расставание со Стрельцом, как же больно...

Девочки, пока мы отдыхаем от отношений со стрелами, и новые жертвы не сильно к нам заглядывают, что вообщем-то и хорошо. в смысле хорошо, не то, что не заглядывают, а то, что без жертв..))) так вот. предлагаю осбудить. нарыла в одном из дневников на мамба.ру.

***

Суббота... мать ее... ...проснулся безобразно рано... мерзлым полом обжег пятки и добежал до.... (ничего подобного, я не всегда начинаю утро с туалета)...холодильника...

Холодная выдохшаяся минералка обгрызла горло...

Разглядывая себя в зеркале, пытаюсь узнать в небритом уроде со странной прической чернобыльского 1986 года вчерашнего уверенного мужчину с уверенным взглядом. Не узнал....

Вернулся в спальню ... сонно разглядываю выглядывающую из-под покрывала загорелую ножку с тату на лодыжке в виде китайского дракона... ножка идеальной формы, переходящая в неменее идеальную попку... на этом обзор окончен...

Присаживаюсь на край кровати:

- Тебе домой не пора?

- А который час...?

- Уже "да"....- говорю я, встаю с кровати и собрав с пола лоскутки, называемые женской одеждой, просовываю их под покрывало: - минут десять тебе хватит?

- Да....

Уважаю понятливых.... главное, не рассиживаться за чашкой кофе, не целовать на прощание и не говорить: "Я позвоню"...

Она уложилась в восемь минут, даже не сердито хлопнула дверью , оставив за собой только умирающий аромат дорогих духов...

Вернулся в кровать... и подумал: "Женщину хочу"... ну не ***!!!

(Веселый могильщик, 33 года, Харьков).

ната

Если хочешь встретиться, то встреться. И по ходу встречи сама решишь чем ограничиться. Просто делай как тебе хочеться :)))

ната

да, и я согласна, слушай свое сердце, оно не обманет. И отпусти ситуацию в свободное плавание, будь что будет. Удачи тебе!

девочки, я становлюсь навязчивой.... в пятницу провела эксперимент, что будет, если я первая не стану приставать. заснули каждый сам по себе. а потом я проснулась - лежу и мучаюсь. а он даже не дотронулся ко мне...(((

ЛаЛуночка, я так и решила - будь, что будет. да видимо не самое лучшее. только вместе с этим решением меняется и отношение к человеку. приучиваешь себя к мысли его не любить, не хотеть, не радоваться.

Вот что еще нарыла в инете по поводу расставания.

***

Вы знаете, существует масса популярной литературы на эту темы, с популярными же советами. Не могу сказать что они не помогают, но проблему не решают. Это как замазывать краской ржавую трубу, не сняв предварительно ржавчину. Хотя, если проблема не серьёзная, то они работают.

Посоветовать конкретно не возьмусь, ищите имена авторов или изданий, которым вы доверяете.

Другой вопрос что я лично не считаю что нужно себя ограничивать от боли расставания. Безболезненное переживание ничему не учит, ничего не даёт, ни к чему не ведёт. Но конечно не нужно впадать в крайности. Это не значит что если расставание безболезненное, то нужно нагнетать страсти, отнюдь нет. Равно как и постоянная боль, самокопание, разрушение себя и своей жизни, в следствие тяжелого расставания. Во всём должна быть мера - это главный критерий.

Один или несколько раз каждый человек должен пройти через боль. Причём серьёзную боль. Это не обязательно боль расставания, но если именно расставание явилось или является тем, что вам трудно пережить (на данном этапе жизни), то боль может дать очень много, может научить очень важным вещам. И прежде всего - ценить то, что для нас дорого ( по идее, расставание символизирует смерть. И мы должны знать что такое смерть, чтобы ценить жизнь). А ещё боль учит быть человечным, внимательным, милосердным, чутким, заботливым. Но и учит уметь делать правильный выбор, отстаивать то, без чего твоя личность может умереть или раствориться в другом человеке, быть логичным и последовательным в своих прихотях и желаниях, помогает почувстовать что и как чувствуют другие люди, когда мы делаем им больно. Можно долго перечислять. Но суть понятна.

