Как выбрать компанию для ремонта квартиры?

А у нас в Москве есть нормальные фирмы по ремонту? Да и цена никогда показателем не была, не стройте иллюзий! Выбирать только исходя из опыта, поэтому обзванивайте всех знакомых, только на реальном примере можно будет определить насколько качественно и гладко всё проходит у той или иной фирмы.

У вас муж есть, вот вам и компания для ремонта.

Да есть, и думаю не одна. Насчёт цены полностью с вами соглашусь. Мы тоже перед ремонтом долго фирму выбирали, поиски начали где то за полгода до сдачи дома. Нам повезло, сестра заказывала в ПИК ремонте. Всё у них прошло как и планировали: и по цене. и по срокам, и по качеству.

Изыди!!!

Выбирай, не выбирай, всё равно будут деньги тянуть на протяжении всего ремонта. Посмотрите, цены каждый день растут и на стройматериалы, а они этим пользуются и завышают из-за этого цены на саму работу. Мы искали фирму подешевле, и вроде отзывались о ней многие хорошо, а ремонт вышел в 2 раза дороже первой озвученной суммы. Я и не знаю как всё это нужно спланировать, чтобы вложится реально в желаемый бюджет, это наверное сказка.

Как человек из строительного сектора и плюс муж, когда нет индивидуальных заказов, работает на такие фирмы скажу — по знакомым и только по рекомендациям. Фирмы навешивают лапшу клиентам и грабят мастеров, говорят одну сумму, а по факту перечисляют 40% от Прайса, текучка огромная в этих конторах, опытные типа моего супруга ждут когда клиент от этого мозгоправства взвоет и видя как работают люди предложит сам перезаключить договор с ними. Он так несколько объектов сделал. Да если в фирму пришли, перед тем, как договариваться посмотрите реальные цены частников, иначе ваш ремонт будет долгим, обычно что клиент хочет за копейки люкс мастера не предупреждают и когда клиент начинает уже мастеру высказывать — ребята собирают инструмент и звонят с отказом в фирму — посредник, потому что за копейки делать дорогую работу — это бред. Я так несколько месяцев влезла, там клиент был волшебный, муж бесился, я проштудировала договор, спокойно поговорила с клиентом, узнала его бюджет и пожелания... и сказала мужу, чтобы даже не думал взять этот заказ. Как в воду глядела, три бригады с ужасом смотались.

Чтобы понимали порядок цен — однушка, 40м2. Полный ремонт. Полы, потолки, плитка ванна, пол кухни, корридор, замена дверей, сантехники, проводки, труб водоснабжения и отопления, под ключ — 250 тысяч. За меньшие деньги или будет очень долго, бригада будет из двоих людей или ищите, где вас фирма обманывает. На чем.

Не всегда обманывают. Вот сейчас ремонтируем с мужем квартиру, оба в стройке. Он делает, я закупаю материалы и смотрю, что нужно сделать. Закладывали одно, как сняли плитку и потолки с полами, ужас - это мягко сказано, бюджет увеличился в полтора раза сразу.

Ну не повезло вам, горький опыт, но вы же не все фирмы проверяли. Вот выше девушка писала за ПИК-Ремонт, мы тоже у них заказывали. Очень приятный и грамотные ребята. А страхуют они ваши деньги хорошо проработанным договором и подробной сметой на материалы. Да, сумму за материалы пришлось заплатить полностью перед началом ремонта, но зато нас уже потом не интересовало подорожание ни материалов, ни самого ремонта. Заплатили копейка в копейку, как писали в договоре. Я считаю, что нужно просто искать фирму, которая давно на рынке, и просто внимательно изучать договор и прописанные там условия. Если не будут соблюдать, то с договором в суд и всё. Проблема наших людей, что мало кто внимательно читает все эти бумажки, подписываем молча а потом удивляемся уже сидя у юриста, который разводит руками и тычет пальцем на мелкий шрифт.

Самый главный совет (выстраданный с потом, кровью и судебными исками). Не верьте информации из интернета! Совсем! Никакой! Вообще! Даже мне!

Сайты с рейтингами и отзывами (типа otzovik, houzz им подобные) - это 100% надувательство. Положительные отзывы компании пишут себе сами. В штате часто присутствует маркетолог-таргетолог, в круг задач которого входит "написание реальных отзывов и исправление негатива", т.е. накрутка. Посмотрите на hh. Там прям в открытую иногда такие вакансии выставляют. Негативные же отзывы, если нет возможности связаться с автором, спокойно удаляются через РКН и суд (урон деловой репутации). Посмотрите на сайтах судов.
Т.е. эта информация более чем полностью недостоверна и бесполезна.

Youtube каналам (которые теперь есть у каждого и его кота) верить тоже нельзя. Вы видите как харизматичный мастер (лысый или не очень) уверенно рассказывает о том, как делать правильно, а как неправильно. И вы думаете: да, этот человек знает, о чем говорит, ему точно можно верить! Но проблема в том, что ремонт вам будет делать совсем не он, а какие-то другие люди. Скорее всего таджики. Это просто франшиза и реклама.

