вчера я не смогла выйти из подъезда, так как на первом этаже сидела соседская собака, мелкая, но агрессивная, начала рычать на меня, я побоялась и дождалась когда ее заведут домой. Еще как то раз я поднималась в подъезде, и на третьем этаже внезапно открылась дверь квартиры и оттуда с лаем рванула огромная черная собака , слава Богу она была на поводке, хозяйка удержала ее, но я с ужасом теперь поднимаюсь на свой пятый этаж. Когда же это прекратится? куда можно пожаловаться на собачников? уже невозможно спокойно выйти из подъезда и зайти домой. Да и на улице тоже-каждый день эти овчарки, доги, бультерьеры. Ребенка невозможно одного выпустить погулять. На днях в интернете прочитала новость-собака загрызла маленькую девочку, прокусила малышке череп. Я считаю нужно принимать какие то меры, закон, запрещающий держать в многоэтажках собак бойцовских пород.
охренеть, простите за слова. вот из за таких "хозяев" плин все это и происходит.
ооо, однако опасаетесь собачих стай? оставляете за своей собакой право защищаться? вам не пох на свою собачку, боитесь за нее? а почему вам пох на тех кто боится вашей собаки? какая разница то? лечите свои фобии от собачих стай и швали, что сказать!)
У нас все хозяева кричат что отвечают за свою собаку! одно дело когда об этом говорит хозяин таксы, другое - ротвейлера.
Искренне надеюсь что вас накажет жизнь либо хотя бы закон, который вы осознанно! нарушаете.
Город для людей
[1875844536]
#502
Azzedine
Сообщение было удалено
Пожалуйста. ╧ 504.
Гость
[2075692059]
#503
ну что вот вы скажете о таком поведении, владельцы собак? кто виноват будет?
а таких вот фиг накажешь потом.
Яя
[86898926]
#504
Два случая - дети и собака. Моя собака.
Всегда хожу с ним на поводке накоротко: у пса были предыдущие хозяева, которые, судя по всему, занимались с ним ЗКС, но совершенно коряво. Навыки у него есть, но проявляет он их часто не к месту. Плюс в людных местах (по дороге на площадку, идти нам минут 15) надеваем мягкий намордник.
Случай первый. Идем по аллейке к площадке для выгула. По площадке, к нам наперерез, бежит мальчик, 10-12 лет. Равняется с нами, на бегу оборачивается, и что-то орет друзьям, оставшимся на футбольном поле (метров 20 от площадки). Я от неожиданности вздрагиваю, пес делает попытку на мальчика шваркнуться. Молча. Мальчик, этого не замечая, бежит дальше.
Случай второй. Тоже по пути к площадке. Идем параллельно жилому дому. Выходы из подъездов обсажены кустами, то есть, я могу видеть только головы выходящих из подъездов людей. Около второго подъезда на меня "со страшным рыком", с расставленными руками и ногами, выскакивает девочка лет пяти. Очевидно, поджидала в кустах прохожих, и пугала их таким образом. Милая детская шалость. А собак-то у меня идет слева у ноги, его ей видно не было. Моя реакция: отшатнулась, вильнула влево, от девочки. Реакция пса: с не менее страшным рыком дернулся в сторону ребенка. Тут же на нас обрушился град проклятий от бабушек-тетушек, сидящих на лавочке у подъезда. Мы молча быстро ушли.
Напоминаю, что собак ходит всегда на команде "рядом" и на коротком поводке (от моей руки до его ошейника сантиметров 30), что крайне ограничивает его передвижения. На собаке намордник. А если бы чего-то из этих девайсов не было? Поводок длиннее, или не парились бы с подбором намордника на нестандартную морду лица? Были бы очередные истории о страшных собаках, покусавших детей, "которые просто проходили мимо".
Город для людей
[1875844536]
#505
Ян, приятно слушать адекватных людей, которые понимают, что бывают ситуации нестандартные, которые очень часто создают именно дети, они ведь очень импульсивны. Вы всё правильно понимаете, в отличие от тех, кто выше на 11 страницах учит, как надо себя вести, чтобы не спровоцировать собаку, хотя самим не мешало бы поучиться уму-разуму. Побольше бы таких собачников, не было бы этих страшных случаев.