И есть ещё один аргумент в пользу боли. Дело в том, что искусственное сопротивление естественным реакциям организма на внешние раздражители, притупляет общую чувствительность человека. Долгими упражнениями или волевыми усилиями избегать боли любой ценой можно добиться существенного снижения порога чувствительности. Но нужно помнить что наряду с отрицательными эмоциями, вы лишаете себя всей глубины и красок положительных эмоций. Одно неразрывно связано с другим. Боль постепенно проходит, а вот вернуть радость жизни уже может не получиться.

Поэтому стОит таки подумать над значением боли в нашей жизни. Она несёт много проблем, но она же и является лекарством от подобных проблем в будущем.

Выбор всегда за нами.

Но ещё раз напомню, во всём нужна мера. Нужно слушать свой организм и доверять ему. Если процесс затягивается, то, безусловно, человеку нужна помощь. От форумов и популярной литературы, до врачей и приёма медикаментозного лечения

ната, так вот самое главное - не думать, будет ли плохое или хорошее. вообще не думать. как у маркеса: все самое хорошее случается неожиданно. ничего от него не жди, вообще ничего.

вот, например, с моим стрельцом еще и так - чем дальше посылаешь, тем сильнее любовь с его стороны))) парадокс!

***

ната, и еще на твою же тему по поводу приставаний.

будете смеяться, но у меня с моим стрельцом даже секса не было. почему? вот я и сама не могу понять. он когда-то меня домогался, а я не относилась к этому всерьез. и однажды отказала ему. он мне это все припомнил потом дословно, но с тех пор он ко мне не притрагивался (целоваться не в счет) и вот в последний раз, когда накатили на него все те признания, (мы были у него), легли спать, обнял меня, как родную (меня аж колотило), и со словами "девочка моя приехала" уснул. лежала, изнемогала, но приставать не стала. вот что это? до сих пор не может простить? как же он тогда о браке думал со мной?

не монах-то ведь, о его похождениях мне остается догадываться, хотя о некоторых известно реально, от хороших людей. я тоже не святая, но ведь и у меня выбора не было.

и для меня очень странно и непонятно, как это - тебя любят, но пальцем не притрагиваются. уже мозги все сломала...

ната

Ты же сама решила с ним растаться, то есть не думать о ваших отношениях. Ты же сама меня учила, что надо жить сегодняшним днем. Так и делай. Хочешь встретить - встреться сегодня. Сегодня прекрасная погода, сегодня у тебя хорошее настроение, сегодня ты захочешь встретишься с ним, а захочешь нет. Сегодня ты делаешь то, что хочешь делать, и незачем думать о завтра. Когда придет время, ты подумаешь, а сегодня ты раслабляешься и позволяешь себе отдыхать. Сегодня ты ни в чем себя не ограничиваешь. А потом ты сегодня уснешь... и потом проснешся снова СЕГОДНЯ.

СМБ, на самом деле я не хочу с ним расставаться! я хочу быть с ним, дружить, общаться, целоваться, смеяться, ходить в кино, просыпаться вместе, слушать его "нюни-сопли" (если нужно), банально заботиться о нем (для него обычные гренки с вареньем - офигенный завтрак ;-), а мне приятно). я не уверена, что хочу замуж. здесь есть вопросы. но хочу быть с ним сегодня и в самом недалеком будущем.

***

но все это только - если и он этого хочет! понимаешь? т.е. навязываться я не хочу, соревноваться с его "женой" и ребенком - я не собираюсь (этот бой я уже заранее проиграла).и я хочу чтоб он меня выбрал, а он не выбирает.... чтоб это было решение, не потому что я там что-то проманипулировала, а потому что он сам этого захотел.

***

самое страшное, что я боюсь что завтра наступило уже сегодня, а может быть еще вчера.

ЛаЛуна, он жалуется периодически, что я к нему пристаю, вечно глажу и трогаю (смущаюсь). я ему объясняю: если б ты мне был безразличен, я б вообще тебя не касалась, могу вообще не трогать. ан нет, трогай только не сильно.))))

***

девочки, а мне так хочется....тока ж он больше не мой...(((((

да, мне кажется, стрелки сами не знают, что им надо, такие все,ппц, противоречивые. и еше, мне кажется, им очень трудно даются важные решения.

