Мужчина Дева

13748. То есть только те у кого все удачно сложилось с Девом или у тех кто нашел к ним правильный подход - пребывает в здраом рассудке?! :)))

Мышка, так это и есть форменное давление - "Я просила говорить прямо, как есть: нашел другую, не хочешь встречаться, устал, не хочешь видеть". Он же высказал свое пожелание - не трогать его, пока он в кустах. Так и не надо было его трогать. Пущай отсиживался бы. Появился - сказали, что рады видеть. Все. Потом между делом сказали ему, что тебе очень приятно, когда он в твоей жизни регулярно, а не наскоками. Что ты беспокоишься за него, что тебе не все равно, что с ним происходит, и что будешь рада, если он будет в такие отсидки хоть изредка давать о себе знать. Все. Сказали раз, сказали два. Если не совсем дурак, и если не законченный эгоист, то прислушается в итоге. А если дурак и эгоист, то нам такие и не нужны, правда? :)

13751, нет, мышка, не так :))). Просто того, кто влюблен (неважно уже взаимно или безответно) трудно назвать пребывающем в трезвом уме и здравой памяти :)). Разве нет? :)

Девушки "в рассудке", можно вопрос, наверное глупый, но что поделаешь, я то пока не в своем уме. У меня случилась довольно поганая ситуация (на мой взгляд) с его стороны. Мы ее типа обсудили (коротенечко так, не было у него желания выяснять отношения в тот момент, что мне и было сказано), но для меня это было слишком серьезно. Думала приму, но не получилось. Как только возникла ситуация, где вновь появились сомнения, пересекающиеся со случившимся, у меня реально "сорвало крышу". На пустом месте я устроила истерику (в тот момент на пустом месте), разозлила и взбесила его капитально, после чего ушла. Теперь осмыслила все и понимаю, что связь между одним и другим событием очевидна только для меня, и что для него-то я действительно истеричка и сумасшедшая баба, причем откровенная эгоиска (он очень просил меня угомониться, так как у него нет сил сейчас слушать мои истерики). Теперь я конечно мучаюсь и не знаю что ж дальше. Держу паузу, прошло два дня, он не звонит, а я пытаюсь понять позвонить ему или я теперь для него "недочеловек" и даже пытаться не стоит? Это мой первый такой выход. Раньше все было нормально с моей стороны. Знакомы всего месяц, но видимся очень часто (с его подачи). Что Вы думаете по этому поводу? Просто хочется мнения со стороны

13752. Я выбрала второй вариант. не буду говорить, что он дурак... очень даже умный парень, эгоист - да, но с другой стороны, а кто не эгоист, правда?:) Поэтому, чтобы не мучить его постоянным моим желанием быть рядом, и себя, соответственно, его не желанием этого, я просто больше не позвоню и он этого не зделает тоже.

13751, ну ладно, согласна так и есть :D

13754, фоксик, я бы на твоем месте все подробно изложила в письме (бумажном или электронном, какая у вас есть возможность). Объяснила бы все по порядку, начав с первого случая. И обязательно нужно рассказать о своих чувствах, эмоциях, как на тебе отразился тот его поступок. И выстроить логическую цепочку, почему ты связала эти два поступка, что устроила истерику. Обязательно написать, что поразмыслив потом поняла, что оснований и повода с его стороны не было, что тут ты полностью не права и приносишь свои извинения за доставленные негативные эмоции. И надеешься, что он тебя поймет и простит. Письмо лучше и препочтительнее, потому что на словах можете сбиться, логику упустить. А тут есть время подправить и все четко изложить. Да и ему читать будет проще, а не выслушивать от вас. Ну и моменты, в которых ты будешь извиняться перед ним, будут ему бальзамом на его израненную душу (и он ведь его заслужил, если честно), и он сможет их перечитывать неоднократно. В конце припиши, что очень ценишь ваше общение и будешь рада вновь его увидеть. После этого позвонит сам. Уверена процентов на 99 :).

