По новостным каналам с бравадой показали, как семилетнюю девочку Сандру вернули из Португалии в Россию. Общий настрой сюжетов торжественный: "Наконец-то русская девочка будет жить в России и по-русски". Только вот картинка портит весь пафос (а может, корреспондент решил смонтировать сюжет так, чтобы между строк рассказать зрителю правду?).
Даже по официальному сюжету видно, что Сандра возвращена из любящей семьи приемных родителей в калужскую деревню в семью глубоко пьющих людей. Мать Сандры бьет ее прямо перед телекамерой. Камере не прикажешь, какую тональность давать - и зрители видят, как мамаша с опухшим лицом говорит заплетающимся языком с характерными для алкоголиков искажениями речи; как с такими же искажениями речи читает пьяный дед; как еще одна, почти взрослая, дочка, угрожает португальцам убийством. Зрители видят разваленный гнилой дом с лыбящимися за столом пьяными лысыми уркаганами, в который привезли девочку. Нары под потолком, где ей положено спать. Семилетняя Сандра уже ходила в Португалии в школу и жила в любящей ее семье - теперь она с ужасом глядит своими большими голубыми глазами на новую мать, которая лупит ее прямо перед телекамерой: "это португальское воспитание! Они ж ей все позволяли!" и не понимает, что ей говорит по-русски эта непонятная женщина.
Это бред сивой кобылы!!!!!!!! Я оформляю своему ребенку гр-во в данный момент. НИКТО И НИКОГДА не вписывает ребенка в паспорт матери БЕЗ изначального офрмления гражданства! СНАЧАЛА ГРАЖДАНСТВО, ПОТОМ ВПИСАНИЕ В ПАСПОРТ. И никак не наоборот или минуя получение гр-ва как такового! Или же рос. консульство в Австрии сделало всё нелегально и у этого ребенка гражданства России просто нет, в чем я сомневаюсь. Вот закон о гр-ве РФ от 1993 г.
http://www.antropotok.archipelag.ru/text/a010.htm
ьгость 19/20
[4071920679]
#404
Гость
Сообщение было удалено
---- если к вам не прижимаются в парижском метро, ето не значит, что метро в Париже не сушетвует:)
ьгость 19/20
[4071920679]
#405
закон о гражданстве вообше-то от 2002 года работает, я давала ссилку и цитировала куски:)
ьгость 19/20
[4071920679]
#406
Гость
Сообщение было удалено
---- потому небось и ребенка не даютв опеку - все руки в якоряx и "не забуду мать родную"..;)
ьгость 19/20
[4071920679]
#407
да, вписивание в загранпаспорт) возможно у Вас такие строгости теперь.
Еще раз вам повторяю, ВПИСАНИЕ РЕБЕНКА В ПАСПОРТ РОДИТЕЛЯ ВОЗМОЖНО ТОЛЬКО ПРИ УСЛОВИИ ПОЛУЧЕНИЯ ИМ ГР-ВА РФ! Вы же грамотный человек, наприводили нам тут кучу выдержек из интернета, вот и посмотрите-ознакомьтесь, прежде чем писать бессмыслицу. Даже в России, детям, рожденным на ее территории, необходимо перво-наперво получить док-т о гр-ве РФ, а уж потом остальные док-ты. Австрия от нас через границу, не думаю, что там правила другие. Просто вы, скорее всего, не в курсе, что ваша подруга сперва получала на ребенка гр-во, а уж потом всё остальное. А про "парижское метро" не в тему, уж извините!
ьгость 19/20
[4071920679]
#413
Гость
Сообщение было удалено
---- :) я xорошо помню еше 3 года назад вивехсенное обявление перед одним из окошек "вписание ребенка в загранпаспорт". не "оф ормление гр-ва", а именно вписание - разница огромнай ,стоимость тоже, результат один и тот же. При отказе от российского гражданства проконсул тоже спросил, не бил ли ребенок ВПИСАН в мой загранпаспорт. К счастью, нет. Иначе, как сказал он, у нас будут проблеми. вот что я нашла сейчас, смотрите - "Вписание ребёнка в паспорт родителя (без подтверждения гражданства РФ).Вписание ребёнка в паспорт родителя (без подтверждения гражданства РФ).
