Гость
Статьи
Мачеха, отец, их сын и …

Мачеха, отец, их сын и одна наша квартира...

Итак, у матери была добрачка, и у отца тоже, поженились, приобрели общую. Мама 15 лет назад умерла, успев написать завещание на меня. С этим была история тяжелая - меня бабушка по отцу забрала, и не отдавала тетушке по маме, мы даже скрывались в деревне, пока он пытался забрать у меня те квартиры - действовал всеми правдами и неправдами, позже и апелляции подавал. Спасибо тетушке и ее мужу, я получила все, что по праву мое. Они и оформили меня на себя.
Спустя годы у нас с отцом нейтральные отношения. Наша общая квартира сдавалась - мы пользуемся ею каждый год по очереди, раньше потребности продавать не было, но все поменялось, я решила ее сама выкупить, или предложить выкупить у меня. Их это не устроило, начали у меня требовать подарить свою часть моему якобы родному брату! С этим, к слову, тоже интересно - ему сейчас 19 лет, а моя мама, и на тот момент все еще законная жена отца умерла 15 лет назад, а во второй раз отец женился 13 лет назад. Правды я не знаю, свечку не держала, но возможно, он правда мой брат, а возможно это просто средство убеждения - фиг я что-то отдам чужому человеку. Но и даже брату я не отдам.
Пока я теряла время с предложением выкупа, и пока они всячески тянули время, отец тайком оформляет дарственную на сына, тот прописывает своего младенца. И начали требовать у меня подарить младенцу... Предположу, что его делали чисто ради метров, потому что... согласитесь, как-то резко он появился.

И сейчас у меня два выхода:
суд = деньги+время+нервы;
продать к чертям за меньшую сумму.

У адвоката я была, все юридические решения знаю, интересует только мнения насчет сложившей ситуации. И хотелось бы советов. Спасибо!

Что посоветуете?
Автор
450 ответов
Последний — Перейти
Страница 7
Гость
#305
Гость
Опротестовывать дарение по формальным признакам.
1. Дарение без согласия супруга/супруги. Опратестовывала дочь от этого брака через 5-6 лет после осуществления сделки. Сделку признали недействительной и обязатели вернуть собственность дарителю.
2. Дарение опратестовывали на основании того, что квартира была неверно приватизирована (не в долях), соответственно объявлен судом аннулированным договор приватизации все последующие сделки с собственностью.
3. Дарение было осуществлено без уведомления прописанного жильца дома, у которого по завещанию есть право пользования помещением до конца своей жизни. Т.е. был муж с женой в старости. Жена собственник дома, она его купила на свои деньги. Но он вложился в этот дом - делал в нем ремонт, водопровод и т.д. Жена оставила завещание, по которому дом переходит в собственность к сыну от первого брака с правом пользования мужем до его смерти. Никто не возражал. Сын принял недвижимость в собственность, где в свидетельстве четко указано "с правом пользования". У мужа тоже есть выписка из нотариального дела - "о праве пользования". Сын подарил квартиру своему сыну (внуку умершей жены), но забыл уведомить в установленном порядке мужа матери. Просто уведомление должен был прислать или передать. Внук в свою очередь продал. Сделку дарение признали недействительной (косационной жалобой - суд первой инстанции отказал в удовлетворении иска) и, соответственно, сделку с продажей тоже недействительной. Суд обязал вернуть все вещи мужа в дом и разрешить ему пользоваться местами общего пользования. Это все было в трёх исках. Стоимость исков и адвокатские расходы сын полностью погасил мужу своей покойной матери.
Ну и на каком основании будет опротестовывать дарение автор?
Екатерина
#306
Гость
Естественно я не могу потребовать продать второго собственника, о чем вы вообще? В суд идти, потому что дарение в обиход второго собственника не совсем законно, и есть вероятность его оспорить, и выписать дитё.
так и делайте. Как он мог оформить дарение без вашего согласия.Должны выписать всю эту шайку.А потом официально предлагайте купить с уведомлением.не захотят бай бай.Продаете на лево.
Гость
#307
Екатерина
так и делайте. Как он мог оформить дарение без вашего согласия.Должны выписать всю эту шайку.А потом официально предлагайте купить с уведомлением.не захотят бай бай.Продаете на лево.
