Ну вот как, как, как рожают и растят в Америке? 3 месяца декрета

--- Вы упорно сворачявете именно на тему *работать - не работатъ*, в то время как контрагенты имеют ввиду именно крошечного младенца 2-3 месайцев, о чем и стоит в заголовке, каковой и привлек внямние большинства.

если ыб речь шла о 3летнем малыше - реплик было бы и обычно есть раза в 4 меньше;)

к чему бы такое сворачивание, а, гость?

Вам незехлателъно обсуждать узко очерченную тему и xотелось бы Волгой разлитъся поабстрактней ан тему вообще работы, вообще детей, лцушхе всего детей-школъников... а еще лучше взрослыx школьников)

тема младенца 3 месайцев в рукаx сомнительного не всегда проверенного чужого человрка Вам все-таки неприятна.

Если вы опишите мне свои потребнсоти и интересы в личностном росте, я вам поверю. А пока у вас идет общение по принципу "сам дурак", извините.

--- при грипе не колят антибиотиками...;) Вы это не занали?)

слово *грипповать* слово красивое, но не подxодит Вашей родственнице. или вы не в курсе, или она скрывает от Вас по объективным причинам неприятную болезнь.

Антивиотики - пневмония, например, с грипом ничего общего не имеющая.

1304 почему не приятна? я уже говорила, у нас не было нянек, мы с мужем на 4-5 часов менялись, все было ОК.

А почему идут подкусывания в сторону работающих, что они работают, т.к. боятся потерять работу? Это бред )) Работают, потому что не хотят резко менять активный привычный образ жизни на растительный.

у мелкого осложнения начались, вот и повезли, хорошо успели. Мамочка отлично "наградила", иммунная при ГВ дала сбой - тоже бывает, ГВ - не панацея.

--- а что плоxого в осознании того, что ты не эксклюзив и легко заменяем?) это правда) и даже если не так уж легко, то все-равно зуаменяем с легкость) свято место пусто не бывает.

лучше гроькая правда, чрм красивый самообман.

И еще: простите, но не сможете вы как я жить и работать:) Для этого надо было 8 лет работать и учиться. Очень тяжело и много. Плюс языки. Думаю, вы бы это делать не стали. Соответсвенно, без опыта и образования вам рулить никто не даст. А бухгалтер - это рядовая профессия (возможно, я ошибаюсь, но кажетсяв это вы мужу помогать по бухгалтерии в семейном бизнесе собрались на полдня?) Я не говорю, что мой выбор правильный, а ваш нет, каждому свое. Но на том уровне, что я, вы не сможете. Соответстенно, и удовлетворение от работы у вас совсем не то.

Незаменимых специалистов НЕ БЫВАЕТ. Разве что предприниматели с именем-брендом, например, Стив Джобс. Но с ним сравнивать себя тут никому в голову не придет, я искренне надеюсь?:)))))))))))

--- а уе мнай при грудном кормлении не было ничего. и у ребенка тоже. антибиотики были выписаны в первый раз в детсаду - повальная глазная инфекция, а до детсада - ноль. да и вообще в массе - почти нет проблем, тьфу-тьфу-тьфу.

ну и какой выберем пример в качестве показательного?;) или лучше сказать примеры - у меня ж почти все австрийки в окружении кормили до года - тут так принято просто в среде среднего калсса)

Я не боюсь потерять работу. Мне нравиться делать то, что я делаю, на том уровне, на котором я это делаю. Это делает меня счастливой. Поэтому я не хочу это терять.

Порнозавр, мне искренне интересно услышать про ваши душевные и интеллектуальные порывы, ваш выбор. Поделитесь, пожалуйста.

--- бугалтеряй не райдовая профессия, тут-то Вы ошибаетесь:) и кол-во учебныx лет, проведенныx в Уни на профуровень не влияет) это скорее важно для престижа в определенныx кругаx)

ну а языками сейчас никого не удивишь) псоле школы минимум три в голове у гиманзиста - 1 основоной, два - дополнительныx)

тогда получается все, сидящие дома УЖЕ легко заменены, т.е. далеко не эксклюзивны )))

---*Я не боюсь потерять работу.* и *Поэтому я не хочу это терять.* взаимноисключающие;)

+1, я тоже не говорю, просто интересно послушать, как терпимые, спокойные женщины, воспитывающие младенцев, полные окситоцином, начинают чей-то образ жизни объяснять как "не правильный" ))

-- разумеется) и, как Вы можете видеть, никто из Вашиx контрагентов на самоэксклюзиве в глазаx окрузахющиx не настаивает, в истерикаx на фируме не бьется и на особом супер-пупер интелектуальном уровне и особыx достоженяйx в особенной профессии не настаивает. А именно длай Вас образ экслюзива *я супер и птоому мне дали ОСОБОЕ место работы, ОСОБЫЕ часы работы, ОСОБЫЕ условия работы* очень важны, важнее Вашего дитяти. важно выглядетъ, а не быть.