а я к своему вообще не пристаю, очень боюсь опять быть отвергнутой....хотя и на таком большом расстоянии очень трудно приставать)))))

ната

Не переживай, если бы он не хотел общаться с тобой - то сказал бы тебе прямо (как Кошке) или сам бы исчез (как у Ольги). Он просто отвественный отец и щас занят заботами об отпуске ребенка, но он тебя любит и уверен, что ты понимаешь его и подождешь.

Он едет в отпуск с ребенком и мамой ребенка. Ты же вроде говорила. что он не женился на ней, но помогает. Так если он не женился, на ней раньше, то и теперь не жениться.. Она для негопросто - мама ребенка, а ты - любимая. Ему с тобой хорошо и приятно. Тебе незачем ни с кем соревноваться. Ты просто должна быть самой собой, такой которую он и полюбил и которая ему нравиться.

Хочешь дружить - так дружи. Но иногда нужно и самой проявлять инициативу. Позвонить, например, спросить как дела и попрощаться. Не ищи проблемы там, где ее нет. Посмотри на ситуацию с другого угла.

СМБ, все мои правила о которых я писала, работают только в том случае, если человек хочет быть с тобой. и еще я убеждена, что насильно мил не будешь. я против манипуляций. я - за осознанный и обоюдный выбор!

***

я вообще по жизни стараюсь идти навстречу друг к другу, как тот кот леопольд: ребята, давайте жить дружно! мне всегда хочеться всех мирить и сближать! мой звездочет сказал, что у меня это кармическое, что это и есть мое предназначение в жизни - склонность к объединению. и во всех людях, я пытаюсь находить хорошее, оправдываю их поступки. это так легко прощать, а не носить камень на сердце. поэтому мне приятнее всегда сказать любой своей подружке: потерпи немножко, будь гибче, все образуется, чем безапелляционное: бросай его, к черту!

СМБ, спасибо тебе за поддержку! (я прослезилась).

я так хочу, чтоб было так как ты считаешь, но увы...((( я верю своему стрельцу, он мне всегда говорит правду. и про ребеночка, и о его маме. я спросила: живет ли он с ней как с женщиной? ответил: нет.

- а как же там, ведь обязательно что-то будет (это и ежу понятно).

- ну, посмотрим, ЕСЛИ ОНА НЕ ЗАХОЧЕТ!!!

- я тебя (его т.е.) не понимаю. чего ты хочешь?

- Я САМ НЕ ЗНАЮ ЧЕГО Я ХОЧУ!

***

насчет дружить. в моем случае как и твоем дружба понятие широкое... когда мы расставались 4 месяца назад и потом созвонились, я предлагала дружить (решила раз он хочет быть с семьей), он сказал: я с тобой дружить не буду, я хочу большего, ты позвонила и у меня встал (пардон). дружба без секса возможна уже когда все успокоится. а оно не успокаивается.((((

***

мы вчера разговаривали. он позвонил в 12 ночи: почему ты мне не звонишь? я ждала, что ты меня наберешь. поговорили ни о чем: о компьютерах, о школьном выпускном, о передачах по телевизору.

СМБ, мой сам никогда не исчезнет! со мной удобно, я терпеливая, скандалы не закатываю, можно спокойно делать свои дела (кутить с друзьями, переписываться на знакомствах, ездить к дитю), денег мне давать не надо, развлечения самые скромные. секс на моей территории. накормлен. напоен. чем плохо?

ната

Он териториально живет с мамой ребенка?

Он любит тебя, если не готов просто дружить. Просто ему нужно время. Он беспокоиться о тебе, значит ему не все равно. Во всяком случае мой точно играть на два фронта не будет: у него есть друзья, подружки, но возращается он ко мне. Потому что, как он говорит "у меня одна кошка"

ЛаЛуна, и тебе спасибо большее. он действительно не знает, что хочет. считаешь, что можно ему еще дать время на подумать?

***

я раньше тоже находила "+" в его поездке. в конце концов пусть действительно съездит, почувствует как это быть семейным человеком. и сделает свой выбор. теперь думаю, что своим отстраненным поведением помогаю ему его делать и не в мою пользу. мда....