Чего за бред?? Согласие второго собственника не нужно на дарение. На куплю продажу да.
Гость
#308
предложите в письменном виде выкупить свою долю родственникам(за определённую сумму),если нет,то продайте её (но не меньше объявленной суммы)какому-нибудь табору...
Вредная пенсионерка
#309
главное, что могу посоветовать автору - это научиться четко и ясно излагать мысли.
Вредная пенсионерка
#310
главное, что могу посоветовать автору - это научиться четко и ясно излагать мысли.
Гость
#311
Гость
Дарение не обязательно оформлять у нотариуса.Есть простая форма дарственной,подписывается дарителем и регистрируется в ЕГРН.Но уж если есть такое желание заплатить нотариусу,деньги можно передать заранее,за минуты до входа в кабинет.
Если квартира спорная , то лучше продать законно, аккуратно , иначе признают притворное дарение ничтожным , опять морока начнётся .
Гость
#312
Гость
Взыскивает долг с доли 🤦‍♀️ вы вообще понятия не имеете о чем говорите
Имею. Такая практика есть. По суду взыскивается имущество. Ну может что-то ещё с торгов пустить, но у сына наверняка это единственное презирала ему подарил.
Гость
#313
Натка
Да да да. Так и будет. Типа не видел. 😂
Ну вы наивная. У нас недавно сделка была. Оценили в одну сумму, передавали другую. Нотариус дала свою машинку для проверки денег. Даже из кабинета не выходила. Ее то какое дело. Она должна все реестры проверить и аресты. Вот за это она отвечает. Не более.
Гость
#314
Гость
На каком основании она туда кого-то поселит?
Как вариант, выйти фиктивно замуж.
Гость
#315
Гость
Как вариант, выйти фиктивно замуж.
Да кстати еще и гражданство предоставить.
Натка
#316
Екатерина
так и делайте. Как он мог оформить дарение без вашего согласия.Должны выписать всю эту шайку.А потом официально предлагайте купить с уведомлением.не захотят бай бай.Продаете на лево.
А так, что дарение это не продажа. Вот как он это оформил.
Натка
#317
Гость
Если квартира спорная , то лучше продать законно, аккуратно , иначе признают притворное дарение ничтожным , опять морока начнётся .
Ни дать ни взять четко сказали .. проблем потом не оберешься.
Натка
#318
Гость
Ну вы наивная. У нас недавно сделка была. Оценили в одну сумму, передавали другую. Нотариус дала свою машинку для проверки денег. Даже из кабинета не выходила. Ее то какое дело. Она должна все реестры проверить и аресты. Вот за это она отвечает. Не более.
А ее такое дело что если квартира спорная , то она рискует получить неприятности. Вот какое. Вы полагаете что родичи молчать будут? Они нотариусу такую проблему могут сделать что мало не покажется. Впрочем нотариусы разные бывают конечно. Но выше верно сказали что если есть спор то нужно все сделать правильно а то будет как в ввше приведенных примера
Натка
#319
Гость
Ну вы наивная. У нас недавно сделка была. Оценили в одну сумму, передавали другую. Нотариус дала свою машинку для проверки денег. Даже из кабинета не выходила. Ее то какое дело. Она должна все реестры проверить и аресты. Вот за это она отвечает. Не более.
Она отвечает за правильность и законность сделки вообще то а не только за наличие или отсутствие арестов.
Натка
#320
Гость
Как вариант, выйти фиктивно замуж.
А потом продать жилье и сделать деньги общими 😂👍
Ольга
#321
Вообще ничего не поняла из написанного. Кто кому когда.
Гость
#322
Гость
Как вариант, выйти фиктивно замуж.
Замуж не даст мужу права там жить без согласия всех остальных
Гость
#323
Гость
Ну вы наивная. У нас недавно сделка была. Оценили в одну сумму, передавали другую. Нотариус дала свою машинку для проверки денег. Даже из кабинета не выходила. Ее то какое дело. Она должна все реестры проверить и аресты. Вот за это она отвечает. Не более.