фоксик, я немного не из той группы девушек, к которым ты обращалась :))))) Но все же влезу:) знаешь, мы с моим Девом несколько раз расходились и сходились... и я на самом деле думаю (где-то в глубине души), что и этот раз тоже не последний.. Главное по-моему решить для себя - а надо ли вобще звонить? Если хочется, конечно, звони, обсуди все, попытайтесь разобраться во всем, может и получится.. рано или поздно все равно либо получится понять друг друга, либо надоест! А уж поздно или рано это только нам решать:) И главное не грусти;)

Мышка, а почему такое горячее желание не звонить самой? Что за стереотип, что звонить должен именно мужчина? Поверьте, любому человеку приятно внимание, и он будет только рад, если ему позвонят, чтобы узнать, как у него дела, рассказать о своих, просто сказать, что хотели услышать его голос (все благожелательным тоном, без истерики, тоски и давления). Если услышите недовольный тон, то извиниться, предположить, что видимо оторвали, помешали. Сказать, что будете рады его звонку, когда он будет не занят (или улучшится настроение). Все. И положить трубку. (Подобный совет как вести разговор, только пожестче, давала Елена в свое время на другом форуме. Он есть в файле, который я сотворила :) ).

Мышка, и вообще, где дак вы свой эгоизм проявляете, а тут спрятали куда-то :)). Хочется услышать его голос, хочется поговорить - ЗВОНИТЕ. Какие проблемы то вообще? :))

всем привет! только пришла. попробую прочитать то, что вы тут написали. как погляжу, день был бурный. "Новенькую" принимали с овациями :)))

Счастливая, в последем нашем диалоге я сообщила что больше ему не позвоню... хотя и не только в этом дело! Если ты читала посты с начала недели.. я ушла от гражданского мужа (с которым 4 года прожила) ради этого моего Дева, бывший упорно пытался меня вернуть и вот у него таки это получилось :) После того, как ничего не вышло, а мы почти год пытались с Девом, что-то построить... Я здалась. Может плохо, может не очень, но что зделано, то зделано:)

Снежная, привет! Я думаю, даже уверена, что Счастливая никого не хотела обидеть. Я потому и написала в своем сообщении, что обожаю Дев за их категоричность. Потому что именно Девы умеют сказать так, что люди поначалу обижаются. А на самом деле, ничего плохого не имелось ввиду и никого обижать не хотели.

Девчонки, побежала домой :) рабочий день кончился в 18:00 а все в офисе - оторваться от общения с Вами не могу ни как :))) До завтречка;)

Хочу ответить Счастливой, задевают посты. Я тоже читаю этот форум больше двух лет,знаю все истории , и Аи и Афигеи и тех кто ужэ давно не пишет здесь, писать как то не писала никогда, хотя сказать есть что, тожэ история та еше. По веским причинам не хочу писать.
Счастливая, люди всегда реагируют положительно на хвалебние посты и злятся когда их мнение осуждают. И здесь и ти и другие девочки себя ведут ОДИНАКОВО. У многих тяжелая моральная ситуациуа после расставания, ишут помоши, да просто виговорится уже легче становится.
Терпимеее нужно бить к людям.

Счастливая, 13691.
Ну это кому как. Возможно - ваш дев и не пытается понять. Я за всех не отвечаю - исхожу из своего опыта общения с девами.
Одно из основных качеств моего Дева - то что он как РАЗ очень внимателен ко мне и пытается понять. Чуть уловит в моем голосе грусть или недовольство - начинает копать и занудствовать пока не расскажу ему то ,что меня тревожит. А иногда и рассказывать не надо- сам угадывает.
И я к нему так же отношусь - мне всегда важно как и что у него.
Я в 30 лет действительно поняла- что меня , о чудо, наконец-то понимает мужчина.
А к тачкам действительно привязались-)
Я вам еще раз говорю -что Нюте например смешно своего дева было бы с мамой знакомить своей, также как и мне-)))
Хотя ДЕв когда мама звонит при нем привет ей типа передает, но в шутку-)
Я не помню вашей истории в точности на предыдущих ветках про дев. Но уверена, что и вам было когда -то плохо, и вы на форуме жаловались. Ну молодец конечно что смогли выстроить отношения свои с помощью советов. Вам потребовалось меньше времени на это.
А кому то надо больше или вообще расстанутся и нового разведут.
Как Аленка-)
Но то, что вы тут с таким классным ником начали негатив выливать на девушек общающихся тут и начались ссоры- это печально.