СМБ, территориально они не живут вместе. он бывает там раз в 3 неделе - она живет за городом, приблизительно 3 часа езды от его дома в одну сторону. но во всех его мечтах он покупает для них квартиру, перевозит ребенка из деревни в киев. у него такие установки, что он не может пригласить к себе домой ни ребенка, ни её. проблема видимо в родителях.

ната

Он просто заботиться о ребенке, а о ней постольку-поскольку мама, а не как о женщине. И бывает там не так часто. У меня знакомый стрел с Питера в Новгород мотался на выходные, потому что ему там нравилась девушка и он ее любил. Не нужно тебе переживать. А ты его не спрашивала, почему он для себя не хочет купить квартиру, а именно для нее и ребенка?

СМБ, его родители (папа) все-таки странные люди. 1,5 года внуку они его не видели. папа его не поддержал, когда стрел захотел ездить к ребенку.

***

как-то вечером мы пришли к нему домой и папа мне сказал: девушка, извините, но мне завтра рано утром вставать, так что, до свидания! было уже поздно, но сказала: ок. без проблем и вышла на лестничную клетку. они там друг на другу поорали потом он вышел и мы ночевали у его друга. в чужой и не очень свежей постеле..бр-р-р. но мы были вместе и я сказала: я люблю тебя.

Мде... Ну родителей не выбирают, не обязательно что он такой. Но было бы логичнее купить квартиру для себя и иногда забирать ребенка на выходные. Хотя возможно он боиться оставаться с ребенком без помощи. А что если тебе предложить погулять с ним и с его ребенком в парке каком-нить?

СМБ, мужчине ребенок не нужен, ему нужна женщина! а значит и ее ребенок.

***

по поводу любви. когда мы стали снова встречаться, он сказал: ты мне нужна, но я тебя не люблю. мы не на всегда! но я же живу сегодняшним днем...)))) вот я себе и подумала тогда - погоди, погоди, поживем - увидим ....)))

***

общаюсь, с вами, девочки, и прихожу к мысли, что все-таки надо созвониться как ни в чем не бывало и спросить, что ж там со свиданием? идем? или я уезжаю без подарка? ;-)

СМБ, он встречается с ребенком на территории его "жены" (120-150 км. от киева, ребенку 1.5 года, ребенка ему не дают, я б тоже была мамой, не дала б). я не хочу играть с его ребенком. наверное во мне говорит мой женский эгоизм, но я хочу своих детей, для меня это мучительно. и это проблема.

***

все дело в том, что сейчас он не в состоянии купить квартиру ни себе, ни им. но он один у родителей и естественно - один наследник. покупка квартиры - далекая перспектива. он вообще такой мечтатель!

ната

Хм... Что значит "Не люблю"? Мой говорит, что не уверен. что захочет быть со мной всю жизнь, но он меня любит и ему со мной хорошо. Но это про всю жизнь меня тоже как-то пугает...

Кстати, мой Стрел недавно выучил слово "мы", до этого у него было только "я". В тут во вторник чего-то так пряма заговорил "Когда мы будем с тобой вместе жить..." (раньше он даже мысли такой не допускал), "А может давай заведем с тобой котенка?" (стремиться к чему-то "общему"?)

ната

Я не согласна, что мужчине не нужен ребенок, тем более это его ребенок. Я знаю девушку, у которой муж всегда забирает ребенка на выходные. Они встречаются на нейтральной территории, она ему передает ребенка и всё, потом так же обратно. Кроме "привет" и "пока" они никак не общаются уже лет 8. Я с отцом дочери развелась, когда ей было 2 месяца. Через полгода познакомилась и жила больше 5 лет с другим мужчиной, которого считаю мужа, но официально брак я отказалась регистрировать. Потом я уехала в Питер и приезжала канечно редко. И так почти 2 года. И он брал на выходные Катю к себе, навещал ее, дарил подарки. Хотя это не его ребенок и меня не было там совсем... И щас он ей звонит часто, но не всегда об этом мне говорит, и она тоже не всегда рассказывает. Просто он вообще любит и детей и Катю, не каждый мужчина так относиться к своему ребенку, как он к ней...

СМБ, как здорово! я так за ВАС рада!

