Во втором классе с меня требовали хороших оценок. Я по много раз переписывала домашнюю и классную работу, пока будет красиво (учительница сказала родителям, чтобы таким образом выработался красивый подчерк). Помню как-то забыла прочитать рассказ, там бабушка на меня так разозлилась и ушла от меня в другую комнату ... вообщем стала я отличницей. А вот сейчас я заметила по себе, что я не прощаю себе ошибок. Вот где-то что-то протуплю, и потом грызу себя за это, порчу себе нервы. Из-за этого уходила с хорошей ответственной работы, потому что не смогла вынести самокритики и постоянного ощущения, что я «некомпетентный сотрудник». Так вот стоит ли делать из детей отличников? С одной стороны надо как-то донести ребёнку важность образования, но с другой стороны как не сделать его травматом на всю жизнь ?

Надо ли требовать от детей хороших оценок? - 158 ответов на форуме Woman.ru (5301048)

Гость

[727125189]

16 августа 2020, 15:38

#102

Ттт

Формируется навязыванием приоритетов во блага государства, которое не заботится о благе своего народа?

Государство - это всего лишь подсистема. У нее свои задачи и цели. Ты живёшь в гораздо большей системе, чем государство, и в этой системе есть правила. Так вот личность - это чел, максимально хорошо адаптированный к этой самой системе.

Ттт

[1139755243]

16 августа 2020, 15:38

#103

Гость

Ну сходи в тюрьму, лучше строгого режима, они там парни осознанные, времени много, поинтересуйся их истинными желаниями и осознай, что они там сидят как раз за реализацию созидательных процессов для осуществления своих истинных желаний, ога.

Вы путаете свободу выбора и порядок.
Порядок должен быть для всех без исключения одинаковый.
Но, пока этого нет, поэтому, глядя на пример сверху, на тех, кто руководит этой системой, люди стадные пытаются повторить за ними, но они внизу и не срабатывает так, как они желали.

Ттт

[1139755243]

16 августа 2020, 15:39

#104

Гость

А ещё убивать, унижать, доминировать, выпендриваться, врать, отмазываться и пр. С этими желаниями как быть?

Это как раз желания тех, кто принимает активное участие в системе.

Ттт

[1139755243]

16 августа 2020, 15:41

#105

Гость

Чойта? Не обязательно. Там и творческие сидят, фальшивомонетчики, например, или черные риэлтеры. За талант же сидят. Но система их не оценила. Или уж Гитлера за одно помянем, он тоже творческий же, и евреев уничтожал в основном из-за вот противоречий в творчестве (они затмили его талант своей пахабщиной). Цыган, кстати, за это же.

Они как раз-таки стремились реализоваться в системе, а не для себя.

Ттт

[1139755243]

16 августа 2020, 15:43

#106

🐝

Много демагогии = ноль результата. Я всегда была практиком, а не теоретиком, поэтому многое имею, особо никого не слушая и не подчиняясь. А вот отличники только и смотрят в рот хозяевам чтобы отметили заслуги и повысили чуток. Меньше демагогии, больше дела.

А еще присутствует зависть, ибо чем они лучше меня, я же тут вот доказываю, доказываю, а они все равно больше получают.

Гость

[1322417197]

16 августа 2020, 15:43

#107

Гость

Государство - это всего лишь подсистема. У нее свои задачи и цели. Ты живёшь в гораздо большей системе, чем государство, и в этой системе есть правила. Так вот личность - это чел, максимально хорошо адаптированный к этой самой системе.

Самые свободные личности - это бомжи. Нет обязательств, нет собственности, нет документов, нет привязанности к месту. Любая асоциальная личность свободнее любого из нас. Как люди не понимают, что свобода в человеческом обществе - это миф.

Ттт

[1139755243]

16 августа 2020, 15:45

#108

Гость

Государство - это всего лишь подсистема. У нее свои задачи и цели. Ты живёшь в гораздо большей системе, чем государство, и в этой системе есть правила. Так вот личность - это чел, максимально хорошо адаптированный к этой самой системе.

Государство создает систему ценностей для определенного круга людей.

Гость

[1322417197]

16 августа 2020, 15:45

#109

Ттт

Это низшие потребности.

Чтобы появились высшие, ребёнка надо воспитывать, значит ограничивать свободу и объяснять об обязанностях.

Ттт

[1139755243]

16 августа 2020, 15:47

#110

Гость

Самые свободные личности - это бомжи. Нет обязательств, нет собственности, нет документов, нет привязанности к месту. Любая асоциальная личность свободнее любого из нас. Как люди не понимают, что свобода в человеческом обществе - это миф.

Они также в системе и более ограниченны.
Как минимум погодными условиями и пропитанием.
У них в приоритете низшие потребности, не до желаний и амбиций.

Ттт

[1139755243]

16 августа 2020, 15:49

#111

Гость

Чтобы появились высшие, ребёнка надо воспитывать, значит ограничивать свободу и объяснять об обязанностях.

Воспитывать можно по-разному, не ограничивая, а объясняя почему/зачем и как.
Без навязывания собственных и чужих приоритетов, дать проявить себя, понять чего ребенок хочет сам от этой жизни для начала.