Все паспорта будут оформлены через посольство РФ в Вашингтоне. Для оформления зангранпаспорта необходимо отправить заявку, подписать и заверить присланные нами формы, и отправить их почтой вместе с пакетом документов по нашему адресу. " Я думаю, ето тот самий юридический казус, специально, нет ли ...
ьгость 19/20
[4071920679]
#414
вот еше 2Для оформления вписания ребёнка в паспорт одного из родителей необходимо предоставить следующие документы:
1. Заявление одного из родителей с просьбой вписать ребёнка в его паспорт (с указанием адреса в России, статуса на территории Индии, адреса и телефона в Индии);
2. Нотариально заверенное заявление другого родителя (в такой же форме) о том, что он не возражает против вписания ребёнка в паспорт матери/отца (к заявлению прилагается копия первой страницы паспорта);
3. Свидетельство о рождении ребёнка;
4. Одну фотографию ребёнка паспортного размера (на матовой бумаге);
5. Паспорт, в который должен быть вписан ребёнок;
6. Копию документа о принадлежности ребёнка к российскому гражданству (если кто-либо из родителей не является гражданином России).
Инна
[567206144]
#415
Кстати, власти во избежание резонанса (ведь речь пойдет на только о Сандре, а и тысячах обездоленных детей)
а) отказала португальским родителям в визе
б) запретила шоу Малахова с участием российского семейства
Свобода слова, так сказать, в действии.
Sun
[4059546084]
#416
ьгость 19/20
Сообщение было удалено
Видимо португальское законодательство продажное почти как русское. Иногда работает по европейским правилам, иногда по португальским. Еще раз в любой "нормальной" европейской стране или америке\канаде ребенка не отдали бы матери, которая его бросила. И пофиг было бы ребенкино гражданство. Оставили бы в интернате, если бы возникли проблемы с приемной семьей. И как и кому бросила - отдала присмотреть или поиграться или еще чего - не важно. Если бы мать изначально обратилась в какую-нибудь организацию - нелегалка, женщина, денег нет, ребенок, ее легализировали бы и оставили и еще деньгами помогали и работать не гнали бы. Но она бухала, шлялась, ребенка забросила,вела аморальный образ жизни, а вот с этим набором никто не оставляет. Как там написали - не "ни одна из благотворительных организаций в Браге не согласилась принять к себе мать ребёнка". Просто португальскте родители не рассчитывали что за алкоголичку героически вступиться русское посольство. Не рассчитывали что будут цеплятся за каждую закарючку в суде. Просто сглупили.
Грусть
[1790355142]
#417
ьгость 19/20
Сообщение было удалено
что за бред про сексуально озабоченную Марию????
гость19/20, вы уже, тавой, не в ту степь по-моему...
Грусть
[1790355142]
#418
ьгость 19/20
Сообщение было удалено
читаю вас и прям удивляюсь... у вас у самой дети есть???
ладно. я понимаю, вы там рассуждаете с какой-то точки зрения закона... а как же человечексий фактор????
вы все время выставляете португальцев- "плохими"... ладно. допустим...хотя они взяли в дом больного, практически никому ненужного ребенка(как вы думаете, почему??? какой у них был тут расчет??)
но на деле, оказывается, родная мать не то что не хуже, она просто УЖАСНА!
Гость
[16378542]
#419
Вся эта история чем-то схожа с сюжетной линией в сериале "И все-таки я люблю". Когда Ритка из квартиры любящей бабушки возвращается в пьяный барак к родной матери. Помните? Только в кино для девочки сделали таки хеппи-энд. В жизни я в таком исходе сильно сомневаюсь.
