сколько денег надо на ремонт 70 кв?

дык по трубам водичка бежит, подогретая водичка, под давлением система, врезав дополнительный контур вы тем самым увеличиваете расход подогретой водички. А все что связано с водичкой это Водоканал.

тут вы не правы. Водоканал отвечает за качество питьевой воды. А вот котельные, ТЭЦ - это они уже за горячее водоснабжение и отопление отвечают.

и расход воды остается прежним, т.к. они же не сливают воду. А понижают температуру.

И варят суп на полу вместо плиты :) Вот ведь затейники :)

Кстати, еще нельзя забывать о качестве технической воды. Трубы в полу, со своими изгибами и скоростью потока через пару лет могут забиться грязью и сказать хозяину " до свидания". Люди из радиаторов горы грязи выгребают через несколько лет пользования.

Легко можно сделать так, что в трубах ТП будет циркулировать строго дистиллированная вода :)

Меня поражает узость кругозора типа строителей. Все такие умные, аж жуть. Но единственная схема ТП с подогревом от общедомой сети, которая представляется - это стояк напрямую через пол запустить. Самые умные еще могут регулятор температуры представить. Наверно, секрет в том, что отопление учат делать каких-нибудь инженеров по теплоснабжению, а не инженеров-строителей. Потому что иначе картина очень грустная. Да и в любом случае, инженеру, даже если он строитель, а не теплоснабженец, невредно кругозор то пошире иметь.

Димыч, я закончила строительный ВУЗ по специализации ТГВ, а специальность у меня инженер-строитель. А инженер по теплоснабжению - это уже наверно должность будет, а не специальность.

И у меня ПГС- 84 год выпуска.

Ну тогда вы всенепременно должны представлять, как организовать ТП с подогревом от общедомового отопления таким образом, чтобы он был полностью гидравлически развязан с общедомовой сетью и гарантированно бы не увеличивал потребления тепла квартирой. Такой способ есть.

Для замкнутой системы...

Димыч, вам на 1 или 2 странице обсуждения приводили выдержку из норм, там ясно и четко написано, что нельзя.

А есть какая-то проблема в том, чтобы сделать замкнутый ТП с подогревом от общедомой отопительной сети? Имхо, такой ТП и нужно делать. Привязывать ТП гидравлически к общедомой сети - это как то странно, имхо. Ведь общедомовая сеть работает в очень жестких условиях. Там давление - огого. Какую трубу для ТП брать, чтобы она гарантированно выдержала давление очков в 8 и при этом не имела стыков в стяжке? Так сразу то и не сообразишь. А гидравлически развязался через теплообменник вода-вода и сразу красота. Давление ничтожное. Никаких гидроударов. Для большего комфорта можно два контора сделать со смесителем. Тогда, правда, два насоса придется ставить, но они мощность имеют ничтожную, так что пофиг, в принципе то. Для меньшего - один контур, один насос, а теплообменник подключить как батарею с регулятором. И чтобы плохо дружащие с законом сохранения соседи не визжали, что у них де в подвале происходит неизвестный стук и еще тепло воруют - можно даже мощность радиатора отопления уменьшить на мощность теплообменника. Объем теплоносителя в СО, о котором так беспокоится Булавка, от этого даже сократится, т.к. теплообмен вода-вода идет веселее, чем вода-воздух и соотв. объем теплообменника будет меньше при той же мощности.

Нет, не приводили.

А нужны ли такие сложности и не легче ли поставить электрический обогрев полов? А то сомнительная экономия с лихвой перекроется оплатой ремонта нижним семи этажам, в случае залива. А ремонты у всех разные...

Нет, приводили. Где конкретно указано, что вы не имеете права что-то переделывать в общей системе.

в своем доме можете такое сделать, хоть спирт заливайте в систему. А в многоквартирном доме вы такое никогда не согласуете. Эти вопросы уже задавайте в БТИ, ЖЭК, ТЭЦ. Инженеры нормы выполняют, а не сочиняют.

А откуда залив возьмется? Опрессованная 5 очками труба лопнет при давлении 0.1 очко или сколько там насос цикруляционный создает? Также интересно послушать как вы себе представляете залив семи этажей ничтожным объемом теплоносителя из замкнутой системы.

