Гость
Статьи
Пластины КФС Кольцова

Пластины КФС Кольцова

Подруга рассказала про пластины (она ими пользуется), прочитала в интернете. Хотелось бы услышать еще мнения.Спасибо.
Оксана
18 335 ответов
Последний — Перейти
Страница 164
Гость
#8151
А
Сообщение было удалено
А кто довел четырежды до хирургов?Не те самые терапевты,гастроэнтерологи,а проще говоря,врачи которые не вылечивают,а залечивают и в итоге человек попадает на хирургический стол(искл. составляют травмы,аварии).
Гость
#8152
СИТА
Сообщение было удалено
Мешают те,кому это не нужно.Те,кто пока еще по серьезному не охотится на Кольцова.Те,кто его пока еще терпит.Так сказать,негласная договоренность.Ведь если сделать так,как вы Сита хотите,будет скандал.А что если все клинические испытания пройдут по всем правилам и тем самым перечеркнут большинство медицинских тем.Что по вашему будет?Кому это нужно сегодня объясните?Вот пока и не выкладывают,т.к. жизни у Кольцова и вообще компании не дадут.А вот когда со временем в аптеках начнут падать обороты,начнется травля,но тогда уже будет поздно.Очень многие люди разочарованы в современной медицине,к ее подходу к пациенту и вообще лекарства многие просто не помогают.С чем это связано-много версий и очень разных.Страшно,когда перестают помогать антибиотики.А вот до такого состояния,когда антибиотики уже не помогают доводят сами врачи.
Гость
#8153
Сами же врачи своей деятельностью довели людей до этого замкнутого круга.
Гость
#8154
Хорошая ссылка о Гинсбурге,что ж никто не присоединяется к обсуждению этой статьи?Сказать видимо нечего,кроме как пропеть оду и хвалу великому Нобелевскому лауреату..Или априори даже обсуждать нельзя тем кто здесь умничает против КФС Впрочем умерших(всех и даже не очень хороших) плохо обсуждать нельзя.
СИТА
#8155
Гость
Сообщение было удалено
Извините, но как-то не логично получается - клинических испытаний не было, а продавцы и то же г-н Кольцов с уверенностью говорят о результатах применения кфс. И чего боятся скандала? Он по моему будет только на руку компании - товарооборот значительно вырастет, а с наглядными результатами поспорит будет уже трудно.
СИТА
#8156
Гость
Сообщение было удалено
Обсуждать и комментировать я лично эту статью не буду, потому как "не в теме". Скажу одно - в любом человеческом сообществе, неважно РАН это или соседний ЖЭК, всегда были, есть и будут происходит внутренние конфликты интересов каждого члена данного сообщества. Интриги, подсиживания, анонимные жалобы и другие способы получить более комфортное место "под Солнцем" или какие-либо материальные (моральные) блага, вовсю используются теми, у кого плохо с понятиями общечеловеческих ценностей. Я не знаю, вполне может быть, что гениальность и непорядочность - совместимы.
СИТА
#8157
Гость
Сообщение было удалено
Очутившись вдруг в условиях рыночной экономики многие ринулись зарабатывать деньги засунув свою совесть как можно глубже, и продолжают жить так до сих пор. Но это совсем не означает, что пропали врачи, желающие вылечить пациента, учителя, желающие учить детей, юристы, желающие добиться соблюдения законов и т.д. и т.п. И таких людей - делающих свою работу не ради огромных доходов, а ради достижения результатов, - много. Другое дело, что найти их среди сонма мошенников и дельцов не всегда просто, но на то и существует "сарафанное радио".
СИТА
#8158
Mila
Сообщение было удалено
А не могли бы процитировать - я не поняла о чем Вы...
Zmeysa
#8159
И опять стон народный по гонимого Кольцова..

Ну никто же не запрещает ему торговать, патенты и прочие свидетельства получил, сайтов - как грибов после дождя, адепты открыто распространяют эти подставки под горячую посуду..

Ребят, если бы на самом деле были гонения, ничего этого НЕ БЫЛО БЫ.

