эти опасные собаки

Почему - смотрите пред ссылку

И что? Причем тут людный поселок и три бурбуля невоспитанных на одном поводке у женщины? Как это взаимосвязанно с моими 2-мя собаками, таксой и стаффом, которые без намордника и поводка гуляют в глухом лесу? И которых я лично выдрессировала настолько, что они не кинулись на чокнутого мужика, махающего руками и орущего на их хозяйку?

1) см. заглавный пост

2) ни в одной собаке нельзя быть на 100% уверенной и никто не может предсказать что им взбредет в голову однажды. даже вашим "выдрессированным". у тех собачек даже психолог собачий был, а толку то...

Н-да. А ведь раньше таких как этот Мамсик успешно лечили.

А сейчас они даже собак заводят..Дамы, Вам самим не страшно? Ну вот живёт рядом с Вами такая тихушница-отравительница (которая свои проблемы решает "по тихому", её же слова), а завтра ей Вы не понравитесь. Вы лично.

Пы.Сы. Надеюсь, что этот Мамсик хоть не воспитатель детского сада.

1) см. заглавный пост 2) ни в одной собаке нельзя быть на 100% уверенной и никто не может предсказать что им взбредет в голову однажды. даже вашим "выдрессированным". у тех собачек даже психолог собачий был, а толку то...[/quot

И что вы предлагаете? Всех собак перебить? Автор пишет, что болонка соседская ее чуть до инфаркта не довела, болонок запретить? Я согласна была бы принять закон, чтобы человек, который заводит собаку, весом более 20 кг обязан был окончить курсы зоопсихологии, а собака - общий курс дрессировки. Чтобы заводчиков призывали к более ответственному подходу - например, обязали всем племенным животным сдавать тесты, выявляющие животных с неустойчивой психикой, агрессивных и трусливых и не допускать их к разведению. У автора написано приравнивать бойцовых к оружию, для начала определимся кто у нас бойцовый-то? И к чему приравнять дворнягу агрессивную?

За убийство животных вообще статья полагается.. Вычислить бы тебя...

Мумсика, кстати, прекрасно понимаю и считаю, что если собака стала опасной для людей, то решение Мумсика вполне приемлимо. Потомучто ни одна собака не стоит покалеченного ребенка. Правда я не очень понимаю Мумсика, отравившую собаку весом 3-5 кг, каким образом такая малявка могла кого-то покалечить или испугать?

Ага,вычислить и кормить сосисками,пока не сдохнет часа за два-три.

121, это Мамскик явно болен. И ему уже не важно, 3 кг, 2. Или это вообще попугай. Это как пиромания, понимаете? Человек уже не может остановиться. На самом деле ничего смешного нет в таком, психически больные люди живут среди нас в большом количестве, Вы даже не представляете, насколько их много.

Ленивая, вычисляются такие на раз-два, при наличии определённой суммы денег. Но суть не в том. Ну вычислите Вы её и что? Окажется, что они либо стоит на учёте либо стояла. Либо первая же экспертиза покажет диагноз. И что с таким делать? Больницы переполнены, их практически не финансируют после развала союза, куда их девать? Куда?

Закон запрещающий принудительное лечение, кстати, тоже сыграл свою роль

124,как ни печально,но вы правы.

А дети.. Что все так пекутся о детях? Малолетние извращенцы, которые загнали в угол собаку и поджигают ей шерсть? Или которые режут живой кошке лапы на разделочной доске? (реальные истории с ПиКа). С такими детьми что делать? Тоже травить? Очевидно же, что ничего хорошего из них не вырастет.. А ведь у каждого есть мамочка, которая носится с ним "ах, мой ребеночек". А это уже не ребеночек, а моральный урод.. И родители их - такие же Мумсики, вероятнее всего..

Изначально тема неверно сформулирована - не собаки виноваты, а хозяева. Не собак надо травить, а с хозяевами говорить. А если хозяин неадекват - то собака в этом не виновата!

Azzedine - вы что такая неадекватная то сами? аж злобой исходите, страшно

Это не неадекват - это эмоции. Умейте различать.

а по поводу неверно сформулированной темы - не истерите и читайте пож-та внимательней:

" куда можно пожаловаться на собачников? Я считаю нужно принимать какие то меры, закон, запрещающий держать в многоэтажках собак бойцовских пород."

м?