Извиняюсь за ошибки в сообшении, пишу через транслит, нету сил исправлять все его неточности.

Редиска, очень тебя понимаю, вот действительно взвешенный взгляд на вопрос.

Еще вопрос к Счастливой. Письмо (бумажное) написать я могу, даже могу опустить в почтовый ящик, адрес знаю, но вот получит ли он его останется для меня загадкой, в связи с чем не смогу "контролировать" процесс. Эл. почту не знаю, как то не склалось. Встретится и передать письмо - это опять же нужно звонить, назначать встречу, о чем речь и веду. Либо ловить около дома, когда с работы едет, что совсем уж глупо на мой взгляд (хотя...) Так что совет хороший, не спорю, но невыполнимый...

13765, Читательница, я по жизни очень терпеливый и терпимый к людям человек. Но когда терапия "глажания по головке" и соглашательства "да, он такой непонятный, одно слово Дева, а ты правильно все сделала" не приносит свои плоды, то имеет смысл попробовать "другое лекарство" и встряхнуть человек за шкирку. Да, согласна, иногда надо выговориться человеку, а другому просто его выслушать и посочувствовать. Ну раз можно, два. Но не постоянно же, если это тем более не помогает нифига?! Если вы так долго читаете форум (я его тоже, кстати, прочитала с самого начала, когда еще не были посты удаленны), то наверное могли сравнивать, когда идет нормальное конструктивное общение - люди делятся ситуациями, помогают друг другу мнениями и т.п., а когда идет один и тот же нудеж и никто никого не слышит и более того, слушать не желает. Выхватывают из ответов только то, что согласуется с их же мнением, и отвечает их желаниям. И все. Не даром же с усилением нудежа все больше и больше пропадают "старенькие" участники (переходят в разряд читателей). Да и мужчины-советчики тоже подустали видать, так как разбежались все в основном отсюда.

Марфа, хочу тебе сказать. Я когда твою историю почитала, очень удивилась что ты спокойно реагируешь, пытаешся прояснить ситуацию, но без истерик. Для Рака это краине сложно. Мое мнение по поводу просьбы твоего Дева не звонить, возможно деисвительно девочка есть и беременна. Они же ответственние Девы, если дело так обстоит , то скореи всего будет жить с неи. А твои звонки будут мешать ему, может возникнуть ревность, вопросы с ее сторони. Вот етого возможно он хочет избежать. Я могу конечно и ошибатся, но похоже на то.

И еще вопрос: я перед сорой обещала поузнавать информацию для Дева, если я позвоню, как не в чем ни бывало и скажу, что я для тебя все узнала и т.п. (т.е. предлог для звонка), то это прокатит. Все-таки я о нем думаю, даже когда мы в соре, и его дела для меня важны (это правда так).

сорой=ссорой

Что то я заработалась, сори. Русский мой умер... Но ответ все равно жду.

Счастливая, я не спорю, я просто висказала свое мнение. И я всех тут девочек у которих сеичас "хорошо" в отношениях , били черние полосы, и у Афигеи, и у Нет, и у Ау, не быдем вспоминать всех. Просто ы одних налайивается потому что с другои сторони тоже хоть какие то усилиуа видимо присутствут. А где етого нет, получается "переливание из пустого в порожнее". Но если человеку от етого становится легче, то ето уже ПЛюс. Мне иногда бивало легче толко оттого что я садилась и читала етот форум.