***

СМБ, я когда со своим предыдущим бой-френдом целовалась пару недель назад (после энного количества спиртного, а вообще-то я не пью), а потом вижу - больше не выгорит))) звонит мой стрел, а меня на такие нежности пробило я и говорю: все-таки я подумала, я так тебя люблю...))))

на этих выходных я говорила в соседней комнате с подружкой по стационарному телефону. минут 10. кричит мне: наташа, ты где? что случилось? бросила, не любишь больше меня...))))

значит запомнил, что люблю...)))

***

у моего есть такое "в нашей комнате" (а когда я купила ему зубную щетку за 2 грн. - он упирался)...))) Какое красивое слово - МЫ!

СМБ, мой родной брат женат на женщине с ребенком. вместе уже 7 лет. женаты 6. малой (кста тоже стрельчонок) моего брата просто обожает!! зовет его папой. при чем его никто не спрашивал, не просил. малой так сам захотел. они прежде всего - друзья и товарищи по играм. надо сказать, что у моего брата хобби еще с юности - он детский тренер по каратэ.

а родной папа (тоже стрел) не приходит и не общается с ребенком.

ната

У меня Катя тоже не знает даже как выглядит родной папа (он овном был), считает папой моего бывшего мужа. А родного папу я лишила родительский прав 3 года назад: все равно толку от него никакого, а я тока мучаюсь от всякой бюракратии.

а ты с катей говорила о стрельце? как она его воспринимает?

***

я вообще-то даже боюсь встречи (гипотетической конечно) с ребеночком своего. мой когда-то сказал: что если женщина любит мужчину, то она будет любить и его ребенка. а я боюсь, что не смогу (хотя до этого момента, как до неба рачки..)))

ната

Они пока незнакомы. Зачем торопить события? Всему свое время...

Знаешь, я до рождения Кати, относилась к детям противоречиво. Некоторые мне нравились, некоторых терпеть не могла, когда Катя родилась я на нее смотрела и думала "Где оно там чувство материнское, где же это безумное счастье, любовь и радость?" А сейчас я понимаю, что я раньше просто не любила детей... Я их не понимала... А вот теперь я люблю всех детей, даже если они инвалиды или еще что-то не так.

у моей подружки 10-летний сын растет без отца. развелись когда малышу было около года. он с тех пор его ни разу не видел. мальчик мечтает о папе. а пока ему обещают завести собаку

СМБ, тех детей, которых я знаю, я люблю, а они меня. но вообще к рождению своих не созрела, хотя мне осенью будет 35.

ната

Я Катю родила в 23, но я считала себя неготовой. И щас ( в 31) себя считаю неготовой (но мне уже не так страшно), и к 35 ситуация думаю не измениться. Просто иногда мы решаем что-то и делаем, а не думаем о своей готовности. И, конечно, еще очень многое определяют наши желания...

Я очень рада, что у меня есть Катя.

СМБ, это здорово, что у тебя есть Катя! и стрел! :)))

СМБ, а ты еще здесь? ку-ку!

вообщем синициировала я встречу. написала смс "встречаемся или я останусь без подарка? ;-)". через полчаса он вошел в аську, много работы, устал, ты хотела встретиться? свидание на его территории - на наше обычное место не захотел - жара. потом пишет, ой, а я ж без телефона. у меня сразу возник ? откуда ж ты знаешь что я хотела встретиться... ну, не блин...

Как жаль, что Кот заглянул и ... прошел мимо. Кот , который гуляет сам по себе :-)) а я его прозевала :-) была в отъезде...

Ника, а может мы чем сгодимся? напомни, в чем суть?

Суть у всех одна- расставание со Стрельцом. Просто именно пояснения Кота мне многое объяснили. А боль осталась. Почему не наткнулась на этот форум 2 года назад? :-( (на сегодня "до свидания". ухожу по делам)

Кста. У меня был в свое время "консультант", мужчина,но Скорпио. Он многое тоже не понимал и интерпретировал по-своему. Мы даже думали, что у человека что-то не совсем в порядке. А , когда я почитала Кота... Капец! Оказалосьвсе не так... Все не так ребята!

Ника, не стесняйся))) здесь все друг другу помогают. все друзья-подруги по несчатью))) даже самих стрелов и тем иногда нужна рука помощи. до завтра))))

ната

Свидание не на обычной территории? странно.. что-то заадумал, что-то чувствует или что-то меняется. Спроси напрямик: "как же ты узнал, что я хочу третиться, если у тебя нет телефона?"