а по поводу формулировки темы - не истерите и читайте пож-та внимательно:

"куда можно пожаловаться на собачников? Я считаю нужно принимать какие то меры, закон, запрещающий держать в многоэтажках собак бойцовских пород."

м??

Мумсика на мыло!

Апельсин - на собачников жалуйтесь участковым или кому там еще, везде все прописано.

Но - на собачников! А не на собак. Зачем травить собак, если идиоты - хозяева?

Если из квартиры вылетает пес, а за ним хозяйка - то виновата не собака, а хозяйка. Чего ж непонятного?

а мы вот сейчас на тему ветки с мужем общались и припомнили случай, когда мы ещё жили на старой квартире. Была у нас такая Мамсик, тоже идейная, как говорится. Мешали ей жильцы соседних квартир. Ну шум там и все дела. Хотя особого шума не было, ремонты сделаны давно, дом заселён жильцами (постоянными) 60 лет назад. Но ей мешало. Бегала, писала жалобы, скандалила. В конце концов, участковый устал на них реагировать (ибо не поводы, а сплошная дурь) и на неё махнули рукой. Так она стала поджигать из-под тишка двери входные. На неё и не думали.

А потом так ей этот способ борьбы с обидчиками понравился, что она стала его применять не только к соседям.

Даму в конце концов поймали. Привлекли. Выяснилось, что у неё какая-то вялотекущая форма шизофрении.

Её муж был в шоке. Дети тоже. Она преподавала в одном из столичных ВУЗов и вообще была на хорошем счету у коллег. Никто и подумать не мог.

Ну вы странная, ей богу. Да какое нам дело, как ВЫ воспитываете своих собак? Вы понимаете, что есть ЗАКОН, по которому хозяин обязан выводить собаку в наморднике и на поводке? Или вы настолько неадекватны? Есть закон, который обсуждаться не должен. и потом, как вы можете говорить за собаку, укусит она или не укусит? Это животное. Помните историю Берберовых, у которых жил лев. Жил много лет, был ручной. И все были УВЕРЕНЫ на 100%, что он не опасен. Помните, чем кончилось? Он растерзал членов семьи, насмерть. И хватит уже нам доказывать, что ваши собаки не опасны. Наденьте на них намордники в конце концов!

Гостья, на таксу тоже надевать?

(это не праздный интерес, я сама владелица таксы)

Ответьте, не сочтите за труд

да, среди людей есть маньяки, убийцы, но почему кроме этого стресса ко мне еще добавляется стресс по поводу собак? почему я должна идти, озираясь по улицам, чтобы обойти стороной очередного пса? тут кто то укорял меня в медицинской безответственности , но если бы это было так, я бы не стала заводить тему о том, что собаки-потенциально опасны для людей, особенно для детей, взрослый может и убежит, защитит себя, а что делать ребенку 1-3-лет??? ребенок может просто испугаться даже дружелюбного пса и остаться заикой на всю жизнь. Я уже не говорю о том, что собака-грязное животное, как бы вы за ней не ухаживали. Так что как медик я по крайней мере разбираюсь в гигиене и психологии, и как врач, и как человек , я переживаю за безопасность людей, особенно детей.

Эх, ну вот ещё история в тему (что-то потянуло меня сегодня :)

В нашем дворе, как и в любом другом, есть собачники и те, кто их не любит. Стандартная картина. Одни не любят молча, другие активничают (правда, в разумных пределах - у нас отравление сосисками просто так не сойдёт и все это понимают).

Четыре дома, посредине такой сквер для отдыха. Воскресенье, вечер. В сквере гуляют собачники и их оппозиция :)

А, да. В сквере расположен бювет, к которому постоянно ходят люди.

Курю на балконе и вижу, как к бювету на роликах едет девушка. Ролики довольно шумные. Из-за угла на звук роликов бесшумно вылетает огромная дворняга и пытается девушку атаковать. Та кричит и уворачивается.

Собачники, мигом оценив степень опасности (потому что знают поведенческие особенности), кидаются на помощь, отбивают девушку (вовремя, отделалась порванными брюками).

Активисты бегут по домам.

Угадайте, кто на следующий день колотился в истерике, описывая все ужасы от дворняги?