Azzedine
[2755651404]
#506
516 - а у меня кровь стынет когда читаю эти подробности: "Сарай в котором пес жил с мамкой и другими щенами подожгли, когда собаки выбегали их били палками. Два щенка не пострадали, у мамы был перешиблен зад(сейчас слава Богу оклемалась), двое пропали, возможно сгорели. Этого щенка видели, но поймать не удавалось. Собаки в шоке. Мать щенков знает что такое выстрелы, любой хлопок,щелчок и звук фотоаппарата вызывают у нее страх, она убегает и прячется.Ситуация очень сложная. У обгорелого щенка один бок обожжен, кожа отваливается, один глаз вытек, другой плохо видит.Несчастный ребенок три недели бегал без еды. У щенка нет кожи на обоих боках"
Фото тут, кто желает. http://pesikot.org/forum/index.php?showtopic=112971
Так что можно до бесконечности читать и перепечатывать эти истории, споря до хрипоты...
И моя бы кинулась))))) Нефиг палками размахивать))) На то и собака, чтобы защищать хозяина. Этому специально обучают. А, если соба слишком добрая, то и притравливают и злят на фигуранте (специальный человек на ЗКС)Далее, по вашим постам - циничны Вы, уважаемая! Эгоистична слишком, с кучей амбиций...Типа,"я не люблю собак и не хочу. чтобы они жили в городе". Жили, живут и будут жить))))Т.к. добрых людей больше, чем Вы. Я тоже могу кучу ссылок тут навыкладывать. как подростки щенков забивают, котят... Вы (или не Вы)))Все тут "гости", запутаться можно), когда травить будете, снимите на камеру и выложите в инете, дав нам ссылочку...и будете отвечать перед законом.
Гость
[2075692059]
#509
Azzedine
Сообщение было удалено
действительно, можно до хрипоты спорить по принципу "а что Вася? а Петя вот гораздо страшнее поступает, это от него надо беречься". сколько уже о таком говорилось. Ну давайте почитаем статью на тему как женщину лифт раздавил, может придем к выводу что бояться надо не людей, а технику. Azzedine, ну сколько уже можно воды, а?
Гость
[2075692059]
#510
Анетика
Сообщение было удалено
и как, подростки с ваших ссылок уже все ответили по закону?
Людей у кого есть дома собачка или кошечка процентов 80% от ВСЕХ. Т.ч., дорогие "собачники" и "кошатники"!!!!! Давайте не будем никому ничего доказывать, т.к. остальным 20% нас не понять...Им не понять, что есть существа на столько преданные, ласковые...люди такими не бывают...
А то, что собаки бездомные злые....Сами вы их такими делаете!!! Ну подбежал щенок к вам, не отгоняйте его, не обижайте...У него нет хозяина, некому его научить уму-разуму, вот и откладывается в собачьей головёнке, что человек обидеть может...А вырастают когда в огромных собак,начинают кидаться на людей...от страха...
Вы заметили. что бездомные собаки на детей не бросаются????(бывают. конечно исключения, как и у людей..)
А Вы своё лицо скрывать будете? Боитесь? Лично я не смотрю садистские ролики над животными. У меня с сердцем сразу плохо становится, ровно как и про детдома, сирот и т.д.
И оставьте уже Васю и Петю в покое...
Гость
[2075692059]
#514
Azzedine
Сообщение было удалено
вода - о чужой жестокости. перевод стрелок называется. из серии - а чего кражи, у нас убийства есть, что гораздо страшнее.
Гость
[2075692059]
#515
Анетика
Сообщение было удалено
я вообще то писала что травить - подло, так что про лицо -мимо.
Васю и петю и вправду придется оставить, до кое кого так и не долшо.
дак все таки - много за ролики ответило то?
Azzedine
[2755651404]
#516
Какой же Вы, 534... Тема - люди и собаки. Стрелки тут никто не переводит. Обсуждение идет взаимоотношений людей и собак. Вы предлагаете писать каждый пост "собак надо убивать, хозяев сажать"? Про искалеченную собаку - не перевод стрелок, а взгляд на проблему с другой стороны, это другая сторона той же темы - взаимоотношений людей и собак. Но со стороны собак. Как же Вам объяснить, чтобы Вы поняли?
Гость
[2075692059]
#517
автору - плохо от собак. Ей тут пытаются объяснить как себя вести, на что она имеет право, на что - нет, как защищаться, про собачью психологию и т.п.
поэтому истории на тему какие звери люди сами - есть флуд. По кр. мере на модерируемом форуме.
Гость
[2090524000]
#518
520, читать умеешь, невменько зоофобное? Моя собака абсолютно вменяема в отличии от тебя, ферштейн? Тебе перепадет только, если вздумаешь пистолет какой-нибудь достать ну или хотя бы замахнешься на меня, ха-ха.
Гость
[2090524000]
#519
528, вот из-за таких истеричных индивидуумов и страдают животные. Такие как ты и людей, неудобных им, устраняли бы, была бы возможность. да что с тобой говорить, тупой псих или психичка.. Воняй дальше на форуме.