Нотариус подтверждает законность сделки
Гость
#324
Гость
Имею. Такая практика есть. По суду взыскивается имущество. Ну может что-то ещё с торгов пустить, но у сына наверняка это единственное презирала ему подарил.
Нет, вы понятия не имеете о чем говорите
Гость
#325
Автор, а какая необходимость продавать прямо сейчас? Окей второй половиной владеют брат и прописан младенец. Но младенец не сособственник же правильно? Более того никто не может проживать в квартире без согласия всех собственников, так устройте им тоже сладкую жизнь. Не давайте жить там( кроме брата конечно. И все. Да и в конце концов вы можете составить еще одно предложение о покупке. Скиньте чуток цену. Не хотят покупать, выставляйте на продажу. Половину купят. Потому как найдутся люди и по прошариней ваших родственников. И им устроят сказку
Гость
#326
Гость
Опротестовывать дарение по формальным признакам.
1. Дарение без согласия супруга/супруги. Опратестовывала дочь от этого брака через 5-6 лет после осуществления сделки. Сделку признали недействительной и обязатели вернуть собственность дарителю.
2. Дарение опратестовывали на основании того, что квартира была неверно приватизирована (не в долях), соответственно объявлен судом аннулированным договор приватизации все последующие сделки с собственностью.
3. Дарение было осуществлено без уведомления прописанного жильца дома, у которого по завещанию есть право пользования помещением до конца своей жизни. Т.е. был муж с женой в старости. Жена собственник дома, она его купила на свои деньги. Но он вложился в этот дом - делал в нем ремонт, водопровод и т.д. Жена оставила завещание, по которому дом переходит в собственность к сыну от первого брака с правом пользования мужем до его смерти. Никто не возражал. Сын принял недвижимость в собственность, где в свидетельстве четко указано "с правом пользования". У мужа тоже есть выписка из нотариального дела - "о праве пользования". Сын подарил квартиру своему сыну (внуку умершей жены), но забыл уведомить в установленном порядке мужа матери. Просто уведомление должен был прислать или передать. Внук в свою очередь продал. Сделку дарение признали недействительной (косационной жалобой - суд первой инстанции отказал в удовлетворении иска) и, соответственно, сделку с продажей тоже недействительной. Суд обязал вернуть все вещи мужа в дом и разрешить ему пользоваться местами общего пользования. Это все было в трёх исках. Стоимость исков и адвокатские расходы сын полностью погасил мужу своей покойной матери.
И ничего из перечисленного вами не подходит. Автор не сторона по договору дарения. Опротестовать могут только отец или сын. Всё
Гость
#327
Екатерина
так и делайте. Как он мог оформить дарение без вашего согласия.Должны выписать всю эту шайку.А потом официально предлагайте купить с уведомлением.не захотят бай бай.Продаете на лево.
На дарение согласия никого не требуется. Это безвозмездная сделка. И более того кого откуда выписать должны??? Прописаны собственники и младенец, на регистрацию которого согласия собственников не требуется
Гость
#328
Гость
Ну вы наивная. У нас недавно сделка была. Оценили в одну сумму, передавали другую. Нотариус дала свою машинку для проверки денег. Даже из кабинета не выходила. Ее то какое дело. Она должна все реестры проверить и аресты. Вот за это она отвечает. Не более.
Ну и зачем этот гемор? Не легче ли все сделать законно и как положено, а не искать приключений на пятую точку?
Гость
#329
Гость
Как вариант, выйти фиктивно замуж.
И чего дальше? Получить еще один гемор??? Давно ли фиктивный брак помогал решить проблемы данного характера???
Гость
#330
Автор. Вам терпения и сил. Делайте все как положено. Никаких уступок папаше и его семейке. Снизьте цену чуток и составьте новое предложение. Оставьте им. Не хотят- как хотят. Выставляйте на продажу. Терять вам нечего. Только в процессе ожидания покупателя не давайте никому жить в хате кроме собственников. Младенец там может быть только с отцом. И ждите. Не идите на поводу. Покупатель найдется. Единственное собирайте все квитанции об оплате своей части жкх. И не общайтесь в этими уроками.
Натка
#331
Гость
Ну и зачем этот гемор? Не легче ли все сделать законно и как положено, а не искать приключений на пятую точку?