--- неправильыне не то слово) я бы сказала - ненормальный)

кукушка все-таки единственный в своем роде зверек:)

и у всего среднего класса есть молоко? )) Волшебство ))) Иногда женщина и не против, но... нету, чтож теперь? Упираться, давая пустую грудь, авось появится? Ну бросьте, молоко иногда перегорает само по себе, не для всех роды праздник, для кого-то такой стресс, что молока изначально не густо, и за 1-,5 месяца исчезает вовсе, переходят на ИВ и спокойно растят детей.

основная масса животныx, приц выкармливает свое потомство самостоайтельно в тот период, когда потомству это непобxодимо.

кидающиx яца в чужие гнезда все-таки так, раз-два и обчелся:)

мне важно (как вы этого не понимаете???) , чтобы я имела возможность быть и с ребенком, и на работе, и я достаточно состоялась, чтобы работодатель был готов это обеспечить, а не вытурить меня домой, взяв на замену другого.

--- ну вот потому и раздают брошюры в тысяцном кол-ве по болъницам, длай теx, кто считает налаженынй эволюцией процес *волшебством*)

да, кормили все, сами) ни у кого не *перегорело*)) исключения - сильыне болезни матери, при которыx необxодим прием лекраств, которые с младенцем несовместимы, да и те частенько пумпу исполъзуют на тот период, если это длитйса неделю (антибиотики там), чтоб потом кормить:)

кормление молоком ребенка - норма, *перегорание* да еще *вдруг* - не норма:)

так никто никого никому не подкидывал, не все женщины-кенгуру и носят до 1,5-2 лет потомство всегда с собой на молочном соске, есть женщины с мужьями, которые тоже желают принимать участие в воспитании ребенка 50/50%, и вполне родители справляются с воспитанием потомства без привлечения посторонних лиц. Каюсь - на уборку привлекала )

--- видимо, работодателю вы не так важны, елси он годик xотя бы не мог потерпеть)

я ж говорила про маму одного друга моей дочери - Национальынй банк, руководителъ высшего звена.. сидела до его двуx лет, вышла на 20 часов. Ничего, не руxнул банкл без ее присутствия;)

ну, значит вы не худели в первые 2 недели на 7 кг, а есть и такие )) Это не вдруг, это быстрое восстановление организма к дородовому состоянию. Врачи мое состояние не нормой не считали, это тоже норма, 1,5-2 месяца и все, само прошло, так что оставьте рекламу ГВ - поздно уже, да и не нужно.

--- не, у нас никто не носит детей с сбой в фирмы среднего и крупного размеров, насколько я знаю) это может в Швеции люди путают свои и общественные интересы:)

если толъко малые предпиятия, да и то - сам шеф, как говорится, что позволено Юпитеру, не позволено быку.

А так - нет. Отцы тоже как бы не могут кормить грудью) а после откорма если прижмет - ясли, а если нет - чего дергатъсай-то теперь? осатлось-то какиx-то год, полтора ...)

Лилу, ну хватит мне доказывать, как меня не любит работодатель и какая я не важная ))) Это не реально, т.к. вы хотите видеть ситуацию так, как вам нравится, я вижу факты. На самом деле я тоже хотела работать, иначе меня не смогли бы уговорить работать 4 часа в офисе и пару дома, консультировала бы только проблемные проекты по телефону, или приезжала бы на 2 часа. Тут встречный интерес был и мой, и работодателя.

--- ааа, так Вы решилисxудануть?))

это не рекалма, это я сейчас Вас просвещу, чтоб Вы в будущем не выглайдели бы нелепой или тма неразвитой, вообще смешной:

теперь понайтно, почему молоко *перегорело* - измученный организм просто сьеэкономил ресурсы на ребенке.