Гость
[2075692059]
#520
мда.... может и вменяема собака, но не хозяин, что еще хуже. спокойнее, почитайте законы хотя бы постфактум, раз уж завели кого то.
Если вы не будете "кидаться" на наших собак и "тыкать", что хозяева невменяемые, никто, поверьте, Вас обижать не будет. И с собаками, наверное, у Вас так же:"А-ну, пшла вон отсюда? гадина!.." Вот и кидаются они на Вас...
Ведьмочка
[1626686889]
#522
Я против собак бездомных, но, например, у нас в регионе их никто не отстреливает и не отлавливает вообще. Стая бродила огромная. Выйти погулять с домашней собакой было страшно, кидаются всей стаей. За детей тоже страшно. Поэтому я в такой ситации за отстрел, отлов - все что угодно. Но хотелось бы чтобы это было сделано гуманными методами.
Есть еще методы, у нас в стае несколько собак женского пола - их мы всех стерилизовали за свой счет, скидывались жильцы района. Собаки эти ласковые и после стерилизации стали гораздо спокойнее. Одна из собак - самая агрессивная явно азиат, его мы пристроили через сайт Пес и Кот. Таким образом и ему хорошо и нам спокойнее. Несколько бездомных щенков пристроили по объявлениям. теперь у нас стая - около 10 собак, очень спокойная и доброжелательная. Благодаря нашим усилиям! Если же мы перетравили бы эту стаю, то на ее место обязательно прибежали бы новые обаки, поэтому мы нашли наиболее оптимальный и гуманныц метод, как мне кажется.
CСпасибо вам, девушка, из-за таких как вы собаковладельцев и поливают грязью. Из-за таких как вы подобные съеденному мальчику ситуации и происходят. Она видите ли полностью контролирует свою строжевую собаку, а на других ей пох. Будьте готовы что и другим пох на вашу собаку и вас - отравят, пристрелят, оштрафуют, в суд подадут.
Скажите ка нам, в каком районе гуляете? Попробуем начать решать проблему по-человечески, как выше советовали - каждый раз милицию вызывать как без намордника вашу собаку видим и заявления писать, так как законы вы игнорируете.
И вообще, вы так легко повелись на один ответный пост, страшно подумать какую опасность вы представляете собой с собакой.
Апельсин
[1743817083]
#524
и дай бог чтобы ваша предсказуемая, послушная, добрая собачка никого не покалечила
Шарлотта
[3928640530]
#525
Животноненавистники, собаконенавистники, человеконенавистники, всегоненавистники... Захлебнитесь вы уже в своей ненависти, пожалуйста.
Гость
[3398712121]
#526
Если на коротком поводке, то не столь ужасно, что без намордника. Вы же не полезете к собаке намеренно. А за 100 метров, что она Вам сделает?
Про лес тоже справедливо. Там сейчас такие личности околачиваются, что я, например, со своей таксой туда не пойду (от греха подальше). А подруга (у неё кавказец) в лесу тоже с поводка отпускает, там пока до тренировочной площадки доберёшься, то всю "Сонную лощину" припомнишь :)
Любую ситуацию легче предупредить и предотвратить, чем остановить. Чтобы таких ситуаций не возникало. В машине с пристегнутым ремнем безопасности ездите?
Гость
[3398712121]
#528
Слушайте. Тут сегодня такой случай описывали, я только прочитала. А я думала, что Вас удивлю :)
Короче говоря, сегодня после работы обнаружила, что нет в цифровике аккумуляторов (муж вытащил). А мне он на завтра очень нужен. Ну я думаю, не проблема, буду гулять с собакой - куплю хотя бы батарейки. Дошли до ближайшего киоска, стоим. Очередь небольшая, т.к. киоск всякой фигнёй торгует. Стою, пропущенные звонки в мобильном разглядываю. И тут такое..
Короче ор басом. Натуральным басом. С такими децибелами, что у меня реально волосы на голове зашевелились. В шоке подскакиваю и вижу, как из-за киоска попеременно прячется и появляется дико орущая мужским голосом девочка лет пяти. Орёт на одной ноте "ааааааааа" и делает позу звезды :) Наступая на мою Леську.