Здесь всего лишь просят официрезультаты эффективности работы сего девайся, а вы уже опять подняли спич о том, что все, кто против - куплены сразу всеми фармкомпаниями и устраивают гонения на непризнанного гения... Чота как-то не по-взрослому..
Борец с лженаукой
#8160
Mila
Сообщение было удалено
Mila
Почему-то на этом форуме как-то не упоминается, что ни свободы прессы, ни свободы в науке у нас нет и быть не может при существующих порядках. Вообще же удивительно, что этот прибор хотя бы пока что существует, а травля идет только на таких форумах. О причинах отсутствия медицинских исследований я могу пока только догадываться. Я работала немного в науке, и меня тошнит от всего, что там делается - честному человеку в нашей науке делать нечего. Исследователь имеет право на рост, если принадлежит или имеет определенное отношение к определенному нацменьшинству.
Гость
Хорошая ссылка о Гинсбурге,что ж никто не присоединяется к обсуждению этой статьи?Сказать видимо нечего,кроме как пропеть оду и хвалу великому Нобелевскому лауреату..Или априори даже обсуждать нельзя тем кто здесь умничает против КФС Впрочем умерших(всех и даже не очень хороших) плохо обсуждать нельзя.
Тех, кто хочет узнать подробности об исследованиях вы тоже в антиКФСники записываете? Я рекламирую КФС? Сколько угодно! Более того, я вам обещаю, что когда увижу растворяющихся паразитов своими глазами, буду реламировать КФС во всех знакомых научных коллективах. И уверен, большинство подпишется под письмом в президиум РАН о несправедливом отношении к Кольцову и его достижениям.

Где работали-то? Такие смешные вещи говорите, чесслово.

Об умерших - правду. Гинзбург был не без греха, конечно. Но он, в отличие от Кольцова и ему подобных, был открыт для обсуждения любых научных вопросов.
Zmeysa
#8161
2мила

Где конкретно и в какой области науки работали? Чем занимались?

И, как я поняла, у Вас во всем виноваты евреи?

Шо ж тогда делать мне, русской, с научруком - таджикским армянином (профессором) и оппонентом - кабардинцем (академиком) >_
А
#8162
Умиляете, прям, господа защитники прокладок!...:))

Вот явился Кольцов, великий и ужсный и в одночасье развалил все фармкомпании. Подчистую разорил! :))

От скромности, ну явно не умрете...:)

А, неработающие антибиотики (и еще всякие чудеса чудные), существуют, лишь в безграничном воображении г-жи Хотченковой...:)

Ну, про евреев как не сказать? Куда-ж без них-то, родимых!

Заговор! Везде заговор! Евреи всех со свету сживают!

...Говорят, в такие моменты феназепамчик помогает...и галоперидольчик...:)))
читатель
#8163
Бедный и несчастный,гонимый всеми научным миром и фармгигантами.Не надо делать из него жертву. Пожалейте тех людей которые теряют время и деньги с Вашими подставками. Где результаты клинических испытаний? Кто конкретно мешает Вам их провести и опубликовать? Или может ещё не изобрели то чем можно проверить ваш ПРИБОР???
читатель
#8164
2"Гость"Сами же врачи своей деятельностью довели людей до этого замкнутого круга.

Не надо обобщать. Я знаю массу достойнейших докторов. Везде есть сои "герои". Только когда припечёт бегут именно к докорам и в церковь к богу. А КФС это от лукавого.
А
#8165
А вот исче один "ПРИБОР":

http://www.exler.ru/blog/item/7244/
А
#8166
То СИТА

Вот, неплохая статья по интересующей Вас теме

http://mifrom.ru/?p=968

Сторонники прокладок: почитайте, для общего развития...:))
А
#8167
В посте 8200 официальное подтверждение НЕработы пластин
читатель
#8168
Ответа КФСников придется ждать до 2часов ночи. Будут трбовать диалога, а мы то спимс.
читатель
#8169
Видимо паразиты растворялись от глубокого разочаровани,они ведь так им верили.(())
СИТА
#8170
2Игорь, Мила, Туся, Эля и др.