И непонятно в чем сложность то? В дополнение к батарее поставить теплообменник с насосом? На фоне ремонта - это просто смехотворные трудозатраты.

Номер сообщения можно?

Какая норма это запрещает?

Правила содержания общего имущества в многоквартирном доме ,утвержденные постановлением Правительства РФ от 13.08.2006г. ╧491

У вас очень плохая память

Димыч, я не полезу сейчас в справочники. Откройте СНиП 41-01-2003 "Отопление, вентиляция и кондиционирование".

[quote="Димыч"]А откуда залив возьмется? Опрессованная 5 очками труба лопнет при давлении 0.1 очко или сколько там насос цикруляционный создает? Также интересно послушать как вы себе представляете залив семи этажей ничтожным объемом теплоносителя

Да пусть даже один этаж. Знаете, есть квартиры с художественной росписью потолков художниками-реставраторами, так ваш залив вам может обойтись как 10 ваших систем.

Память у меня хорошая. Только я ничего, имеющего отношения к обсуждаемому вопросу, в данном документе не нашел. Признаюсь, читал быстро, мог и пропустить. Могли бы сказать, с каким пунктом надо внимательно ознакомиться?

Там нет ни слова об этом. Уж с этим СНиПом я знаком вроде бы неплохо.

А совсем исключить в квартире использование ХВ, ГВ и отоплением не нужно, не? А то ведь ими то как раз легко можно залить и семь этажей. Там и давление большое и воды несчитано. Вдруг на всех нижерасположенных этажах квартиры с художественной росписью?

Ну так вы ж застраховать свою ответственность можете. Но никакая страховая ваши полы не будет страховать.

ну вы и уроды со своими спорами про теплый пол. всю тему изгадили

Сразу скажу ремонт не дешево обойдется. Сама в частном доме живу и знаю цену ремонта. Мы порядка 500 тыс. руб. потратили.

1. ПП 06.05.11 п. 35

2. Уменьшение размера общего имущества, в том числе и путем реконструкции системы отопления посредством переноса стояков, радиаторов и т. п. хотя бы в одной квартире, возможно только согласия всех собственников помещений в многоквартирном доме (ч.3 ст.36 ЖК РФ).

1, если я правильно интерпретировал это как Постановление правительства РФ ╧354, не запрещает оборудование теплого пола с подогревом от общедомовых сетей. В п.35 содержатся только запреты делать подобного рода вещи несанционированно и самовольно.

2. При оборудовании теплого пола с подогревом от общедомовых сетей не происходит уменьшения размера общедомового имущества.

Сколько лет планируете ничего не менять?

Если лет 8-10, то пол только керамогранит или ламинат Квик-Степ, причём тот, кот. от 1000руб и выше. У него качественные замки, если хорошо положить то 7-8 лет он точно без изменений прослужит.

Стены выравнивать обязательно, углы под 90 градусов. Обои флизилин или винил, конечно лучше импортные: Германия, Бельгия - самые недорогие из хороших, по цене примерно от 700-800руб за рулон.

Сантехнику, если уж совсем не дорогую, но качественную, посмотрите испанскую Roca. Цены не высокие, зато там отличная керамика, которая и через 10 лет будет прекрасно выглядеть и не сотрется(даже если драить порошком ежедневно), в отличии, от санфаянсовых раковин и унитазов кот. продаются на строительных рынках. Инсталяции только встраиваемые и Гро, смесители самые не дорогие, но тоже Гро или ХансГро. Служат долго и безпроблемно. Проверено.

Потолки. Лучше искать бесшовные. Сейчас есть полотна 6 метров шириной, есстественно они дороже, но китайцы их пока не делают, поэтому полотно пока качественное.

фуу. пол паркет, и остальное такое г....

уж лучше бы наоборот вложились

это верно. какой там водяной пол в горизонтальном-то его положении. кто его "продувать" и промывать будет? или они фильтры этц на вход пола поставят?))))

электрический пусть делают и не морочат голову, ни себе, ни соседям, ни управлению.

А вы утверждаете, что сможете получить согласие всех собственников? А потом согласовать?

А зачем получать согласие всех собственников? Ведь уменьшения размера общедомового имущества не происходит.

По части согласования мне пока так и не показали ни один документ, в котором бы содержался запрет на такого рода действия, и который мог бы послужить причиной для отказа при согласовании.