***-муха. Пол очереди натурально усралось, извините за выражение. Мужик передо мной наступил на мою собаку, собака завертелась на месте, опутывая меня поводком. Гламурная девушка в хвосте очереди уронила кока-колу :)
Милый ребёнок скакал минут пять, пока из киоска не высунулась продавщица и не заорала "Маняяя, итить твою в сапоги, забери свою дибилку, сколько тебе говорить"
Из соседнего киоска вылезла пыхтящая баба и увела упирающееся и орущее чадо за руку)
Апельсин
[1743817083]
#529
545 - по поводу леса - тут по логике ранее виденных постов: а не надо по лесу гулять, сами виноваты, не подумали головой, не предохранились чтобы на тебя не напали, спровоцировали...
намеренно не полезу, но если б все собаки были предсказуемы, если б...даже про свою бывшую не могу так сказать
Гость
[3398712121]
#530
Вам честно сказать?
Не всегда. К моему стыду, не всегда.
Апельсин
[1743817083]
#531
вот интересную цепочку я вижу. писали-писали "а за что собак наказывать, если хозяева идиоты, не воспитали, на поводок/намордник не посадили, не доглядели" - ну вроде с этим согласились. Далее - вот вам яркий такого беспечного хозяина, не соблюдающего не только уважение к другим, но и законы. но тут вдруг говорят "да ничего страшного, подумаешь, я это из необходимости". не нравится мне такая логика...
Почему я люблю Немецких овчарок? У меня уже третья немка. Предыдущие две умерли своей смертью: одна в 14 лет, другая в 12. Самая адекватная порода в "умных" руках. Ни одна из моих девочек НИРАЗУ не кинулась на человека просто так. И вообще, такое было один раз в жизни: банально...осень, поздний вечер (22 часа),дорОга к больной маме...четыре ублюдка на моём пути:"А спорим, я твоей псине ща хребет переломлю?" Шли мы никого не трогали, даже не выгуливала я её, а взяла с собой, чтобы одной поздно не идти! Я иду дальше спокойно, не обращая внимания. В след мне полетелп бутылка пивная... Я бежать (с собакой!!!), прекрасно отдавая себе отчёт, что моя пёса хоть одного, но порвёт на "раз-два"...А они побежали за мной улюлюкая и свистя...Тогда я просто остановилась и сняла с собаки намордник.. Вы думаете их это остановило???? Хрена!!!! На моё счастье шли ППС. Даю вам слово, если бы не встретились ППСники, я СПУСТИЛА БЫ СОБАКУ НЕ ЗАДУМЫВАЯСЬ!!!!!!
Когда собаку обучают задержанию, то её учат не только кусаться и валить с ног человека, а ещё и по команде "отстать" от задержанного....А когда нападающих много, как в моем рассказанном выше случае, задача пёсы не подпустить к хозяину, быть может даже не укусив...
Т.ч., уважаемый(ая) Апельсин, необходимость, как вариант, в моём случае, была....До сих пор жалею. что не спустила собаку на подонков...
Апельсин
[1743817083]
#534
Гость
Сообщение было удалено
я помню что у вас такса)
Апельсин
[1743817083]
#535
Анетика
Сообщение было удалено
тут вы защищались по необходимости! а не изначально ходили без намордника, что эта девушка делает.это как ходит с гранатой со свернутой чекой в руке все время. законы просто так придумали?
Вот интересно,как повел бы себя "несобачник" в случае, который я в посте 552 описала если бы у него был пистолет вместо собаки? Я признаю. что крупная чобака - оружие в своём роде. Единственное, надо научиться метко стрелять, но "держать всегда в кобуре"...до случая...
У нас в парке вот так убили несколько собак. Но они были все некрупные. В одном случае хозяйка пожилая женщина, во втором глухонемая девушка, она даже не могла позвать на помощь, мы только увидели, что она бежит навстречу и машет руками - зовёт. Это те, которые видела лично.
Знаю ещё про один от девушки, с которой вместе гуляем, что у девочки подростка тоже погибла собака таким образом.
После тех двух случаев было очень сложно уговорить собаковладельцев не устраивать облавы и самосуд, а решить всё законным путём.
Понимаете, намордник и строгий ошейник для собаки - почти команда...Если идёт на встречу мне человек, а я с собакой, да еще притяну её к себе ближе, собака расценит это как "хозяйка чего-то боится", и её объектом пристального внимания станет встречный... Это условный рефлекс собы(((
Я к чему? есть некоторые породы собак, которым, как я считаю, намордник ПРОТИВОПОКАЗАН! Это лабрадоры,ретриверы...т.е. собаки-компаньоны.
А я знаю про самосуд один такой, ... Я противница этого.Не из-за того, что подонков жалко, а из-за того, что у собачек "крышу" может снести...на всю жизнь. Пёса после такого всех рвать начинает...