Присоединяюсь к А и ОЧЕНЬ советую зайти и почитать:

http://mifrom.ru/?p=968

Жду опровержений, только без демагогии пожалуйста и без вселенского плача униженных и оскорбленных... :)
Гость
#8171
читатель
Сообщение было удалено
Это ваша "деятельность" тут от лукавого.Еще не встретился ни один человек,который был бы недоволен КФС .И вот для того,чтобы не припекло,и не бежать к врачам и хирургам,лучше уже сегодня начать пользоваться КФС,чтобы не довести себя до отрезывания чего бы то ни было на хирургических столах. А в церковь ходить тогда,когда душе захочется,а не из-за страха.
А
#8172
То Гость

"...Еще не встретился ни один человек,который был бы недоволен КФС..."

Поздравляю Вас, господин соврамши!
СИТА
#8173
Гость
Сообщение было удалено
Все же кфс не все лечит - от вранья например... :)
Игорь
#8174
А
Сообщение было удалено
ну как всегда для тех, кто не видел документов

и так

ГОСТ Р 51609-2000 ИЗДЕЛИЯ МЕДИЦИНСКИЕ. КЛАССИФИКАЦИЯ В ЗАВИСИМОСТИ ОТ ПОТЕНЦИАЛЬНОГО РИСКА ПРИМЕНЕНИЯ

ВВЕДЕН

Постановлением

Госстандарта России

от 17 мая 2000 г. N 140-ст

Дата введения - 1 июля 2001 года

обратите внимание на год принятия....

...Для целей настоящего стандарта использованы нижеследующие термины с соответствующими определениями:

3.1. медицинские изделия (изделия медицинского назначения и медицинская техника): Приборы, аппараты, инструменты, устройства, комплекты, комплексы, системы с программными средствами, оборудование, приспособления, перевязочные и шовные средства, стоматологические материалы, наборы реагентов, контрольные материалы и стандартные образцы, изделия из полимерных, резиновых и иных материалов, которые применяют в медицинских целях по отдельности или в сочетании между собой и которые предназначены для:

- профилактики, диагностики, лечения заболеваний, реабилитации, проведения медицинских процедур, исследований медицинского характера, замены или модификации частей тканей, органов и организма человека, восстановления или компенсации нарушенных или утраченных физиологических функций, контроля над зачатием;

- воздействия на организм человека таким образом, что их функциональное назначение не реализуется путем химического, фармакологического, иммунологического или метаболического взаимодействия с организмом человека.

3.2. принадлежности: Предметы, самостоятельно не являющиеся МИ и по целевому назначению применяемые совместно с МИ либо в их составе для того, чтобы МИ могло быть использовано в соответствии с целевым назначением.
Игорь
#8175
..3.7. неинвазивное МИ: МИ, не предназначенное для частичного или полного введения в тело через его поверхность и анатомические полости в теле или при хирургических вмешательствах.

3.8. анатомическая полость: Естественная полость в теле, а также внешняя поверхность глазного яблока или постоянная полость, созданная оперативным путем (стома).

..3.11. активное МИ: МИ, для действия которого необходимо использование энергии, отличной от производимой человеком, или силы тяжести.

3.12. активное терапевтическое МИ: Активное МИ, которое предназначено для того, чтобы сохранять, изменять, заменять или восстанавливать биологические функции или структуры в связи с лечением или облегчением болезни, ранения или инвалидности.

3.13. активное диагностическое МИ: Активное МИ, которое предназначено для того, чтобы предоставлять информацию для диагностики, контроля или изменения физиологического состояния, состояния заболевания или врожденных дефектов.

...3.17. вред: Нанесение ущерба пациенту, персоналу, оборудованию или окружающей среде.

3.18. опасность: Потенциальный источник вреда.

3.19. риск применения МИ: Вероятная частота возникновения опасности или вероятное усиление степени тяжести состояния от причиненного вреда.

