расставание со Стрельцом, как же больно...

Знаете, Близнец, мне кажется мужчина это должен не чувствовать, а ОСОЗНАВАТЬ.

Эх, Ника, во всем каждый пытается увидеть отрицательную сторону.

А я всего лишь хотел Вам вариант вашей аскорбинки предложить. Ничего ПЛОХОГО ввиду НЕ ИМЕЛ, хотел сказать Вам спасибо. Вы же меня неправильно поняли.

Да нет гордыни, Ника, не пророк и не... сами придумаете кто... просто мне так показалось.

От всех своих предыдущих "спасибо" не отказываюсь. Вы мне тоже очень! очень ! помогли. Что касается всего остального, то думаю только сейчас я Вас правильно и поняла.

И так всю жизнь.

Но, как говорится, русские не сдаются! ))

Вы знаете, Ника, знаю не по наслышке, что в обществе

частые повторы и много слов уважения не вызывают.

Ну я такой, что ж делать. Пытаюсь фильтровать немножко. ))

Если у Вас будет желание меня выслушать, я всегда буду

рад свое предложение повторить. )

В жизни нам любимыми к счастью путь обещан,

Но в любовь вслепую идти не торопитесь.

Берегите женщин, берегите женщин,

Женщин берегитесь.

Берегите женщин, берегите женщин,

Женщин берегитесь.

Внимание мужчины, для смеха нет причины,

Сегодня в каждом деле нам женщины под стать,

А мы по доброй воле чужие учим роли

Коль так пойдет и далее, мы можем и отстать.

Зная наши слабости любят нас не меньше,

Но играть на этом вы лучше не беритесь.

Берегите женщин, берегите женщин,

Женщин берегитесь.

Берегите женщин, берегите женщин,

Женщин берегитесь.

Внимание мужчины, для смеха нет причины,

Сегодня в каждом деле нам женщины под стать,

А мы по доброй воле чужие учим роли

Коль так пойдет и далее, мы можем и отстать.

В жизни нам любимыми к счастью путь обещан,

И не огоpчайте вы тех, кем так гоpдитесь.

Берегите женщин, берегите женщин,

Женщин берегитесь.

Берегите женщин, берегите женщин,

Женщин берегитесь.

Внимание мужчины, для смеха нет причины,

Сегодня в каждом деле нам женщины под стать,

А мы по доброй воле чужие учим роли

Коль так пойдет и далее, мы можем и отстать.

C^тот самый Антонов.

Еще рекомендую послушать Земфиру и Аллу Борисовну.

ВСЕ об ЭТОМ сказал Виктор Цой. Близнец кстати.

Читали - умер Владислав Галкин? Ещё совсем молодой(((... Жизнь только миг ...А вы тратите её на какие-то манипуляции, Гость Близнец \\ Многие вещи человек понимает только с годами, набираясь опыта и зачастую, и к сожалению(((, через потери. Вы ещё слишком молоды, чтобы понять это.

Долг надо помнить. Это я прекрасно осознаю.

А насчет молодости души. Так я тут стариков не замечаю. ))

Вы знаете, Гость Близнец, я живу в Донбассе. Это Украина. Это край тружеников и работяг. У нас тут вообще СЛОВА уважения не вызывают. У нас говорят "пацан сказал - пацан сделал!". Извините, если покажусь Вам немного грубой. В таком крае выросла.

[quote="Nika"]А вы тратите её на какие-то манипуляции, Гость Близнец quote]

Вы правы во многом. Однако думаю каждый мужчина в состоянии проявить холод и безразличие по отношению к своей женщине и не уделять ей достаточно внимания. В одном случае это вызывает дополнительный интерес, в другом он теряет свою женщину.

Что называется, выбери себе.

Ника, если абстрагироваться от понятий мужчина и женщина.

Ответьте мне как человек. Чем занимаетесь Вы?

Надеюсь я уже достаточно "свой", чтобы Вы на меня не обижались.