Могу прикрепить фотку с занятия "кусачки" моей собы)))) Уверена, что "несобачники" меня порвут сами зубами)))
Еще раз говорю,не гребите всех под одну гребёнку! Людей. которые поступают плохо не так уж и много)))
Ведьмочка
[1626686889]
#545
Анетика
Сообщение было удалено
Апельсин, как кинолог выскажусь. Строгий ошейник собаке нужен ТОЛЬКО на период обучения для усиления рывка, и то НЕ ВСЕМ СОБАКАМ. Водить постоянно на строгом ошейнике НЕЛЬЗЯ. В дрессировке собаки стремиться нужно к управлению собакой ТОЛЬКО ГОЛОСОМ.Если собачка захочет кинуться всерьез строгий ошейник разлетается моментально на составляющие, обычный кожанный гораздо прочнее и надежнее. Это так к сведению.
Анетика. Вы, видимо, никогда не встречали агрессивных лабрадоров? А я встречала и не раз. Водить собак в наморднике нужно всех с массой тела выше 20 кг, все что ниже - намордник в случае если собака агрессивная. Разделять по породам, по крайней мере глупо. Лбая собака - зверь прежде всего, она может элементарно куснуть от страха (а так чаще всего и бывает!) или от неожиданности.
По поводу собак-компаньонов, печально известный стаффордширский терьер именно к ним и относиться, например и что его водить без намордник на этом основании? А бультерьер английский - тоже компаньон, а боксер немецкий - раньше был служебным, сейчас собака-компаньон. Кстати, с чего вы решили, что ретриверы, лабрадоры (ретриверы - группа пород собак, которые подают добычу из воды и лабрадор к ним относиться) - вовсе НЕ КОМПАНЬОНЫ, это ОХОТНИЧЬИ СОБАКИ!
Агрессивных лабрадоров я не встречала...Агрессивный лабрадор - брак. Если уж Вы кинолог, то могу вам напомнить, коллега,что на "компаньона" может сдать любая соба любой породы. У нас кане корсо сдал)))))))
По поводу ошейника, намордника.... ПРОХОЖИМ спокойнее, когда моя соба в строгаче и наморднике. Другое дело, что она обучена сама "раздеться"... Но визуально, для окружающих она "в капкане".
И по поводу намордников: готовится Закон о содержании собак бойцовских пород и охотничих...Вот Вам и фоксики, и таксы...Вероятно последних заставят одеть.
Строгач не разлетится, если соба кинется, а вот из кожаного может и вылезти)))
Ведьмочка, Вы меня очень расстроили((( Цель бойцовских собак - убивать себе подобных. То, что человек стремится "подогнать" под ВН всех я не приветствую. Я категорически против того, чтобы любой человек мог приобрести собаку такой породы. Я так же считаю, что для приобретения такой собы человеку нужно давать разрешение, как на оружие. А что касается охотничьих, то не надо объединять такс,например, и лабрадоров. Задача последних - принести подранка (убитую птицу), а не "травить" живых... Чау-чау опасен, шарпей... А люди пытаются из них декоративных делать.
Ведьмочка
[1626686889]
#548
Анетика
Сообщение было удалено
Анетика, при правильно подобранном наморднике собака из него не вылезет, как бы она обучена не была.
Курс "собака-компаньон" и классификация породы, каксобак-компаньонов - разные вещи, совершенно.
Водить собаку постоянно на строгаче - крайне ненадежно, не эффективно и абсолютно не профессионально, раз уж вы называете себя кинологом.
Агрессивный лабрадор такой же брак как и агрессивный к людям стафф.
Чай-чай и шарпей уже давно декорашки, хоть и с непростым характером.
Какие породы для вас бойцовые? И если уж затрагивать породы, то опаснее для человека не охотничьи и бойцовые, а служебные, например, таже овчарка немецкая. Хотя эта порода и самая простая в дрессировке и подходит даже новичку.
Ведьмочка
[1626686889]
#549
чау-чау
Ведьмочка
[1626686889]
#550
Анетика
Сообщение было удалено
разрешение на приобретение нужно тогда уж выдавать не на бойцоые породы, а на все породы весом выше 20 кг. Почему только на бойцов, если за несколько лет практики по корректировке именно агрессивного поведения собак, мне попадались и немцы, и кавказы, и роты, и лабрадоры, и таксы, и ягды, и кокеры, и даже тои. Я за многолетнюю практику пришла к выводу, что у нас в России вообще мало собак с нормальной психикой и генами, и чем популярнее порода, тем хуже поголовье. Поэтому я бы ввела обязательные намордник и и поводки для любой собаки весом больше 20 кг.