3.20. безопасность МИ: Совокупность нормируемых свойств МИ, обеспечивающих предотвращение вреда при применении МИ.
Игорь
#8176
...4. Общие положения

4.1. Все МИ подразделяют в зависимости от степени потенциального риска их применения в медицинских целях на четыре класса. Классы имеют обозначения 1, 2а, 2б и 3. Степень потенциального риска применения МИ возрастает в указанном порядке перечисления классов. Каждое МИ может быть отнесено (см. приложение Б) только к одному классу:

- к классу 1 - МИ с низкой степенью риска (некоторые неинвазивные электроды, ряд хирургических инструментов, некоторое медицинское оборудование и т д.);

- к классу 2а - МИ со средней степенью риска (диагностическое ультразвуковое оборудование, некоторые перевязочные средства, некоторые реагенты крови, физиотерапевтическая аппаратура и т.д.);

- к классу 2б - МИ с повышенной степенью риска (аппараты для анестезии, аппараты для введения лекарств и т.д.);

- к классу 3 - МИ с высокой степенью риска (имплантируемые кардиостимуляторы, искусственные сердечные клапаны, аппаратура для гемодиализа и т.д.).

Наборы реагентов могут быть отнесены к классам 2а, 2б или 3 в зависимости от потенциального риска результатов их использования.

4.2. При классификации МИ учитывают их функциональное назначение и условия применения.

4.2.1. Критерии классификации МИ

При классификации МИ по настоящему стандарту учитывают следующие критерии:

- длительность применения МИ;

- инвазивность МИ;

- наличие контакта с человеческим телом или взаимосвязи с ним;

- способ введения МИ в тело (через анатомические полости или хирургическим путем);

- применение для жизненно важных органов (сердце, центральная система кровообращения, центральная нервная система);

- применение источников энергии.
Игорь
#8177
...4.3. Процедура классификации

4.3.1. Класс МИ указывает заявитель при представлении в Минздрав России заявки и документов на регистрацию МИ (см. ГОСТ Р 15.013).

4.3.2. Для вновь разрабатываемых МИ класс в зависимости от риска их применения указывают в проекте технических условий (см. ГОСТ Р 15.013).

4.3.3. Класс МИ устанавливает Минздрав России по результатам экспертизы представленных заявителем документов с учетом методик медицинского применения.

4.3.4. В случае несогласия с результатами экспертизы заявитель имеет право в установленном порядке отстаивать свои предложения и представлять в Минздрав России необходимые материалы для дополнительной экспертизы по определению класса заявленного МИ.

4.3.5. Окончательное решение об установлении класса МИ принимает Минздрав России.

4.4. Заявитель имеет право на проведение процедуры переклассификации не менее чем через 2 года после регистрации МИ или досрочно, если на то появились основания. Процедура переклассификации аналогична процедуре классификации.

4.5. Классификацию МИ, зарегистрированных Минздравом России до введения в действие настоящего стандарта, проводят при их перерегистрации по окончании срока действия соответствующего регистрационного удостоверения или ранее этого срока по инициативе заявителя
Игорь
#8178
5. Правила классификации медицинских изделий

5.1. Правила классификации неинвазивных медицинских изделий.

5.1.1. Правило 1

Неинвазивные МИ относят к классу 1, если только не применяют одно из нижеследующих правил.

5.1.2. Правило 2

Неинвазивные МИ, предназначенные для хранения органов, частей органов или хранения или введения в организм пациента крови, других жидкостей, газов, паров или тканей, относят к классу 2а, в том числе, если их используют с активным МИ класса 2а или более высокого класса.

5.1.3. Правило 3

Неинвазивные МИ для изменения биологического или физико-химического состава и свойств крови, других физиологических жидкостей или жидкостей, которые должны поступать в организм, относят к классу 2б. Однако если их действие заключается только в фильтрации, обработке на центрифуге или газо- или теплообмене, то указанные МИ относят к классу 2а.

5.1.4. Правило 4

Неинвазивные МИ, которые соприкасаются с поврежденной кожей:

а) относят к классу 1, если их используют как механические барьеры или для компрессии;

б) относят к классу 2б, если их используют для ран, которые можно залечить только посредством вторичного заживления;

в) во всех иных случаях относят к классу 2а, к ним также относят МИ, которые предназначены преимущественно для воздействия на микросреду ран.
Игорь
#8179
...5.3. Дополнительные правила для активных медицинских изделий.

5.3.1. Правило 9

а) Активные терапевтические МИ, которые предназначены для передачи энергии или энергообмена, относят к классу 2а. Однако если передача энергии человеческому организму или обмен энергией с ним представляет потенциальную опасность по причине характерных особенностей МИ с учетом воздействия на части тела, к которым прикладывают энергию (в том числе - активные МИ, предназначенные для создания ионизирующего излучения, лучевой терапии), то их относят к классу 2б.