Я думаю, что керамогранита дома хватит и на 50 лет. В свете чего меня удивляет малое его применение в России. Имхо, это самый практичный тип напольного покрытия. Особенно в сочетании с теплым полом, подогреваемым от общедомовой сети :) Который мне так никто и не может сказать, каким документом запрещено делать :)

Профессиональный дизайн интерьера, индивидуальный подход к Вам и вашему помещению. Дизайн рельефных стеновых панелей.

Скидка в июле. http://concept-home.net/home

А при чем здесь уменьшение размера имущества? Любые действия с общим имуществом вы обязаны согласовывать с остальными владельцами. Вы можете захотеть общую дверь покрасить желтой краской, разве ее размер уменьшится? Но вот согласия вы обязаны спросить у всех.

А вот вам конкретно по Москве. ПП N508 от 25.10.11. Приложение 1 , п. 11.8.

Вам надо было просто законодательство поновей почитать.

И в большинстве мегаполисов , думаю, уже существуют подобные запреты.

Какой НПА обязывает спросить разрешение у всех? ч.3 ст.36 ЖК РФ, на которую вы ссылались? Там речь идет только про уменьшение. Копи-паста из Гаранта: "3. Уменьшение размера общего имущества в многоквартирном доме возможно только с согласия всех собственников помещений в данном доме путем его реконструкции."

А это вы вообще к чему?

Копи-паста из Приложения 1 ПП N508 от 25.10.11:

"11. При производстве работ по переустройству и (или) перепланировке жилых и нежилых помещений в многоквартирных домах не допускается:

11.8. Перенос радиаторов отопления в лоджии, балконы и веранды.

"

Мы тут вроде тему переноса радиаторов в лоджии, балконы и веранды не обсуждали

А вот 11.9 - это да. Вы, видать, ошиблись номером пункта. Согласен - нельзя тогда, выходит, так делать.

Я не понимаю, что у вас за проблемы с поиском

http://mgi.mos.ru/legislation/lawacts/588038/#.UdGvV8saySM

[quote="Я3ВА"]Димыч, которому лень логинитьсяЯ3ВАА вот вам конкретно по Москве. ПП N508 от 25.10.11. Приложение 1 , п. 11.8.

Вам надо было просто законодательство поновей почитать.

А это вы вообще к чему?

Копи-паста из Приложения 1 ПП N508 от 25.10.11:

"11. При производстве работ по переустройству и (или) перепланировке жилых и нежилых помещений в многоквартирных домах не допускается:

11.8. Перенос радиаторов отопления в лоджии, балконы и веранды.

"

Мы тут вроде тему переноса радиаторов в лоджии, балконы и веранды не обсуждали

Я не понимаю, что у вас за проблемы с поиском

http://mgi.mos.ru/legislation/lawacts/588038/#.UdGvV8saySM[/​quote]

А , уже нашли, в моей ссылке 11.8

По теме, у меня получилось 1.6млн, за капитальный ремонт квартиры 76м2, с сантехникой, встроенной кухней и кухонной техникой. Без мебели в комнатах.

Съэкономил на замене окон, оставил от застройщика, только заплатил за их полную перерегулировку, оставил радиаторы отопления тоже от застройщика, греют нормально, внешний вид - так себе, еще сам электрику всю сделал.

ну на хороший ремонт тысяч 10 долларов надо.

я думаю за 5-10 тысяч долларов можно смело вложится это с учетом работ

Работа

70 квадратных метров * 2 000 рублей квадратный метр = 140 000 рублей

Материалы

140 000 рублей

280 000 рублей

Привет!

Можно сэкономить на отделочных материалах, поискать пол попроще, мебель подешевле (Икеа в помощь!)

Попробовать подешевле найти сантехнику и бытовую технику, да на всём можно сбавить цену. Но всё равно достаточно дорого выходит.

Мы с женихом тоже думаем о ремонте будущей квартиры, благо, что свёкр с золотыми руками и ремонт сам нам оформит. Но даже по минимуму отделка в районе 100 тысяч встаёт, мебель - ещё сто пятьдесят, техника - 50.

Возможно кредит возьмём. Ибо туговато. Благо КИ в Агросоюзе уже хорошая.

Удачи!

1000000