Про видео-отзывы от довольных клиентов вообще молчу. Самое поганое, что некоторые из них настоящие. За участие в подобных интервью часто предлагают скидку. И даже если ремонт был выполнен кое-как, люди склонны соглашаться, чтобы отбить хоть часть денег.

***. Даже, если фотографии настоящие (т.е. работы действительно выполнены именно этой компанией или бригадой), то показывают только удачные работы с удачных ракурсов. Косяки не показывают. Отсутствие фото работ однозначно должно насторожить, но и доверять им не стоит.

Смешно. 40 метров за 250 тыс - это только какие-нибудь гоблины будут.
По Москве сейчас средний 25тыс/м2 по работам. Хорошее качество от 35-40тыс/м2.

И еще одно. Не бойтесь их выгонять. Тут как в разведке - если есть сомнения, то сомнений нет.

Неопрятный внешний вид, разбросанные инструменты, увидели как мастер сплюнул(!) на пол - немедленно меняйте бригаду или разрывайте договор. Да, вы потеряете деньги, но лучше потерять относительно небольшую сумму на ранних этапах, чем влететь по-полной.

Если человек не уважает себя, не уважает свою работу, то он не уважает и вас.

И закажите дизайн-проект. Да, дороговато (~300тыс), но оно того стоит. Это почти полностью исключит махинации со сметой.

Присматривалась к пик ремонту, ценник у них как раз "золотая середина". Посетим с мужем офис, послушаем что они нам расскажут и предложат, спасибо, что расписали про договор. У меня брат юрист начинающий, но умный, возьмём его с собой, договор почитать!

Благодарю за дельные советы!

Вас послушать, так получается вообще самим нужно делать ремонт. Про отзывы и площадки бред, честное слово. Сама иногда пишу и позитивные, и негативные, никто ничего не удаляет.

Главная ошибка многих, так это первые деньги на начальных этапах. Люди сначало платят за замер, потом а дизайн-проект, потом ещё за что-то. И так тысяч 50 оставили на начальном этапе, и уже уходить не хочется! Нормальные фирмы на начальном этапе денег не должны брать, до подписания договора никаких денег! А в целом вы и так всё сказали. Репутация, договор, не самый низкий ценник. Ещё стоит обратить внимание на оборудование, обычно хорошие фирмы на этом не экономят.

Ремонт это всегда сложно. Найдите хорошего дизайнера для начала, нормальный ремонт должен начинаться с проектирования. Конечно в крупных фирмах это всё как сэндвич идёт, и в отдельных случаях будет даже дешевле, если в одной фирме вам и проект составят, и реализуют. Часто слышал, что составляют в одной фирме, а заказывают в другой, и потом у исполнителя появляется много вопросов. либо вообще проект не реально выполнить из-за технических возможностей. У нас кстати фирм очень много, и будьте осторожны, не мало и фирм однодневок, которые сегодня работаю, а завтра можете прийти дверь поцеловать. Смотрите на оформление сайта, как давно отзывы пишут об этой фирме в интернете, да и в целом уже в офисе можно понять, кто чем занимается и есть ли у них поток клиентов.

У кого-то брат юрист, а у меня отделкой больше 10 лет занимается. Сделал нам со своей бригадой за символическую плату отличный ремонт. Не дизайнерский конечно, но намного дешевле,чем делают в фирмах всяких. Бригад конечно у нас таких много в Москве, и нарваться можно на халтурщиков, но если у вас есть такие знакомые, советую обратится к ним, сэкономите кучу денег.

А деньги кто зарабатывать будет?)

Спасибо за совет, но это не наш вариант. Нам нужно заплатить, и чтобы нам всё сделали без контроля, без лишних звонков, без нервов. Начиталась про бригады, и про то как после аванса пропадают, и как ремонты у людей по пол года делают. Мы лучше переплатим, но будем спокойны. Вопрос с бригадами я отсеяла давно, теперь только выясняю как выбрать фирму для ремонта квартиры. Но всё равно спасибо, что ответили.

Пик накалывает рабочих на деньги. Все знакомые ребята бежали оттуда. А бегут обычно в середине работы.

И зачем так делать? Я сам себе делал ремонт и вышло ~10 тыщ за метр включая мебель, причём на материалах не экономил, всё выбирал выше среднего.
Проблема людей в том, что они не верят в себя. Вот как инженер может сделать отделку квартиры хуже каких-то неучей? Или спроектировать и собрать шкаф из дсп на распил? Никак, он сделает намного лучше.
Сейчас вот собираю туалет на даче, всего на него ушло где-то 2-3 тыщи + мусор от бытовки. Применил свой опыт создания мебели и получилось очень прочно. А если покупать, то стоил бы такой тыщ 25.

Так и надо делать самим, это и отдых от работы и удовольствие, и качество выше, чем у "профессионалов".

Оба зарабатывайте. Ремонт делайте по ночам и выходным.

Я про расценки ТОЛЬКО на работы, материал и все остальное считается отдельно.