б) Все активные МИ, предназначенные для того, чтобы управлять активными терапевтическими МИ класса 2б, относят к классу 2б.

5.3.2. Правило 10

Активные диагностические МИ относят к классу 2а, если они предназначены для:

а) передачи энергии, поглощаемой человеком, однако если функцией МИ является освещение тела пациента в видимом диапазоне спектра, то их относят к классу 1;

б) представления распределения радиофармакологических средств, введенных в организм пациента;

в) обеспечения прямой диагностики или контроля жизненно важных функций организма, однако если они предназначены для контроля жизненно важных физиологических параметров, изменения которых могли бы привести к непосредственной опасности для пациента, например, изменение функции сердца, дыхания или активности центральной нервной системы, то их относят к классу 2б.

г) Все активные МИ, предназначенные для того, чтобы управлять активными диагностическими МИ класса 2б, относят к классу 2б.
А
#8180
То Игорь

И чо?
Игорь
#8181
5.3.3. Правило 11

Активные МИ, предназначенные для введения в организм пациента лекарственных средств, физиологических жидкостей или других веществ и (или) выведения их из организма, относят к классу 2а. Однако если метод введения (выведения) представляет собой потенциальную опасность с учетом вида соответствующих веществ, части организма и методики применения, то их относят к классу 2б.

5.3.4. Правило 12

Все другие активные МИ относят к классу 1.

ОБ ЭТОМ ВАШ ПРОЗОРЛИВЫЙ СКЕПТИК УМОЛЧАЛ!!!
Игорь
#8182
...6. Методика применения правил классификации

6.1. При классификации МИ по настоящему стандарту оценивают применимость всех правил.

6.2. Класс МИ определяют в соответствии с разделами 3-5. Применимость каждого правила классификации устанавливают путем получения ответа на вопрос, позволяющий принять решение об отнесении МИ к соответствующему классу по этому правилу. Если правило применимо, то фиксируют пометкой возможный класс МИ и переходят к указанному рядом с обозначением класса пункту. В случае, если применимо несколько правил, то в качестве класса МИ устанавливают самый высокий класс. Возможный алгоритм проведения классификации представлен в приложении А. В графе "Вывод" таблицы А.1 указывают класс МИ по рассматриваемому правилу и пункт этой таблицы, к которому следует далее перейти.

потрудитесь сами оценить класс опасности...
А
#8183
И чо - 2?

Оп чем умолчал скептик?

То, на чем Вы акцентируете внимание, относится к активным МИ.

И - еще вопрос? Вам удалось связаться с Борцом с лженаукой?
Игорь
#8184
И еще ГОСПОДА! В который раз настоятльно призываю, если имеете весомые доказательства мошнничества - идите в органы и пишите ЗАЯВЛЕНИЕ. ХВАТИТ СОТРЯСАТЬ ВОЗДУХ. Там грамотные люди сидят - во всем разберуться...

В противном случае можно нарваться на...

Статья 152. Защита чести, достоинства и деловой репутации

Гражданский кодекс РФ



http://www.gk-rf.ru/statia152
А
#8185
Пугаешь штоль?...:)))))
СИТА
#8186
2Игорь

А как насчет ОКП и ТН ВЭД России?
Игорь
#8187
А
Сообщение было удалено
Порядок связи был определен, дело в желании...
СИТА
#8188
2Игорь

Я думаю прокуратура уже и так заинтересовалась продукцией цр. Зачем плодить лишние бумажки? :)
Гость
#8189
Игорь
Сообщение было удалено
Почитайте определение для активных МИ и активных терапевтических МИ, и правила 1,3,9... Если КФС попадает под 3 и 9, он не может быть в 1
СИТА
#8190
2Игорь

И зачем Вы здесь под цитаты из ГОСТа столько места заняли? Это же не в Ваших интересах - мы получили еще одно подтверждение, что МИ класса 1 не являются медицинскими приборами.
А
#8191
То Игорь

Борец Вам отвечал о сложности связи через форум црегиона.