(Подарил бы сейчас Вам от всей души букет цветов...)

Опять же хочу заранее предупредить, что ничего плохого

Я не обижусь на Вас в любом случае, с уважением выслушаю Ваше мнение, тк Вы во многом правы.

не выдергивайте слова из фразы. Никто никому ничего не должен в этой жизни. Перефразируйте мою мысль по своему. Мне всё равно. Смысл в том что СОЗНАВАТЬ и ЧУВСТВОВАТЬ это разные понятия. Вот мне показалось, что ответственность перед Богом (Судьбой, ...) за любимую женщину мужчина ....осознавать. Это глубже, чем просто чувствовать . ИМХО.

не поняла вопроса

Возможно.

Вот только насчет "никому никто не должен в этой жизни", я с Вами к сожелению согласиться не могу.

А вот если никто действительно никому ничего не должен,

то о чем тогда говорить?

Есть мнение женщины:

Мужчина без денег - подруга.

Подруг в мужчинах не ищу.

Я не ищу , скорее выбираю.

И ее же:

Слово любовь придумали русские,

Чтобы не платить денег.

Мое мнение:

Эта женщина думает, что выбирать достойна.

Однако это не так.

А русские другое слово придумали:

Лавэ.

В семье должен быть достаток - это по любому.

Вопрос лишь в том, что идет под пунктом первым,

а что под вторым.

Поверьте, я знаю женщину, для которой духовная составляющая

первична. И целиком и полностью разделяю ее взгляд на практическую сторону вопроса.

ааааааааааааааааа))))кажись поняла :)))))))))))))))))))

я "теряюсь" для .... Я не представилась до конца. Я - Львица. Манипуляции типа "холод и безразличие" вызывают у нас желание "потеряться". Почему?)) Почитайте Гороскопы.

Улыбаюсь Вам Ника. Приятно общаться без недомолвок и на чистоту. ) Так ведь, по моему сугубо личному мнению, люди намного быстрее становятся друг другу ближе.

Ой! Ну это я так себя веду только с Вами. Потому, что Слава Богу "ближе" мы не станем)) Возраст, расстояние... наши чувства к своим Любимым опять же))))

Двойной подтекст только прошу с данного момента не искать в моих словах. Знаете, что умею, но поверьте, нет желания так общаться. Хочется чистоты и конкретики. Мы ж близнецы на самом деле ребята рациональные. )

Ну вот, не успел запостить. Ну Вас ))))

Расчет и рационализм...Вылезло :-)

Вы знаете, Ника, близнецы как ни один из знаков зодиака собственные чувства осознают. ((

Иной раз до состояния клиники, выдумывая чушь.

пусть будет ссылка на гороскоп там есть интересные слова по этому поводу:

http://marybox.narod.ru/goroskop/sudba/blizneci.html

Осознаю!, но предпочитаю чувствовать и делать шаги отталкиваясь от того, что я чувствую.

А дурной мозг внутренний мир обычно ломает, как свой

так и партнера.

Мое мнение, которое я никому никогда в жизни не навязывал.

А вот аргументировать и советоваться пытаюсь. )

Действительно )

Даааа....вот...сижу...думаю...как же жить дальше? с осознанием того, что манипуляторы вокруг. И раньше многое видела, а теперь всех мужчин подозревать буду. Придёт мужик на свидание с цветами, а его по лицу , по лицу этим букетиком " иди отсюда, манимулятор этакий...!". грустная картина, Гость Близнец (((( вот так плохие мальчики подрывают веру в то, что хорошие мальчики вообще существуют (((

Гоподин Близнец, мне кажется мы с Вами о разном говорим. Я об осознании ответственности, а Вы об осознании того кто что чувствует. Это разное. Поверьте Львы более склоны к логическим умозаключениям, чем Близнецы.

Провокация... да ну их.... мы же с Вами Ника "ближе" то не станем. Общаемся как люди. Я с Вами не флиртую.

Вы быстро поменяли обо мне свое мнение Ника, даже не попытавшись проверить говорю ли я искренне.