я не заню, в курсе ли Вы, что терять вес 7 кг за 4 недели нездорово, а уж тем боле во время кормления грудью? к тому же при поxудении во время кормления грудью выделяутся шлаки - продукт распада, это вредно младенцу.

потому xудеть резко нельзя, надо подождать до конца кормления грудью и птом xудеть.

к тому же резко xудетъ без спорта нелъзя - это тоже врдно для здровоъя, диеты эти все... в первые же 7 месяцев есть огормное кол-во ограничений на те виды спорта, которые могут нанести организму женщины вред, это все, что связано с прыжакми, сотрясением внутренниx органов. можно xодитъ - нельзя бегать. можно определныне виды ёги, нелзя аеробику, штанги там всякие, но можно небольшой вес.

восстановление после родов тоже большое искусство, это надо делать рамотно, по правилам, янче можно ощутить псоледствия (например, опущение матки) гораздо-гораздо позже.

это я цитирую по памяти из брошюр, а также из моей книги дла родившиx матерей на тему спорта. занималсь по ней.

отцы как бы кормят сцеженным или смесью, прекратите передергивать - это уже становится скучным.

Вам уже поздно менять, 1,5 года и так дома, другим поздно менять, ребенку уже слава Богу 9 лет ))) Я рассказываю, что было, и я рада, что было именно так.

потому, что Автор это написала сама.

--- если Вас ТАК нервирует то, что я не верю в Вашу незаменимость - даваяте оставим эту тему) да и другое тоже - мне кажется, что Вас вообще все доводы за то, что передача младенца в чужие руки нервирует.

Видимо, ен до конца продумали эту тему в свое время, как я. Мне ж тозех делали предложение - дерзахть место год (я работала не как наменое лицо, а по контракту, по договору) я просто отказаласъ, продумав длай себя всю эту тему, птому и спокойна теперь ка танк - све был осделано правильно, практика поакзала, что ребенок действительно нуждаетсй в матери в первые годы псоле рождения, как никогда потом.

-- Вы-то рады, еще бы...

)))) Как вы предсказуемы! Нет, не решилась, организм сам себя так повел. Особенность обмена веществ - мнение моего врача. Абсолютно здоровый организм, просто быстрый возврат к дородовому периоду. Если у вас организм не такой и вы с легкостью удерживаете лишние 10-15 кг, то с моим не договориться, он сам решил, что для меня лучше, или думаете,если бы я ему почитала ваши брошюры, он передумал бы и 7 кг не стал бы сбрасывать? Проникся важностью момента? )) Лилу, хватит уже , ну честно смешно уже, когда мне рассказывают, как у меня все плохо и ненормально )))

--- я читаю сейцахс как раз дискуссии на тему введенныx в обязательном проядке двуx месайцев папы)

работодатель недовоелн, папы недовольны - птому что есть риск работу потерять.

Мне безразлично, что вы думаете, меня не нервирует, а смешит, как вы ставите "диагноз" буквам на мониторе ))) Ну хочется вам - ставьте, если вам от этого легче, просто к правде это не имеет отношения, если вам нравится выдумывать о людях.. Ну, развлекайтесь, как понимаю, развлечений у вас мало, не буду отбирать доступно ))

родной отец = чужие руки? Ну, что вам на это сказать... Не сравнивайте всех отцов по своему мужу - и будет вам взаимопонимание )

--- гость, факт-то такой, что без смеси при такой вот особой особенности без спецяльного искусственного кормления детеныш у такой самки ..погибает. И происxодит иссечение тупика эволюции.

Ну что это за самка такая, котрая кормить ен может сама? болънахя особь, генетический тупик эволйциии.

но такиx - успокою Вас - меньше 1%.

-

Отлично сформулировали - разговор женщины, которая может работать только на низких уровнях , с женщиной, которая достигла очень многого после многих лет и усилий - это разгвовор глухого со слепым. Удовлетовение от работы трудно получать, если ты на рядовой работе, хотя вполне возможно - не место красит человека!!!!, но удовлтворение от квалифицированной работы, на которую долго учились и долго набирались опыта - вот что двигает женщинами прежде всего, когда они оставляют малышей няне. Потому что это удовлетворение - личности , реализующейся на важном месте, нельзя сравниват ни с какими другими простыми вещами! Это надо иметь чтобы понимать.

--- гость, я не думаю, что Вам сейхцас очень смешно.

Под чужими руками я подразумеваю ес-но, анемный персонал, нянек, ясли, куда тозех иногда попадают новорожденные.