Sun
[4059546084]
#420
вон истории про мамо http://lj.rossia.org/users/tiphareth/1223036.html?mode=reply Если конечно что-то и врут, то нет дыма без огня
Обратите внимание :"ak) Перед тем, как выехать из своей страны, мать не жила с родителями и НИКОГДА не содержала старшую дочь.
al) Старшей сестрой ребёнка Александры всегда занимались родители матери, а сама мать, пока жила в России, навещала их по выходным."
---- "
девочки, вот вы на последних страницах часто цитируете Итальянские законы и проектируете ситуацию на Итальянские реалии. НО - в Португали все-таки все - даже если немного - по-другому!!! И законы у них другие, и порядки - поэтому я не считаю, что отталкиваться от итальянской реальности - которая для многих пишущих здесь является превалирующей - так уж корректно (в смысле - эффективно в разбирании ситуации).
__________________________________
'гость 19/20 ,вы по русски читать умеете? Это выдержки переводов с официальных документов суда.Вы здесь,как я понимаю из ваших невнятно-запутанных сообщений,ангожированы на время существования этой темы.На этом форуме уже не раз проходил такой трюк,когда тема становится интересна и обсуждаема то засылают таких бригадников которые обязаны нести чушь на которую сначало наивно ведутся и отвечают а потом эта чушь разрастается до такого количества что участники вообще забывают и забрасывают тему.ДЕВОЧКИ, 'гостя 19/20 В ИГНОР!!
Дина
[3486810815]
#422
'гость 19/20 ,вы по русски читать умеете? Это выдержки переводов с официальных документов суда.Вы здесь,как я понимаю из ваших невнятно-запутанных сообщений,ангожированы на время существования этой темы.На этом форуме уже не раз проходил такой трюк,когда тема становится интересна и обсуждаема то засылают таких бригадников которые обязаны нести чушь на которую сначало наивно ведутся и отвечают а потом эта чушь разрастается до такого количества что участники вообще забывают и забрасывают тему.ДЕВОЧКИ, 'гостя 19/20 В ИГНОР!!
Извините за повтор.Забыла обновить страницу и не увидела свой постинг.
Дина
[3486810815]
#424
"...Отсудили, встретили, напоили, на печку спать уложили.
А дальше - поехало. НТВ, статьи, посты, сюжет НТВ, повторенный по португальскому каналу, обращения россиян с подписями в защиту Сандры, с просьбой возвратить ее в Португалию.
То есть государство промахнулось так, как только наше государство умеет промахиваться. Говорили про тушенку - нате, получите ее с кашей. Говорили про русских свиней, которые с утра водку пьют - вот вам бутылка пустая на столе и полупьяная родня. Говорили про нищету - вот вам, нате, глядите на полати, на которых избалованный своей кроваткой ребенок будет спать отныне и досель.
Эффект пиара ошеломительный. Нарочно захочешь подставить родную страну, а так не сделаешь.
Ну и угадаем теперь с одного раза, сколько еще решений суды европейских стран примут теперь в пользу россиянок? Да теперь тупо каждое решение должно приниматься в пользу иностранных отцов. Потому что нищета, тушенка и медведи в глухих лесах повсюду в России..." http://nataliyaoss.livejournal.com/45427.html
Влюбленная.
[1138614570]
#425
Комменты не читала,не осилю:) Но первые прочла.
"Устала", Вы не совсем правы,хотя во многом,таки,правы.Не правы в том,что те дети,которые растут на чужбине не знают историю ВОВ. Это зависит сугубо от родителей. Есть такие родители,которые живя в своей стране не особо уделяют внимание воспитанию детей,а есть те,кто живя на чужбине,уделяют этому много внимания и пытаются внутри семьи сохранить культуру.
Но правы в том,что "свою Родину" должны строить те.кто является этническими представители той или иной страны.
По теме. Сейчас прочла в новостях и очень жаль ребенка. Эта,так называемая, мать, говорит,что они,мол,на нее пиняют,что она проститутка,при том,что живут в доме,где был публ.дом,а что ж она,такая хорошая мать,да отдала ребенка,чтоб такие люди,если это так,смотрели ее ребенка.