пост 19877

Или не поменяли?)

Желание женщины закон!

"Манипулировать" Вами, я не хочу. Это женская прерогатива, игра, которая вам очень нравится, не всем естественно, и которой при желании я могу подыграть, почему бы нет, если моей женщине это доставит удовольствие.

У меня есть две НАСТОЯЩИЕ подруги, которые этим не увлекаются. У одной 16 прыжков с парашутом, другая не так давно сумочкой по полной программе ..... одного "мужчину", попытавшегося ее отнять... в канаве оказался бедняга ))

А на близнячьи ветки сходите, возможно Ваше мнение изменится.

Свои мозги слава богу защищать научился.

И за барьер пускаю далеко не каждого. А только по настоящему близких мне людей, чье мнение я воспринимаю на ВЕРУ!

А картина, так она моя , не Ваша, зачем так переживать ))

Мальчики существуют, это факт. )) Некоторые девочки умных мужчин предпочитают.

Говорю искренне и никого не хочу обидеть.

На то мы и люди, что у каждого из нас есть собственное мнение.

а вот в этом я с Вами на все 100 согласна

знаете про гордыню почему-то захотелось поверить...а остального элементарно не поняла...но в любом случае свое мнение о Вас не поменяла даже после других постов.

Хм)))...это я свою картину нарисовала на будущее. Это Я теперь так буду реагировать. При чём тут Вы? А мальчиками мы с Котиком всех особей мужеского пола называем. Равно как и девочками - женского;))

Я буду молчать, Ника, когда меня заденет любимая женщина

не всегда получается, но я стараюсь, очень стараюсь, несмотря на близкое к истине утверждение мудрой женщины:

//

Близнецы зеркалят отношение к себе.

//

И Стараюсь не обижать.

Не зная общей картины наших отношений,

о которой я распространяться тут не собираюсь, не стоит делать выводы.

Мы с Вами общаемся как люди, давайте данного этикета и придерживаться. Я думаю так нам проще найти общий язык.

А мое чувство ответственности, так оно гипертрофировано,

мне надо наоборот попроще взглянуть на мир.

Ваше мнение обо мне хотелось бы четко и в лоб услышать, но одно пожалуйста, а не несколько. Меня и так внутри много.

Я не боюсь правды Ника. И не обижусь. Приму к сведению.

С уважением отнесусь к Вашему мнению.

Не сердитесь на меня, Гость Близнец, но Вы сами сказали - как я могу делать какие-то выводы, если я не знаю общей картины Ваших отношений? Скажу только как женщина, что очень плохо что Вы молчите, когда Вам кажется , что Вас задела любимая женщина. Постарайтесь научиться понимать или терпеливо выяснять почему так произошло. Зеркалить поведение умеют не только Близнецы.

Я слишком много говорил, на что были причины, вот и молчу теперь. (

Учусь.

Сам же считаю, что людям нужно общаться и как можно подробнее

объяснять друг другу свою точку зрения. Приходить к общему мнению вместе.

пост 19787 этой ветки.

Спасибо Вам огромное, Folia. Уважение.

Вот именно. Больше ОБЩАЙТЕСЬ со своей женщиной. Только делайте это "чисто и конкретно". Как Вам того хочется. Почему же Вы думаете, что кому-то хочется пребывать в нечистОтах? Одна Ваша мысль о том, что Ваша ЛЮБИМАЯ с Вами неискренна и манипулирует Вами, у нормальной женщины вызовет негодование. Это значит Вы ей не доверяете. Тогда о чём мы здесь вообще разговоры разговариваем? О какой любви?)))

ну вот скоро и флирт начнётся ;)))

Все чисто и конкретно, Ника. О Настоящей разговариваем.

И мыслей у меня подобных не было.

У УТВЕРЖДЕНИЯ:

Я любимая за тебя перед судьбой в ответе.

В Вашей цитате есть продолжение:

Будь счастлива со мной или с другим.