Еще про любовь чуть чуть хотела свой взгляд рассказать.
Счастливая тоже же Дева, как и наши любимые мужчины. А для них естественно разложить любовь на множество составляющих , так им проще и удобнее.
Я вообще, не верила ушам- когда мне мой дев сказал - люблю. Потому что в девических отношениях с первым девом уже привыкла к их рациональному подходу.
А я Рыбка, мне проще не раскладывать по полочкам: я о тебе забочусь, тебя понимаю, в постели нам друг с другом лучше всех. Мне проще сказать - Я тебя люблю. Но я это тоже сказала один раз всколзь и больше Дева не пугаю эмоциями-)
Кстати смотрю по историям с Девами с хорошим концом и понимаю что сходятся как одинаковости, так и противоположности.
Просто одинаковостям следует не забывать- что своего мужчину надо удивлять время от времени - выходить из норм и рамок порой.
А противоположностям надо уметь обуздывать свои эмоции и ставить себя на место своего мужчины.
Но эти правила и в гороскопах хорошо прописаны-)

Редиска, я же написала, что большинству мужчин не надо понимания. За всех не говорила, т.к. у меня как раз такой пытающийся :). И опять вы про эти тачки и маму. Это как раз вы уцепились. Я лишь на таком примере пыталась показать, что в отношениях важны вот такие мелочи. А сравнивать пришлось с тем, что было на данный момент на форуме (а обсуждалась в том числе ситуация с дарением машины). // И вот знаете, вам не кажется, что если половина видит выливание негатива, а другая - нет, то как минимум стоит задуматься, а был ли негатив этот? И ошибаетесь ли вы? Вы же упорствуете в своем. И где вы вообще увидели ссору? Я высказала свою реакцию, она задела Марфу в частности, потому что она негласно упоминалась в моем посте. И что? Мы очень быстро нашли общий язык и принесли друг другу извинения. Еще Снежная высказала свое мнение. Мы с ней побеседовали, в итоге тоже пришли к паритету. С кучей народа сегодня беседовали, ссор не помню. Может вы видите то, чего я не замечаю? :)

13769, фоксик, не глупо! Лови у дома. Просто отдай письмо и уходи. Только разговоры не начинай с ним, пока не прочтет. (я как в конфетно-бумажный период поссорилась чуток, решила сама первая проявиться. Пригнала поздно вечером на машине в то место, где он был. Дождалась его. Он меня не заметил в пустом помещение почти. Вот что значит не ожидал увидеть :). Позвонила ему, ответил хмуро. Попросила обернуться. Обернулся. Такой улыбки счастливой я не видела до этого никогда :)) ).

Счастливая. Хотела спросить у тебя.
Ты, выстроив свои отношения- решила оставаться друзьями???
Или все же как бы фундамент закладываешь под большее?

13772, фоксик, тоже вариант. Заодно и повод для встречи. Не знаю всех подробностей, как далеко вы живете друг от друга, принято это у вас или нет, но почему бы не скинуть ему смс ближе к вечеру, что мол буду во столько то у твоего подъезда, хотела тебе передать кое-что и дать инфу, которую обещала узнать. А там уж как пойдет. Может и сам заедет. Или по иному договоритесь как то.

Да я не упорствую уже....
просто на ваши посты мне отвечала.
Про понимание.......
все же не согласна- что большинству мужчин оно не нужно.
Для секса нет конечно.
А если для серьезных отношений, тут я с вами категорично не соглашусь.
Большинству мужчин понимание любимой женщины необходимо как минимум.
Паритеты прочитала позднее,
когда уже ответила на посты -предназначенные мне-)

Понимание, особенно девам , супер как нужно.

Кстати, Счастливая, интересен вывод про понимание. Давате развернем тему.
Исходя из чего вы решили что понимание не нужно большинству мужчин???