136, душечка, ребёнок 1-3 лет на улице находится в сопровождении взрослого. Вам ход моих мыслей ясен или дальше будет взывать на тему, как он себя защитит? :) Испугаться он может, кстати, и Вас, если у Вас неординарная внешность. Дочь моей подруги до заикания испугалась парня, который обгорел в пожаре и имел, гм..ну специфическое лицо.

Душа моя, так и лифот может оборваться и машина задавить. Почему к Вашим стрессам должны добавляться переживания по поводу лифта и авто? А может их тоже того? :))

А что, у нас врачи уже за безопасность стали переживать? (не, ну я без иронии, просто как спасатель, такскать, интерсуюсь)

я понимаю, вы любите своих собак, но пожалуйста, будьте ответственнее, не забывайте, что вы живете в социуме, что ваш воспитанный пес может внезапно взбеситься и наброситься на прохожего, и вы ничего не успеете сделать.

ну вот, один из потрясающих агументов собачников - наличием одного зла они допускают и оправдывают наличие другого.

Еще сажите - "а на себя посмотрите, люди еще больше гадят, грабят/убивают, подумаешь - собаки"

139, да жить вообще опасно для жизни, но мы же держим в тюрьмах преступников, мы изолируем электричество, мы страхуем свою жизнь, так почему мы позволяем свободно разгуливать собакам по улицам, когда они опасны для жизни???

у меня в голове не укладывается, как можно держать дома собаку и новорожденного малыша??? люди, о чем вы думаете???

141, это завывания, не интересно и старо

142, прокомментируйте, пожалуйста, как медик ситуацию с психически больными, которые были отпущены под опёку родственников в связи с уменьшением финансирования. Как мы позволяем им разгуливать среди нас?

143, дом - частная территория. У Вас не укладывается, у Маши с Федей укладывается. Ваша свобода заканчивается там, где начинается свобода другого человека - а именно за порогом его дома.

144, психически больной-еще не значит опасный для окружающих.

Делайте в своих домах что хотите, но я вас уважать не смогу если вы ребенка и собаку держите в одной квартире.

Ну Вы же в курсе, что Ваше уважение никого не интересует, только без обид, оки?

144, на сегодняшний день на моём столе лежит 14 жалоб именно от психически больных людей. 10 лет назад я, получая в работу такие "записки сумасшедшего" сигнализировала в медуправление и товарищем занимались доктора (если не стоял на учёте - ставили, ну и т.д.). Сейчас я трачу уйму времени на проверку фактов в жалобе, подчас реально смешных - расскажу не поверите..

А в это время кто-то не может получить помощь ибо занимаюсь я, простите, бредом сумасшедшего. Каламбур.

Если хотите, поинтересуйтесь в милиции, какое количество преступлений совершается именно психически больными.

Не всякий сумасшедший = опасный. Вы правы.

Но и не всякая собака = опасна.

Оба случая - это игра в рулетку.

Ну так всё-таки, прокомментируйте ситуацию.

144=145, опечаталась

147, что вы хотите от меня услышать? за такого человека несут ответственность его родственники, они должны лечить его амбулаторно, регулярно наблюдаться у психиатра.

148, я хочу услышать Ваш взгляд как медработника на правовую сторону этой проблемы. Если "не уследили", кто несёт ответственность, если больной её нести не может по определению? Ну вот Ваш взгляд? И нужно ли информировать соседей о том, что рядом с ними проживает человек потенциально опасный.

если психически больной человек причинил вред окружающим, его надо изолировать, в стационар. Естественно, соседей надо информировать о проживании рядом с ними такого человека.Если не уследили как вы говорите, ответственность-на родственниках. А вообще я не юрист, чтобы отвечать на ваш допрос.

так же и с собаками, ответственность за них лежит на их хозяевах.

Да я Вас не как юриста спрашиваю, неужели не ясно? Я тоже не юрист, но с позиции моей работы могу ситуацию комментировать.

А почему на родственниках, собственно? Почему не на врачах, которые его выпустили? И как Вы считаете, нужно ли ждать, пока он "причинит вред", если можно это предупредить?

(это же аналогия с Вашей проблемой о собаках, зачем ждать, пока искусают, если теоретически могут искусать все)

Вопрос не совсем по теме, Вы сколько работаете и какая специализация? Просто мне отчего-то кажется, что Вы студентка, прошу прощения, если ошибаюсь

я только что закончила, специализации пока нет, планирую на дерматовенеролога.

