почти такая же как контрольная, то точно будете знать, что завтра уже день овульки или почти перед овулькой. Вот тогда уже и с мужем будет легче разобраться)))) А главное зря точно не будет))))

Tina, спасибо за подробные объяснения :) Я думаю, что сдать анализы нужно будет на 7 день после овуляции, т.к. у нас результаты обрабатывают неделю или даже больше. Как раз к началу следующего цикла и поспею. Если отсчитывать с этой странной овуляции, то будет 25 июня. Это называется лютеиновая фаза? Или эстрадиол в этот период не показателен?

Эстрадиол в эту фазу мало показателен, т.е. сделать предположения можно, но есть вероятность ошибки. Но если такие сложности с лабами, то можно и сделать. Сдайте Эстрадиол, Тестостерон, Пролактин и уж если лютеиновая фаза, то и Прогестерон, можно будет посмотреть соотношение Э к П.

Девочки подскажите как мне быть, вчера сдала пролактин (5 день цикла) результат 226, пила по 1/4 в неделю достинекс около трех недель, до этого на 1/2 в неделю упал до 45. Как быть сейчас, увеличить дозу и принимать опять по 1/2 в неделю или остаться на 1/4 в неделю? Даже не знаю что делать очень жду совета....

А норма какая? Мне кажется, нужно остаться на дозе 1/4. А первоначальные показания, до того как стали принимать достинекс, какие были?

Изначально, на фоне микроаденомы гипофеза (диагноз подтвержден МРТ) пролактин был 3500, около семи лет принимала бромокрептин, пролактин упал до 599, последний раз анализ сдавала в феврале тогда еще принимала бромокрептин, потом стала принимать достинекс по 1т. в неделю и через 3 недели пролактин упал до 65 с 599, ну а дальше я писала...

У меня нормы пролактина 67-726, изначально до приёма препаратов показания 1116, после приёма достинекса 1/2 таб. 2 раза в неделю - 218. Наш специалист на этом форуме Tina говорит, что это неплохая динамика и снижать дальше не нужно. У вас примерно то же. Мне всё-таки кажется, что нужно остаться на дозе 1/4. Если появится Tina, она вам конечно подскажет лучше.

Спасибо за ответ Ирина, значит вы пьете по 1 таблетке в неделю.Мне кажется что для меня 1/4 маленькая доза, и пролактин будет расти, но все же наверно посижу на 1/4 до 21 дня цикла, а потом посмотрю, если пролактин подскачет перейду на 1/2 в неделю ,вообщем пошла в обратную сторону так до 1 т. в неделю и дойду...))))

Да, постоянный контроль лучше всего подскажет правильную дозировку. Удачи вам!