Есть очень простой способ: регите ящик, пишете его здесь "для Борца с лженаукой" и - все. Цена вопроса - пять минут времени.
Игорь
#8192
СИТА
Сообщение было удалено
пост ╧7762

...http://www.kfs-koltsova.ru/images/reg_ud_KFS.jpg

ОКП 94 4490 2 Приборы и аппараты для лечения другие ..

заходите на сайт Минздрава

http://www.roszdravnadzor.ru/search/?extended=1

забиваете номер документа 02908

получаете все сведения о регистрации КФС

если есть сомнения - там есть контакты

http://www.roszdravnadzor.ru/contacts.html

пишите, звоните, уточняйте...
Игорь
#8193
А
Сообщение было удалено
Речь не идет о сайте ЦР, там никакой сложности нет.
Zmeysa
#8194
Игорь, так почему Вы решили избежать прямого контакта с теми, кто может на профессиональном оборудовании проверить задекларированную работоспособность подставок под горячую посуду?

Дайте прямые координаты - и с Вами свяжутся, а писать на деревню дедушке - не комильфо.

Ну привели вы ГОСТ, мы его читали уже не по одному разу. Чего не усмотрел тот автор статьи? Если можно - конкретно и без оверквоттинга.

По поводу ст.152 ГК РФ - Чтобы что-то защитить, это что-то должно наличествовать. По этой статье Ваши коллеги уже столько раз обещали меня привлечь - и где они? Адрес мой знают, лично знакомы.. Пусть пробуют - у Петрика же получилось, правда суд еще не закончен. Только у Петрика человек-Грызлов в помощь...
А
#8195
Есть, Игорь, есть

По минимуму - неудобные воппросы игнорируются.По-максимуму, удаляются.

Ну, давайте, сделаем так: я зарегю ящик и буду почтальоном-посредником между Вами и Борцом. Как вариант: на зарегенный мной ящик Вы скидываете свой, а я пересылаю его Борцу. Дальше, вы общаетесь напрямую.
Игорь
#8196
Гость
Сообщение было удалено
...5.1.3. Правило 3

Неинвазивные МИ для изменения биологического или физико-химического состава и свойств крови...

этих свойств КФС не меняет

...5.3.1. Правило 9

а) Активные терапевтические МИ, которые предназначены для передачи энергии или энергообмена, ...

а какую энергию передает КФС??? КФС передает информацию...
Внимание
Администрация сайта Woman.ru не дает оценку рекомендациям и отзывам о лечении, препаратах и специалистах, о которых идет речь в этой ветке. Помните, что дискуссия ведется не только врачами, но и обычными читателями, поэтому некоторые советы могут быть не безопасны для вашего здоровья. Перед любым лечением или приемом лекарственных средств рекомендуем обратиться к специалистам!
СИТА
#8197
2Игорь Чтоб не быть голословной:

5.1.1. Правило 1

Неинвазивные МИ относят к классу 1, если только НЕ применяют одно из нижеследующих правил.

5.1.3. Правило 3

Неинвазивные МИ для изменения биологического или физико-химического состава и свойств крови, других физиологических жидкостей или ЖИДКОСТЕЙ, КОТОРЫЕ ДОЛЖНЫ ПОСТУПАТЬ В ОРГАНИЗМ, относят к классу 2б.

Пояснение - "структурирована вода" является жидкостью, поступающей в организм

5.3.1. Правило 9

а) Активные терапевтические МИ, которые предназначены для передачи энергии или энергообмена, относят к классу 2а.

Пояснение - кфс, по словам производителей, что-то генерирует и передает это что-то организму
Игорь
#8198
А
Сообщение было удалено
а в чем проблема оставить контакты на сайте???
СИТА
#8199
Игорь
Сообщение было удалено
Игорь
...5.3.1. Правило 9

а) Активные терапевтические МИ, которые предназначены для передачи энергии или энергообмена, ...

а какую энергию передает КФС??? КФС передает информацию...
Т.Е. Вы утверждаете, что кфс никак на физическое тело человека не действует?

А как же генерация продольных волн?
Zmeysa
#8200
Игорь
Сообщение было удалено
Нет гарантии того, что с ними не поступят, как с неудобными постами на форуме того же ЦР - не удалят.
Предыдущая тема