Чего для Мужчины стоит эту фразу продолжить, Ника, Вы не представляете.

Нет. В моей цитате такого нет. Там дальше "Нет тебя прекрасней, нет тебя милее, Ты собою греешь лунный свет в ночной аллее....ты мне с каждым часом всё дороже и нужнее.в целом белом свете нет тебя роднее..." Леонид Портной, песня "Нет тебя прекрасней")) Делаю вывод, что эту фразу мы онимаем по-разному. Тот мужчина, который будет мыслить , как я , не допустит , чтобы Судьбою Посланная стала счастливой с другим.

Гость Близнец, я провела сегодня с Вами столько времени, несмотря на Ваши продолжающиеся манипуляции) с одной лишь целью. Я пыталась достучаться до Вашей Души. Не до Разума. Нет. Я пытаюсь ВНУШИТЬ Вам простую истину - НИКОГДА НЕ ПОСТУПАЙТЕ С ДРУГИМИ ТАК, КАК НЕ ХОТЕЛИ БЫ , ЧТОБЫ ПОСТУПИЛИ С ВАМИ.

А... Да.... Ещё вспомнила .... Девочка же ещё молоденькая пробегала с темой о соционике и родственных душах))) , а любовник у неё взрослый Лев, а у него жена имеется...Бог судья...

Форевер Ника!!!!!!!!!!!

Не допустит, если его не попросят. И дождется и примет, коли на то будет ВОЛЯ ЖЕНЩИНЫ.

И в любом случае останется мнения следующего:

//

Сам же я считаю ее самой умной и мудрой женщиной, хитрой девченкой )), красивой, обаятельной и привлекательной, нежной и ласковой, сексуальной, строгой и целеустремленной, настоящей леди - образцом поведения в обществе. Достойнейшей из женщин!

//

Вы можете думать обо мне все что Вам захочется. Я же все таки, хоть и договорились, общаться как люди, отношусь к Вам как к женщине и проявляю уважение, песенку "до основанья, а затем не стал петь".

И Общаюсь я с ВАМИ.

Мне уже не смешно. Цитирую себя:

//

Андрей

Почему то именно так и получается. Хожу за девушкой, хожу, как собака, признаюсь ей в любви, как только она сдастся и скажет - Я тебя люблю. - Все! Она мне не интересна! Не знаю, что происходит. Вот от этого бы я хотел избавиться, но не могу! И моя девушка это поняла и теперь от нее не дождешься слов - Дорогой, я тебя люблю! Чтоб было искренно! Хихи... И вот я понимаю, что люблю ее!!!

Это лечится. Кому то нужно время на понимание, кто-то просто послушает совета.

Блок-схема следующая: Любую ситуацию в жизни можно развернуть на 180 градусов или смоделировать.

Поставить себя на место другого человека и не поступать так, как не хотел бы, чтобы поступали с тобой.

Уж, по крайней мере, по отношению к родным людям, так делать нужно, не заставляя их надевать маски.

Моделируем так, чтобы до мужского мозга быстрее дошло.

Место действия: Постель.

Действующие лица: Близнец и Женщина.

Близнецу необходимо видеть, что его женщина в постели получает удовольствие. Он готов приложить для этого все усилия. Ведь ему важна Победа!!! А победа в постели, по его мнению - это удовлетворенная по полной программе женщина. В противнойм случае не долго впасть и в депрессию. ) Так вот, Андрей, представь на секунду, что чем больше твое желание (в прямом или переносном смысле) доставить женщине удовольствие, тем, с точностью до описанной тобой ситуации (//Я тебя люблю. - Все! Она мне не интересна!//), тем холоднее отношение женщины к тебе, безразличие и тп. (//Я хочу тебя, дорогая. - Приходи завтра! Посмотрим на твое поведение!//)

И как уже тут было написано, вместо того, чтобы помочь женщине раскрыться и быть собой, загоняем ее в какие-то рамки и условности, которых и так по жизни хватает (в особенности для характера козерога). А они нас понимают и терпят.