Редиска, не понимаю фразы "выстроив", вернее употребления деепричастия совершенного вида :). Я могу решить все, что угодно. Но важнее, чтобы он решил также )). Пока я живу по принципу, который сегодня замечательно изложила Ая. Мне все равно, как это назвать - дружба, любовь, етс. Как говорится, хоть горшком называй, только в печку не ставь. Мне важнее качественная составляющая этих отношений. Я определила для себя, что мне важно в отношениях, с чем я готова мириться, с чем нет. Что я хочу получать от мужчины в отношениях, и может ли этот конкретный мужчина мне это дать. Ну и наложила свои возможности на потребности мужчины. А могу ли я дать ему то, что он хочет? Придется себя для этого ломать или в радость будет и в принципе подстраиваться не придется. Ну и т.д. и т.п. Если по большинству составляющих консенсус достижим и я получаю удовлетворение от отношений, то они имеют место быть. Думаю, он тоже получает от наших отношений то, что ему нужно. Иначе бы просто не тратил на меня столько своего времени.

Про фундамент тоже не лишено основания. Просто запомнила фразу Муси (другие мужчины-Дева тоже это говорили) - станьте Деву прежде всего другом. Лучшим другом. А потом уже все остальное. В моей случае уже как минимум есть дружба. Может будет основанием большему. Может останется только дружбой. И первый, и второй вариант принимаются :). Вселенной виднее :)))

Счастливая. Если я принесу вам извинения за свой несовершенный русский, вам станет легче?
Это есть терпимость и некатегоричность к людям???
Спор не об этом.

ifoxik, если узнала информацию, то можно просто позвонить. Повод есть. Сделай вид, что никакой ссоры между вами не было. Словно 5 минут назад попрощались в хорошем тоне. Думаю, прокатит. Потому что сами Девы делают точь в точь так. В частности мой всегда так со мной мирится. И я тоже уже научилась принимать все так, будто не ссорились. Сначала злилась, мол вот зараза, хоть бы извинился. Со временем поняла, что на самом деле это классно, это высшая степень, наверное, близости, когда можно вспылить, поругаться и при этом не поссориться и не обидиться друг на друга.

Редиска, возможно мы просто по-разному трактуем понятие "понимание". Я сейчас образно буду выражаться, думаю, мы меня поймете :). Вот есть мужчины из категории бабских угодников. Они знают, как доставить женщине удовольствие - всегда скажут комплимент, подарят цветочек и т.п. Причем любой женщине, не только любимой. Вот это я называю "понимание". Такие мужчины ПОНИМАЮТ, что женщинам это важно, хотя ему самому от таких действий ни жарко, ни холодно (хотя некоторые возможно и сами тащатся от этого).

В случае же с другими мужчинами, как вы привели пример, ваш Дев пока не узнает, что стряслось, не отстанет. Так я называю это не стремлением вас понять, а всего лишь он ХОЧЕТ ЗНАТЬ, что случилось. И все. Он просто хочет знать, почему у вас плохое настроение.

Chitatelniza, 13775 - про девочек сказать не могу, но про себя скажу, что черные полосы в отношениях с Девом были, конечно, и будут еще - куда без этого. Это нормально в любых взаимоотношениях. И я и вправду не осуждаю никого, кто тут пишет о своих проблемах - я ни раз делала тоже самое. Просто, во-первых, предлагала более объективно отнестись к Счастливой, во-вторых, было приятно что наконец на веточке появилась альтернативное - счастливое настроение. И уверена, мы сможем заразить нашим хорошим настроением и позитивом и марфу, и mouse - всех-всех

Счастливая, ты готова быть только другом ? И если да, то сколько времени видержишь? Ето с учетом того, что ти его любишь а не просто дружба ради дружбы

Про фундамент спросила, потому как по постам осталось ущущение того, что вы прилагаете очень много усилий для поддержания вашего общения.
Создается иллюзия искусственной поддержки отношений, для чего???
Или нет?
Вы смогли бы варить какао и бутерброды для каждого мужчины-друга?
Просто, я думаю, абсолютно любая женщина может покорить абсолютно любого мужчину.
НО ВОПРОС, а хватит ли ее на всю жизнь?