послушайте, почему всех так волнует мое образование? почему все указывают мне каким врачом мне следует быть, за шесть лет я уже для себя все решила и это мое личное дело. Мы сейчас обсуждаем как можно защититься от собак.

Что Вы психуете? Где я Вам указываю, каким врачом Вам быть? Ссылку на мои слова, пожалуйста)

Я Вам что, мама, чтобы указывать?

Именно - обсуждаем, как защититься от собак. Походу рассматриваем примеры аналогий. Успокойтесь, всё хорошо :)

да купите антидог и будет Вам счастье

тема-то выеденного яйца не стоит, а Вы уже так расстраиваетесь :)

Меня года 3 назад тоже собаки покусали! Я шла себе с мольбертом в руках, а навстречу стая! Им видетили показалось, что я их своим мольбертом бить буду!

Ето мне так хозяйка обьяснила!

А я би всех птиц убила и перестреляла, кроме моего сладкого попугайчика Кузюньчика!

душечка, вы станете говеным врачом, такая озлобленная и истеричная мамзель, как вы даже близко не может быть допущена к пациентам. Злой человек и узколобый не может лечить людей.

157, 158 Ерунду говорите. Хозяйка стаи объяснила? Ну-ну..

А вообще я уже говорила, что именно собачники практически не становятся жертвами покусов. Благодаря знаниям поведенческих особенностей. Мой ребёнок, например, отлично знает, что если Вы несёте в руке зонт-трость (или мольберт, не важно), навстречу выбегает собака и подаёт признаки агрессии - нужно эту трость опустить пониже, а не держать наперевес. Для собак то, как Вы несёте Ваш мольберт - угроза. Это как на Вас наставить пистолет - Вам же тоже "видите ли покажется", что в Вас собираются выстрелить и Вы запаникуете. Откуда Вам знать, что человек его несёт таким образом :))

Душечка - от собак не нужно защищаться.. Защищаться нужно от людей.. От них гораздо большее зло исходит..

ой, душечка, как ты в лужу пернула. Ты там плачешь уже? Папику позвонила, чтоб гостя по айпи нашел, за то что девочку обидели?? Слава богу я далеко от тебя живу, и даже мои дети к тебе не попадут на прием. Пусть лучше с собаками живут в одном доме, здровее будут!

Около 7 лет назад, на минском шоссе, автолюбители знают, как оно аварийноопасно, мы с мужем, нашим трех летним сыном и родителями мужа, ехали к ним на дачу. За рулем была я, хоть было и довольно слякотно, выпал первый снег, я чувствовала дорогу неплохо и вообще я к тому времени была довольно опытным водителем. Ближе к концу поездки, когда я уже заметно устала, на дорогу неожиданно выпрыгнула лиса! Живая лиса! У нас, в России, стараниями разного рода охотников (убийц короче говоря) осталось так мало диких животных. Естессвенно я изо всех сил вывернула руль, чтобы спасти несчастное, почти истребленное животное. А кто бы из вас на моем месте поступил иначе? На скользской дороге, да еще с выпавшим снегом, нашу машину занесло... я помню как закричал сынишка... помню глаза моего мужа, полные страха... помню свои побелевшие пальцы, вцепившиеся в руль... Машина слетела с дороги, два раза перевернулась и врезалась боком в несколько сросшихся дереьев. Почувствовать боль я не успела, видимо это награда от Бога за то, что я спасла лисенка. Дальше я уже ничего не помню. Помню, что очнулась через две недели в больнице в Москве, куда меня перевезли родственники. Кроме обширных гемматом, переломов, и порезов у меня был поврежден позвоночник, с тех пор я не могу ходить и плохо двигается правая рука. Все кроме меня погибли. Сейчас я уже отошла от этого горя, но мне все еще стыдно, что в момент перед столкновением я даже не подумала о родителях мужа. А теперь я даже не могу придти к ним на могилу, их похоронили недалеко от их города. Слава Богу, моего сынишку и мужа похоронили недалеко от Москвы, иногда я могу к ним выбраться, это ужасно сколько денег сдирают с инвалида за провожающего и машину. Но, конечно, я и сейчас ни о чем не жалею, ведь благодаря моему поступку, осталось живо еще одно Божье создание. Я уверена, что каждый на этом форуме поступил бы также и за это я вам очень благодарна. Счастья вам!