Да ни при какихтобсточтельствах нельзя доверять закупку материалов фирме по ремонту. Поверьте закупу, просто поверьте. Вы не знаете многих вещей, как можно выкрутиться. Что много чего имеет китайские аналоги взглядом неотличимое.

Так и я тоже. 25 тыс/м2 - это только работы. Черновые встанут еще в +8тыс, а чистовые - насколько хватит фантазии. Плюс доставка и подъем, плюс вывоз мусора, плюс кухня и мебель. Т.е. в сумме ремонт среднестатистической квартиры будет стоить 4-5 млн.

Обычно считается, что стоимость капитального ремонта под ключ со всеми материалами и мебелью примерно равна трети стоимости квартиры.

Соседи растерзают. Закон о тишине есть. :(
Даже демонтаж самостоятельно не получится сделать, если днем на работе.

См. сообщение выше - категорически нельзя верить информации в интернете. Сайтам компании - тем более. Люди часто клюют на красивый сайт, но это вообще не показатель качества работ компании, а только web-студии, которая этот сайт делала.

А вот на что надо обратить внимание - это ИНН. На сайте он обязательно должен быть указан (обычно в разделе контакты). Его необходимо пробить по базе (list-org.com и судам mos-gorsud.ru) и проверить, что в договоре указан именно он.

Будьте бдительны! Ремонт - это просто днище. Такого кол-ва мошенников и рукожопов нет ни в одной другой отрасли.

Кроме сверления всё остальное делается тихо.

8 тысяч на метр - это весь ремонт с мебелью из дсп, шерстяными коврами, карнизами и двуслойными шторами. Шпатлёвка стен и потолков, флизелиновые обои на стены, плитка и ламинат высокого класса на пол, двери средне-высокого диапазона, железная входная дверь с украшениями и зеркалом. Всё делаете сами, кроме входной двери. По времени уйдёт примерно год. Вы за год заработаете 4 миллиона?
4-5 миллионов лучше оставьте на строительство дома.

Загнул слегонца.. По Москве сейчас в среднем 10-14 тыс за кв.м. если да.. квадратов от 70 хотя бы.. 40 кв.м. - вполне 15-20 попросят.
Только работы.

Причём тут дизайн-проект и смета? Это разные пункты, прилагаемые к договору.

А я сам и делаю. Зато дубовый штучный паркет, а не гoвноламинат, медные трубы, потолки не натяжные как у "6ыдла обыкновенного", а малярные, да ещё с лепниной.
И т.д.

Подробная смета стоит денег. Проект стоит денег. Заказчик это оплачивает. Затем ищет подрядчиков.

Хитрожoпые заказчики очень любят наваливать "сделайте нам подробную смету, а мы подумаем" - ну и получают такие же хитрожoпые сметы от подрядчиков. поэтому уже друг друга на Е бывают и на Ё бывают. Если такие отношения для вас перспективны - то удачи.
А если по-нормальному, спокойно и без нервов - первое моё предложение показывает начальный путь к хорошей организации собственного ремонта.

Переплатим. Подороже и прочее - это не факт, что всё будет хорошо и любвеобильно.
Самый практичный соет - кого найдёте с точки зрения что "кандилдат" - не поленитесь, скатайтесь и посмотрите как они сейчас делают какой-то обхект. Как правило пока там идёт ремонт никто не возражает заходить из любопытства. Заодно увидите действующие лица которые должны быть и у вас, а не лицо бригадира, который чтобы не упустить ваш объект наймёт исполнителей с обочины Мытищ.

Я тоже кухню проектирую сам потихоньку. Ремонт к концу подходит. Зато фурнитура немецкая, а распил да - высчитываю, закажу, кромку ж тоже сразу клеят. Заказал - раскроили, приехал забрал.
Да время уйдёт, но зато будет лучше, спокойнее и как это не банально - качественнее.

Значит работать ночью, а ремонт днём! :) Это ж очевидно :))
Я вот час назад потолок покрасил. Чего его красить.. в 12 часов ночи - тихо ж.

Следует обратить внимание на то, какие отзывы оставляют покупатели. Но тут тоже надо подходить объективно, так как в стройке все гладко пройти вообще не может. У одного было минимум проблем, он оставил хороший отзыв. У другого - ну случилось что-то, он воспринял это как конец света и написал гневный отзыв. +конкуренция. Часто фирмы топят друг друга и оставляют плохие отзывы своим конкурентам)

Также стоит обратить внимание на то, как с вами общаются с самого начала, идут ли на уступки, слышат ли вас и ваши пожелания. Фиксированная ли цена или будет колебаться во время работы. То, что не нужно самую низкую цену выбирать отчасти вы правы. Но тоже зависит от фирмы и от ее политики ведения дел, так что размер цены не всегда в приоритете.

Я делала в компании по ремонту квартир Орнамент. У меня прошло все вполне гладко, люди там работают хорошие адекватные. Плюс не берут левых людей с интернета, а есть своя база проверенных прорабов и бригад. Поэтому я как сарафанное радио рекомендую их