Ая, нет проблем:)

13786, вот, Редиска, вы опять видите черную кошку в темной комнате :))))). Мне пофиг на ваш русский, я просто высказала свое мнение по поводу "строительства отношений", сразу вычленив то, с чем не согласна - завершенность, свершенность, короче пыталась показать то, что в принципе не подхожу к отношениям как к чему-то конечному. Для меня это всегда процесс. Я лишь использовала наиболее кратчайший способ, чтобы вычленить главное из вашего предложения. Вы же не попытавшись увидеть суть, прицепились к форме :).

Chitatelniza, 13791 - как думаешь, мужчина-Дева будет целовать женщину-друга в губы и проводить с ней массу времени? Я думаю, его к ней тянет много большее. Просто им как всегда трудно определиться.

13791, да, готова. Пока (а вернее уже) меня это не напрягает. Я ведь не могу человека заставить быть не только другом. 13792, Редиска, вот честно - вообще практически не прилагаю :). Более того, он прилагает гораздо больше усилий, выполняя мои просьбы, например, или делая мне что нить приятное. Учитывая еще и то, что времени свободного у него в разы меньше. И устает он больше. // А друзей мужчин у меня таких и не было никогда. Хорошие приятели, не более того. Но накормить всегда без проблем было. Другой вопрос, что мне пофиг по большому счету было на то, как воспримут мою кормежку. Ну хочешь есть, давай приготовлю что нить по-быстрому. Или в ответ на услугу какую-нибудь. Какао я варю, чтобы сделать ему приятное. Это две большие разницы. Это перекликается и с вопросом об эгоизме. Если мне лень, то просто приятель погибнет от истощения :). В случае с какао, даже если мне лень, я переборю себя и сварю. Причем переборю именно лень. Эмоции у меня в любом случае будут позитивные от варки.

Да, Счастливая.
Теперь я вас поняла-)))
То есть поняла, что вы подразумеваете под словом понимание.
Рассказываю свою трактовку.
(Знаете, в первый раз за много лет начала задумываться над правильной постановкой фраз-) Вы на меня положительно влияете-) Развиваете в лучшую сторону-))))
Понимание для меня означает то, что про двум-трем фразам и выражению лица - Дев понимает какое у меня настроение - хочу ли я например обсудить политическую обстановку в стране, тему детей ,или хочу заняться любовью.
Причем как раз-таки категория бабник- купится на мою извечную маску "вечно веселой девицы забияки". А с Девом этот номер не прокатывает. Он меня раскусывает на раз.
Причем эта внимательность и понимание длится не период завоевания, а весь наш с ним период общения.

Девочки, ну пожалуйста, не цепляйтесь к словам друг друга. Счастливая, может направишь свою категоричность только на меня? :))) Я уже как бы привычная :)))) да и, будучи "землянином" более "толстокожая" чем наши огненные девочки. Ну не знаю, как мне еще разрулить ситуацию? :((((

13795, ага, добавлю - учитывая, что целоваться не особенно любит, и никогда ранее на людях не целовался. Так что цалуемся мы сейчас намного больше, чем в период любовно-романтических отношений )). И хотя поцелуи довольно целомудренные, так они и раньше развращенными не были :). // Хотя я в общем-то не обольщаюсь насчет самого наличия факта целования, мне важно само присутствие данного человека в моей жизни. Ну родной он мне :). Что ж теперь поделать, если просто друг (пока ;) ), отказаться от него с юношеским максимализмом - "раз не по-моему, то никак"?

Прочитала 13794.
Извините.
Тут я все же наверное на вашем гороскопе заострила внимание.
Меня ДЕв любит исправлять-)
А я нервничаю и говорю- что разве и так непонятно что написала.