А как же создать себе проблемы а потом их героически преодолевать?
Гость
#332
Гость
Автор, а какая необходимость продавать прямо сейчас? Окей второй половиной владеют брат и прописан младенец. Но младенец не сособственник же правильно? Более того никто не может проживать в квартире без согласия всех собственников, так устройте им тоже сладкую жизнь. Не давайте жить там( кроме брата конечно. И все. Да и в конце концов вы можете составить еще одно предложение о покупке. Скиньте чуток цену. Не хотят покупать, выставляйте на продажу. Половину купят. Потому как найдутся люди и по прошариней ваших родственников. И им устроят сказку
А зачем держать эту долю?! Все равно ничего не поменяется + коммуналку за пол квартиры платить!
За это время автор деньги вложит достойно, например использует как первоначальный взнос и возьмёт ипотеку, к тому времени уже выплатит ! А годами держать квартиру, которой пользоваться не можешь, при этом ещё платить за неё, какой смысл ?!
Брату наоборот хорошо будет, что автор не живёт, ещё половину коммуналки оплачивает !
Гость
#333
Натка
А ее такое дело что если квартира спорная , то она рискует получить неприятности. Вот какое. Вы полагаете что родичи молчать будут? Они нотариусу такую проблему могут сделать что мало не покажется. Впрочем нотариусы разные бывают конечно. Но выше верно сказали что если есть спор то нужно все сделать правильно а то будет как в ввше приведенных примера
Ну она же не дурра признаваться, что при ней деньги передавали. Так же как и покупатель, который по документам получил долю в дар. И ничего вы не докажите.
Гость
#334
Натка
А потом продать жилье и сделать деньги общими 😂👍
С
какого это ее добрачная доля будет общей. Потому что вы так сказали.
Гость
#335
Натка
Она отвечает за правильность и законность сделки вообще то а не только за наличие или отсутствие арестов.
Деньги она не пересчитывает и не проверяет, сколько по факту заплатили и заплатили ли вообще
Гость
#336
Гость
Ну и зачем этот гемор? Не легче ли все сделать законно и как положено, а не искать приключений на пятую точку?
А вы правда не в курсе, что многие цену покупки занижают. Как покупателю,мне не все равно. Всегда указывали реальную. А как продавцу фиолетово если покупатель так захотел.
Натка
#337
Гость
Ну она же не дурра признаваться, что при ней деньги передавали. Так же как и покупатель, который по документам получил долю в дар. И ничего вы не докажите.
Ну автор же кричит что дарственная была незаконной. Что помешает это же самое сделать её родичам? А если и правда незаконно то и проблемы создать? Вот советуют оформить дарственную но взять деньги. И при этом все это провернуть у нотариуса. А вы в курсе что у нотариусов есть камеры? Родичи на дыбы поднимут все, потребуют просмотреть записи что тогда будет делать автор? Я уже писала здесь что в моем случае секретарша время с разницей в 10 минут указала в документах , за что от нотариуса по шапке получила. А вы предлагаете оформить дарственную и тут же дать денег. 😁 ..даже документы нотариус отдает лично в руки новому владельцу.
Натка
#338
Гость
С
какого это ее добрачная доля будет общей. Потому что вы так сказали.
А вы внимательно читали? Я говорила потом продать
Натка
#339
Гость
Деньги она не пересчитывает и не проверяет, сколько по факту заплатили и заплатили ли вообще
Дарственная это не продажа вообще то.
Натка
#340
Гость
С
какого это ее добрачная доля будет общей. Потому что вы так сказали.
А зачем ей вообще замуж выходить? Чтобы что? Ей это вернёт долю или аннулирует дарственную? Вот что ей даст брак?😁
Гость
#341
Своё не отдавать!
Действовать по закону.
Суд+ деньги+ нервы!
Гость
#342
Натка
А зачем ей вообще замуж выходить? Чтобы что? Ей это вернёт долю или аннулирует дарственную? Вот что ей даст брак?😁
Ну если дарит мужу то мужу не надо платить налог с дарения. Потом вопросов меньше подарок жены мужу. Муж считается близкое лицо а не чужой человек. Просто всегда вызывает много вопросов подарок в виде недвиги чужому человеку.