Каждый по своему справляется. Я для себя лично как-то так стараюсь:

пост 140 начало, в данной ветке. !Стараюсь! думать о ней, а не о себе, надеюсь, что подумает обо мне она.

Сам, к сожалению, собственным советом не пользовался.

Менять сформировавшуюся личность - это тяжкий труд. Лучше принять друг друга как есть и обязательно

общаться, тактично указывая на недостатки. При поддержке друг друга данный процесс и проходит быстрее, в радость (тк делаешь ради любимого человека, а не ради себя любимого) и всегда в лучшую по мнению обеих личностей сторону.

Вы действительно считаете что мужчина должен быть сильным? если какой-то мужчина от природы слаб, то ему это только на руку, ведь у женщины по отношению к нему сразу материнский инстинкт сработает, и она его будет оберегать, поддерживать. такая фраза была что мужчина без денег-подруга. сейчас много женщин, которые гораздо успешнее мужчин и им от мужчин деньги не нужны, наоборот на них не жалко, лишь бы порадовать и побаловать. а в ответ просто

тдпла хочется, уважения элементарного, доброты и понимания

Вы очень сильно ошибаетесь.

Такой человек только соблазнить женщину может, и сидеть у нее на шее потом, пользуясь материнским инстинктом.

Мужчина должен быть мужчиной, а не тряпкой. Относится к женщине с уважением и стараться для семьи.

Жесть свою должен оставлять за порогом, а дома .. да.. можно и слабым побыть... тоже хочется иногда...

Тепло и ласка такого мужчины, думаю на порядок чище и нежнее, того другого.

Немножко манипуляций:

Поеду ка я удовлетворять свою природную потребность "быть нужным", помогаю другу с ремонтом по дому...

за не имением на данном этапе других.

______________________________

Все чисто и конкретно, Ника. Если Вам не нравится, что за Вами мужчина тактично ухаживает и Вы воспринимаете это как манипуляуию, извините... не повторится.

______________________________

Женщина, к которой, что уж говорить, я в первую очередь отношусь как к родному человечку, мои знаки внимания принимает.

СТРАДАТЬ

Вы правы, Гость Близнец, у А.Б. много хороших песен про ЭТО. Например:

Приезжай, хоть на денек,

Если так же одинок,

Если грустно вечерами,

Ну, приезжай, хоть на денек.

На минутку приезжай,

А когда ≈ ты сам решай,

Если на день не выходит,

На минутку приезжай.

Ну, появись хотя б на миг,

Чтоб услышать сердца крик!!!...

Близнец, вы ЭВМ? :-)))))

Формулы, формулы, формулы... модуляция, аппеляция, абстрогация..((( Махните на все рукой и живите как можете..В конце концов со временем все к этому приходим и соглашаемся с самим собой и с окружающим нас миром.

Мало того, вы заостряете внимание именно на той проблеме, которой подвержены Близнецы..Странно, но я встречал близнецов, особенно в последнее время стал приглядываться к ним..Так у них у всех в голове расчет, все им должны что-то по жизни..если Близнец окажет какую-то кому-то услугу, то возьмет всегда по двойному "тарифу", а при этом с себя снимает всякую обязанность по отношению к другим людям...

Расскажите еще о мести..причем тоже вдвойне и пока не отомстят, не успокоются. Извините, может и не все такие, но к сожалению я не говорю голословно, встречались они мне...

Огромная просьба Ника. Ваши страрания построить, приводят ни к чему другому, как разрушить. А смирению я у нее учусь, а не у людей, который со своей гордыней сами справиться не могут.

Я в Ваши чувства не вмешиваюсь. Вы один раз попросили, я Вам от души помог.

Теперь попрошу я. Вы Гость Стрелец и Вы Ника, просьба не вмешиваться. Вещайте об абстракциях как и ранее.

Каждая пара сама разберется между собой.

С Уважением, Гость Близнец.

уеахл