Потом ей говорят,мол,они сказали,что вы алкоголичка.На что она говорит,мол,они сами алкоголики-пьют вино,как воду,а если я напиваюсь раз в месяц,КАК ВСЕ,то это прям преступлеие.
Короче,там не то что материской любовью и не пахнет,но и интеллектом даже самой женщины.
В этой истории очень жаль ребенка.
Гость
[16378542]
#426
Вот это почитайте. Вот где гнусь. http://www.kp.ru/daily/24301/496190/ Прессу в темпе прижали и переобули. Тема дерьма и родины теперь будет агрессивно-навязчивой. Сегодня в новостях возмущенный сюжет о перевирании асериканцами темы ВОВ. Про многочисленный митинг русскоязычной диаспоры в Португалии за возврат Саши приемным родителям ни слова. Мерзко и противно.
-Ваша мать против того,чтоб опекуны встретились с Сандрой. А Вы?
-Да,мама очень а них злая и в доме их видеть не хочет,но я не имею ничего против. Пусть приезжают,снимают гостиицу,скажем,где-то ....ну,в Ярославле,и я не против встреч.
Короче,очередная полуженщина,как Беленькая,которая хочет ребенка использовать,как "предмет" шантажа. Очень-очень жаль именно ребенка. Тех приемых родителей тоже жаль,ведь она стала им родной,они в нее душу,любовь вкладывали,но они взрослые люди,хоть могут понять,что происходит,а как объясить это малолетнему человечку?!Никак. :(
ЗЫ после случая с Беленькой,думаю,что правительство РФ не отдаст ребенка приемным родителям,т.к. побоятся,что айдутся всякие(!),которые будут кричать,что "разбазариваем" детей.
Я,как и любая нормальная женщина,конечно,за то,чтоб дети воспитывались с родными,пусть не так обеспеченно,о со своими,но это не тот случай,потому что здесь на лицо -сплошь неадекват и спекуляция ребенком. Печально.
Влюбленная.
[1138614570]
#428
Гость,427,жесть.
Гость
[2653846826]
#429
427, похоже для Комсомольской Правди Сталин все еwе жив. Европейци - подлеци по определению, действительно жесть. Прородную землю - сомнительно, что именно для етого ребенка родная земля.
Гость
[2653846826]
#430
Самое ужасное, что народ читает Комсомолку и ведется. Даже судя по етому ф оруму, столько людей с мозгами набекрень.
Гость
[2653846826]
#431
кстати европейци не травят русских матерей, ето Россия травит русских матерей, пособие на ребенка 850 рублей, вот где жесть. Какая русская мать в своем уме добровольно из Европи в Россию поедет? Правильно редкая. Как всегда видают желаемое за действительное. Ужас. А португальци, если приедут оказивается под статью попадут. какие дебили ети журналисти. Просто сталинские времена.
Гость
[16378542]
#432
Комментарии автора чего стоят в комментариях (пардон за каламбур). Оказывается португальцы должны выплатить компенсацию за "амортизацию" ребенка, который дарил радость приемным родителям столько лет. Это больная страна, граждане. Увы(
удача
[1342697850]
#433
Никто не знает ссылок - узнать, как прошел сегодняшний митинг в Браге?
Влюбленная.
[1138614570]
#434
Гость,433,причем здесь страна?! Это интеллектуально-"развитое" население,часть его,уже настолько прозомбированное,что прет,как стадо. :(
ЗЫ имхо,что дело закончится тремя вариантами.
а). португальцы будут "дойными коровами" до тех пор,пока не поймут,что ребенка им так и не отдадут. и здесь подпункты а).само правительство "перекроет кислород"
б).сами "въедут",что она,алкашня,их доит и никогда не отдаст ребенка.
2).они ребенка выкупят у био-матери.