смб, приветик! я уже вернулась. потрындели на скамеечке недалеко от его работы. были намеки поехать ко мне, но потом он передумал. проводил меня до метро. обещал звонить. сказал, что у него куча проблем... родители машину продают, прислал мне сообщение "купи у меня тазик".

***

про телефон сказала. промычал невнятное: "ты ж раньше говорила". узнала куда едут - в крым в детский санаторий. значит она пригласила.

***

все обошлось без выяснения отношений. откладывается на потом. либо совесть мучает/либо еще окончательно не решил. может я и должна по его мнению догадаться)))) что типа "ФСЁ", но решила быть умнее. в конце концов, он - мужчина. теперь думаю, может мое приглашение было навязчивым? хм... хотя он первый сказал, что хотел бы поехать ко мне...

***

вот такие дела. не знаю получится ли еще поболтать. всем, кто остается, большой привет! не скучайте. берегите своих стрелов, чтоб не убежали))), а те, кто пропал пускай возвертаются взад))) если их еще ждут. целую и обмнимаю, вас, ДЕВАЧКИ (как наша Ласка говорит)! мальчикам - респект и уважуха! пока!!!

:-*))))

просмотрела свое сообщение только что, одни глаголы...))))

во, деловая....)))))

пока была на работе, столько всего написали)))

натусик, во что я хочу тебе сказать. я, конечно, не подбиваю тебя (не имею на это права), но я провокатор. а с моим стрельцом ( с ним по-другому нельзя) провокации срабатывали на раз, два, три. может, тебе стоит исчезнуть на время? и вообще он должен знать, что ты нравишься другим мужчинам, и мир на нем не сошелся. это подстегивает. ведь он же стрелец, кентавр, ему все время надо охотиться. я когда со своим сюсюкалась, такая влюбленная была, так он, можно сказать, клал на меня с прибором, думал, никуда не денюсь. ан, нет, как только провоцировала, азарт в нем снова просыпался. ты должна быть вроде как рядом, а вроде как недостижима. это я просто из собственного опыта общения со стрелком говорю. как говорится, чем дальше в лес, тем толще партизаны))))потому как в нем только растворяешься, он ищет лужайку позеленее.

что касается ждать...? сложный вопрос. с одной стороны можно ждать еще очень долго, а он так и будет тянуть резину. я бы затусила где-нибудь с друзьями и создала вокруг себя флер загадочности, пусть подумает, может, и решится быстрее на что-нибудь.

а вот еще, в нашу последнюю встречу мой друг сказал, что я еще та сучилища))))) не представляете, какой бальзам на душу, наивысший комплимент. пришла к выводу, что поэтому ему и интересна.

хотя возвращаться во весь этот драмтеатр не хоцца;)

ната

Подумать ему нужно. Да и действительно проблемы может, но я не считаю, что ты ему безразлична. Отдохни хорошо :)

Всем привет. Какая-то тишина наступила... Все ушли на ... отдых :-)) А если подброшу темку на выходные? Общалась со своим Стрельцом последний раз в апреле, договорились, что через время созвонимся и... Так всегда : пропадает -появляется, появляется через 2-3 месяца, потом опять пропадает... а сейчас звоню, а номер отключен... не ссорились-нет.... у нас давно отношения "секс- дружба- секс- дружба" :-) (а он действительно возмущается, когда говорю "будем только дружить":)) ) Могу найти через знакомых, но вот думаю, а надо ли ? Скучаю, хочу увидеть... но... не сообщил ведь свой новый номер... Посоветуйте, пожалуйста,что делать.

Nika

Высказываю только свое личное мнение, без обид, хорошо? Если мужчина меняет номер телефона и не сообщает своей девушке об этом, то на фиг он тебе нужен. Я бы не искала, захочет, сам найдется. Он мужчина, а не ты. Он должен тебя добиваться, а не ты.

Nika

Мало ли что могло случиться.. Уехал в отпуск и отключил телефон, находился в этот момент в метро, просто помехи связи, потерял телефон и временно заблокировал симку.. Захочет - сам найдется.