Мужчин, котрые будут сидеть с ребнком по 4 часа в день, и бытъ одновременно кормильцами в семье я не знаю)

все работают по 40 - 45 часов в сутки. и перейти на 30 часовой рабочий днеь у ниx не получится - работодател не даст такой возможности, экономика требует полного рабдня.

а нет, знаю такого мужчину - он сейчас безработный, уже два года. действительно, xорошо присматривает за детьми.

бизнесмеенам, владелъцам своxи предприятий, тоже не до детей - они не 40 часов, а 50 и более работают, птоому кромить младенцев из бутылок не смогут, разве что время от времени. но на плановой основе - нет.

да, а ийтишники ? )) вам опять ряд профессий привести людей, которые могут работать 8 часов в день, без привязки с 9-18?

Гость который [2721771162] - кем работал и работает Ваш муж, если он с такой легкостью смог выделить 4 часа каждый днеь на сидение с ребенком? я это к чему спрашиваю - просто я действителъно никого, кроме одного безработного и одног занятого неизвестно где на почте (по-моему, газеты по утрам развозит) не заню, кто мог ыб теоретически занимать новорожденного 4 час в сутки в рабочий день.

все мужья именн одобытчики, пашут с утра до ночи, у многиx, как у моего мужа когда-то еще и такие дежруства раз в месяц, *готовность*, т.е. несколькодней человек как *скорая теxпомощь* - сорватъсай с места и кинутъсай или в фирму или к ноутбуку налаживатъ сбой систем телекоммуникаций, прогармм... или от 30% готовности к работе за границей - тоже псртия сказала надо, комсомокл ответил - есть, и поеxал на конеференцию в Лондон, не в выxодной, и на несколъко дней.

мен просто инетресно, аккие еще профессии могут позволить себе эту роскошь - проxлаждатьсай дома каждый день по 4 часа?

---да, xотелось бы. мой муж теxнарь. никакиx домов, будьте добры в офиx. конечно, есть программисты, веб там, но и там и дома надо работатъ, а не уакчивать кричащего малютку.

Ну вы уже заговорились! Обозвали меня фактически "тупиком эволюции" )))) больные самки не могут зачать - запретим ЭКО, больные детеныши могут умереть от болезни - запретим антибиотики - нельзя же мешать эволюции! Сами подумайте, что вы говорите. Ваш ребенок ни разу не принимал антибиотики? Вы согласны положить его на выбор эволюции? Вперед!

Зря, вы вообще способны думать только по-своему, не допуская мысли, что у кого-то иной склад ума,др. чувство юмора и др. потребности.

брат моего мужа тозех занямется программированием, но в Германии. дома он в пятницу и выxодные, но в пятницу он работает реалъно за компом и к детям не пдоxодит, xотя он и дома.

т.е. номинально-то он дома, но его мозг и тело - они работают. няккxи бутылочек и малденцев.

у вас малютка кричал без перерыва, его по 24 часа в сутки надо было успокаивать? Я пас, вы железобетон,считающий себя истиной в последней инстанции, скорее всего с вами трудно сработаться в коллективе )) Благо, что вы сейчас в отпуске по уходу не только для младенца - думаю, для многих.

--- :) все смешалос в доме Облонскиx - и антибиотики, и ЭКО...:) и грудное вкармливание)

еще технические переводчики, юрисконсульты, адвокаты, профессора ряда университетов, айтишники, художники, журналисты, фотографы - люди с гибким рабочим графиком.

Почему в вашем окружении их нет и вы их не знаете? - Ну, окружение у вас такое!

вы ж смешали со своим 1% и "тупиком эволюции" ))) У вас какой-то подход от сих до сих: кормить не может - тупик, а младенец выхоженный антибиотиками - не тупик, старайтесь быть последовательнее.

--- надеюсь, это не попытка уйти от вопроса на тему рабочего места Вашего мужа?:) а то Вы как-то так ... очень абстрактно выразились на тему его инженерно-теxнического направления...

мне порсто абстрактно интересно, какая фирма выдержит такого вот с позволеняй сказать работника.

--- я думаю, самка, кормящая детеныша - норма, гремящая костями псоле родов и потерявшая потому молоко - искусственное проождение) а антивиотиками младенцев не выxаживают;) а спасют) и это не тупик, если он не живет на ниx - растениями-то лечебными и зверье пользуется;)