3).ребенок сам,достигнув выездого возраста,смотает к приемым родителям.
Как кто-то написал в комментах к статье из КП - последней бл**и с Тверской я руку подам - журналисту Стешину - нет.
МЕРЗОСТЬ....
kflf
[2914413031]
#436
Впервые соглашусь с Влюбленной - ребенка жаль до слез:( А Стешину дай Бог когда он состарится попасть в руки такому соцработнику как Зарубина чтобы его самого били и гнобили.
Коммент с КП с ответом автора : Г-н Стешин, простите, вы сами хоть понимаете, ЧТО вы пишите? Завтра к вам подойдет тетка и скажет, что она ваша мать и вас у нее украли. Украли те, кого вы называете мамой и папой. Вы легко и просто откажитесь от своих родителей? Как минимум, для вас это будет шок! Права или нет португальская пара, но девочка их считает своими родителями. Она их любит. Для нее еще неведомы такие понятия, как Родина, патриотизм и биологическая мать. И, если по-уму, то мать, если уж так сложились обстоятельства, должна максимально смягчить стресс для ребенка, а не лупить ее.
Значит,девочке во время привили такие понятия как Родина и патриотизм. Через обретение настоящей матери. Почти сакральный акт. Это хорошо.
Гость,438, бедный гражданин Стешин,его пожалеть надо. Взрослый дядька,поди,а "мозгов не ажил",оди комплексы да стадовитость. А может,и зависть?! одно не пойму- ПОЧЕМУ ЕГО "ШИБКО УМНЫЕ" мысли публикуют?!
Sun
[4059546084]
#440
Не, мы уже наверное уже такое просто не понимаем, это похоже на застой, типа стеб, когда правду писать низзя, а ложь доводят до гротеска
Гость
[2913186896]
#441
Вопрос так и остался открытым: где и кто проводил экспертизу на алкозависимость Зарубиной, и как так получилось, что ребенка отдали человеку безработному и не имеющему никакого дохода, а также реальные условия проживания никем не были проверены? Да ни один нормальный суд не отдал бы дитё биологической мамашке, зная, что она будет жить в полусгнившей халупе с сортиром во дворе, без водопровода и элементарных удобств, да к тому же мамашка отъявленная алкоголичка без работы и средств к существованию!!! Кто тут наврал с три короба: мать? консульство? или все вместе? И неужели не было возможности и желания у португальской стороны проверить все эти враки? Или потребовать документального подтверждения в виде фотографий хотя бы? Тогда бы хоть было от чего плясать, если бы рос. сторона предоставила заведомо ложные сведения! А так - пошумит общественность и успокоится, мамашка покупается в лучах дешевой славы, пока СМИ готовы ее приглашать на программы и публиковать интервью. А потом - всё! Все забудут, а ребенку жить в этой ж*пе!!! Просто кошмар!
Гость
[1584474151]
#442
Может быть в Европе привыкли верить консулам? Без учета российских приколов.
ukrainka2
[2904106682]
#443
Гость
Сообщение было удалено
Если говорят casa (дом), что в вашем понимании означает "дом"? Дом может быть разный, может быть одноэтажный, многоэтажный, может быть мазанка, может быть деревянная халупа и т.д. Но этот дом не съёмный, а в частной собственности, что уже плюс. А дом, да ещё участок земли - это не есть бедность. Вы поспрашивайте, что значит иметь в Европе собственную землю. Теперь давайте посмотрим правде в лицо. У нас есть жилищные нормы, которые должны соблюдаться при наличии детей? По-моему ещё из ссср - норма 7,42 или около того на человека. Это не отдельная комната + ванна /туалет. У нас такие реалии, что в деревнях удобства на улице, что в крупных городах, в малогабаритной квартире - "терем, теремок, кто в тереме живёт?" .. Так живёт большая часть населения постсоветского пространства. Теперь, если не мать кукушка, попадёт в беду, так её защищать не надо, потому что у нас нет условий для детей по европейским стандартам? Девочки, ведь у многих придётся отобрать детей.
ukrainka2
[2904106682]
#444
А если взять южные страны Европы, буду говорить за Испанию. Вы думаете там все дома пригодны для жизни?? Вы знаете, что во многих старых домах нет отопления? Нет кондиционеров? Зимой холодина, сырость, шампиньоны на стенах и потолках, летом ад кромешный?