Гость
#343
Квартира в равных долях отца и автора, поэтому больше площадь,, брат,, не может оттяпать. Суд, и только. И согласна с апонентом преложившим подселить,, профессиональных,, соседей.
Гость
#344
Натка
А вы внимательно читали? Я говорила потом продать
Ну и продаст она потом. Деньги то будут все равно от добрачного имущества.
Гость
#345
Какие камеры у нотариуса. Вы в курсе, что нотариусу обязан сохранять тайну нотариальных действий.
Гость
#346
Натка
Дарственная это не продажа вообще то.
И что. Это ничего не меняет. Она не будет проверять что там и как передают.
Натка
#347
Гость
Ну если дарит мужу то мужу не надо платить налог с дарения. Потом вопросов меньше подарок жены мужу. Муж считается близкое лицо а не чужой человек. Просто всегда вызывает много вопросов подарок в виде недвиги чужому человеку.
Ну тоесть есть предложение заключить фиктивный брак а потом подарить этому фиктивному мужу половину квартиры?....вы явно прикалываетесь....
Натка
#348
Гость
Ну и продаст она потом. Деньги то будут все равно от добрачного имущества.
А что ей мешает сейчас продать?
Натка
#349
Гость
Какие камеры у нотариуса. Вы в курсе, что нотариусу обязан сохранять тайну нотариальных действий.
Конечно. Я и не спорю. Но по запросу суда он обязан предоставить данные. Разве нет?
Натка
#350
Гость
И что. Это ничего не меняет. Она не будет проверять что там и как передают.
Ничего . Если вы не понимаете разницы то что я вам могу сказать?
Гость
#351
Натка
Ну тоесть есть предложение заключить фиктивный брак а потом подарить этому фиктивному мужу половину квартиры?....вы явно прикалываетесь....
За энное количество денег конечно. Помню моя тетка рассказывала еще при союзе так было. Один товарищ из южной республики заплатил 10 тысяч что бы его прописали в Москве но ушлая дама еще сперла у фиктивного мужа, торгующего гвоздикой, дополнительно 10 тысяч. По тем временам деньги немалые. Фиктивный муж ринулся в милицию. там над ним поржали. Автор может взять деньги еще и за гражданство помимо мнимой сделки дарения.
Натка
#352
Гость
За энное количество денег конечно. Помню моя тетка рассказывала еще при союзе так было. Один товарищ из южной республики заплатил 10 тысяч что бы его прописали в Москве но ушлая дама еще сперла у фиктивного мужа, торгующего гвоздикой, дополнительно 10 тысяч. По тем временам деньги немалые. Фиктивный муж ринулся в милицию. там над ним поржали. Автор может взять деньги еще и за гражданство помимо мнимой сделки дарения.
Вы понимаете что такое дарственная? Что значит если автор оформит ее на другого человека? Так я вам поясню. Это человек становится ПОЛНОСТЬЮ хозяином того что ему подарили. Вы понимаете что он может продать, обменять, переоформить на кого угодно эту половину, выгнать автора оттуда на законных основаниях? Я конечно слышала о людях которые не знают законов но блин, до такой степени быть лохом это извините умудриться надо.
Гость
#353
Натка
Вы понимаете что такое дарственная? Что значит если автор оформит ее на другого человека? Так я вам поясню. Это человек становится ПОЛНОСТЬЮ хозяином того что ему подарили. Вы понимаете что он может продать, обменять, переоформить на кого угодно эту половину, выгнать автора оттуда на законных основаниях? Я конечно слышала о людях которые не знают законов но блин, до такой степени быть лохом это извините умудриться надо.
Я то понимаю, поэтому деньги вперед.
Гость
#354
Добрый день. Если квартира в долевой собственности была, разве не требуется участие нотариуса в сделке по дарению одной из долей? Нельзя подарить долю в квартире или доме без участия нотариуса. Насколько мне известно, согласно положениям статьи 42 части 2 ФЗ №218 сделки по отчуждению доли в общем имуществе нуждаются в обязательном заверении у нотариуса. Предлагаю оспорить договор дарения вначале.