Гость
[1584474151]
#445
ukrainka2
Сообщение было удалено
Так, опять по десятому кругу. Да не мать она ей фактически. Кукушка и есть кукушка. Чужая тетка. А насчет отбирать детей у алкашей, живущих в сараях и пропивающих последнее, да. Надо отбирать и передавать в нормлаьные семьи. Во избежание получения очередного поколения таких алкашей и маргиналов. Моисей 40 лет по пустины евреев водил, как видим эффективно. Вечно пьяных маргинальный слой населения надо потихоньку отсекать от потомтсва, чистить генетику. Иначе мы из этой грязи не вылезем никогда. Это будет вечная преемственность поколений. Все защитники биомамаши, ответьте. Каковы ваши прогнозы на судьбу этой девочки?
Гость
[1584474151]
#446
ukrainka2
Сообщение было удалено
В таких домах жители пьют беспробудно, подкидывают детей чужим людям, а забрав обратно через несколько лет, лупят?
Гость
[1584474151]
#447
ukrainka2, проблемы СЕМЕЙ, живущих в таких домах, должно решать государство. Но в случае с Сашей речи о семье как таковой нет вообще. Я имею в виду, российской. И также не идет речь о бедности. Это просто социальная гниль, ***. Вы это понимаете? Девочку из нормальной МОРАЛЬНОЙ и СОЦИАЛЬНОЙ обстановки кинули в ад, на дно. Фактически обрекли. Двух мнений в этом случае у адекватных людей, да имеющих ушиЮ глаза и мозги, быть не может. Квасным патриотам на судьбу девочки плевать. Да и вообще, ура СССР. Люди - не личности, а винтики в системе. Даже маленькие дети.
ukrainka2
[2904106682]
#448
Гость, да не защитники мы биомамаши. Осудили, мы её, смотрите на первых страницах. Согласна, надо отбирать детей у таких, пусть теперь отбирают. Пусть по всем правилам на усыновление отдают. Но речь во всей ветке, шла не только о личности мамаши, шла и о позоре консульства, шла о многих вещах. Хотите -перечитывайте, не хотите - не перечитывайте.
ukrainka2
[2904106682]
#449
Гость
Сообщение было удалено
Да, есть и такие, что лупят, бьют, оставляют. Есть у них таких навалом. Есть, что пьют, есть, что наркотой живут. Есть. Показывают по телевизору кучу таких.
Гость
[2950957405]
#450
Украинка, а в вашей чудо-стране нет таких семей и таких домов, как тот, куда Сашу привезли, что ли? Прям все графини Фоски - не иначе?
Даже по официальному сюжету видно, что Сандра возвращена из любящей семьи приемных родителей в калужскую деревню в семью глубоко пьющих людей. Мать Сандры бьет ее прямо перед телекамерой. Камере не прикажешь, какую тональность давать - и зрители видят, как мамаша с опухшим лицом говорит заплетающимся языком с характерными для алкоголиков искажениями речи; как с такими же искажениями речи читает пьяный дед; как еще одна, почти взрослая, дочка, угрожает португальцам убийством. Зрители видят разваленный гнилой дом с лыбящимися за столом пьяными лысыми уркаганами, в который привезли девочку. Нары под потолком, где ей положено спать. Семилетняя Сандра уже ходила в Португалии в школу и жила в любящей ее семье - теперь она с ужасом глядит своими большими голубыми глазами на новую мать, которая лупит ее прямо перед телекамерой: "это португальское воспитание! Они ж ей все позволяли!" и не понимает, что ей говорит по-русски эта непонятная женщина.