Гость

[727125189]

16 августа 2020, 15:51

#112

Ттт

У нас капитализм.
Демократия только на бумаге.
Так что же, это плохо преодолевать препятствия, лучше по течению, да?
Как раз-таки для этого не нужны знания, лишь оценки, плыви себе со всеми и не парься.

Капитализм - это про экономику, это вообще из другой оперы. Система социальных взаимоотношений у нас таки демократическая в самом чистом виде.
Как раз о том и речь, что надо преодолевать, побеждать, получать все более высокие оценки, чтобы выйти из середнячков и получить ништяки для лучших. А в дальнейшем больше пользы приносить обществу и вообще человечеству. Поэтому политика "и так сойдет" не запрещена, и вообще в нашей культуре является традиционной, но к блестящим результатам не ведёт никогда, а только к раздолбайству (дороги на троечку, сервис на троечку, автопром на троечку и т.д.)

Гость

[727125189]

16 августа 2020, 15:56

#113

Ттт

Они как раз-таки стремились реализоваться в системе, а не для себя.

Реализоваться и можно только в системе. Ибо система и оценивает твои достижения.

Гость

[727125189]

16 августа 2020, 15:58

#114

Ттт

Государство создает систему ценностей для определенного круга людей.

Нет, не государство, а культура и общество, это гораздо большие институты чем государство.

Ттт

[1139755243]

16 августа 2020, 16:00

#115

Гость

Капитализм - это про экономику, это вообще из другой оперы. Система социальных взаимоотношений у нас таки демократическая в самом чистом виде.
Как раз о том и речь, что надо преодолевать, побеждать, получать все более высокие оценки, чтобы выйти из середнячков и получить ништяки для лучших. А в дальнейшем больше пользы приносить обществу и вообще человечеству. Поэтому политика "и так сойдет" не запрещена, и вообще в нашей культуре является традиционной, но к блестящим результатам не ведёт никогда, а только к раздолбайству (дороги на троечку, сервис на троечку, автопром на троечку и т.д.)

Определитесь тогда уже, можно быть не сторонником системы и добиваться для себя, а можно плыть для общества, добиваться для общества, прожигая свою жизнь, для тех, кто будет делать дороги на 3-ку.
Так зачем в дальнейшем больше пользы приносить обществу и вообще человечеству?
В чем глубокий смысл этой заученной фразы?

Ттт

[1139755243]

16 августа 2020, 16:01

#116

Все на троечку - результат халатности, отсутствие одинакового порядка для всех.
Кто-то для себя, себе в карман, а кто-то для общества, во благо ему...а сам бомж на пенсии.

Ттт

[1139755243]

16 августа 2020, 16:02

#117

Гость

Реализоваться и можно только в системе. Ибо система и оценивает твои достижения.

Ну и зачем эти достижения для общества особенно в ущерб самому себе?

Ттт

[1139755243]

16 августа 2020, 16:04

#118

Гость

Нет, не государство, а культура и общество, это гораздо большие институты чем государство.

Кто программу культурную и образовательную утверждает?
Не государство?
Не слуги народа, которые во главе государства?

Гость

[727125189]

16 августа 2020, 16:06

#119

Ттт

Воспитывать можно по-разному, не ограничивая, а объясняя почему/зачем и как.
Без навязывания собственных и чужих приоритетов, дать проявить себя, понять чего ребенок хочет сам от этой жизни для начала.

Ребенок каждый день может менять хотелки. А получение знаний - это процесс системный, поэтапный, во времени растянутый на гораздо больший период, чем жизнь детской хотелки. Единоборствами кто-нибудь занимался? Так вот там до первого спарринга года два надо манекены лупить.

Гость

[727125189]

16 августа 2020, 16:12

#120

Ттт

Ну и зачем эти достижения для общества особенно в ущерб самому себе?

Так ты ж денег хочешь за свои таланты, а также прочие ништяки, так они у общества же. Не на дереве растут.

🐝

[3384594988]

16 августа 2020, 16:16

#121

Гость

Чтобы появились высшие, ребёнка надо воспитывать, значит ограничивать свободу и объяснять об обязанностях.

Ограничить свободу и объяснять обязанности это абьюз, токсичный родитель.
Обьяснить возможности, права (и обязанности), дать ребенку выбрать из разных вариантов, помочь ребенку реализовать его таланты и желания это воспитание.

Гость

[727125189]

16 августа 2020, 16:20

#122

Ттт

Кто программу культурную и образовательную утверждает?
Не государство?
Не слуги народа, которые во главе государства?

Они утверждают стандартный образовательный и культурный минимум, который оплачивают за счёт бюджета. Культура подразумевает наличие у тебя гораздо больших знаний и навыков, а также умение адаптироваться в разной культурной среде. Вот если в СПб живёшь, то вот не отмажешься от финских традиций (как и они от наших). Как не отмажешься от свадебной культуры, от поминальной, все это будешь знать, хотя ни в одном государственном документе не будет прописано ничего про навешивание замков на мосты, например.

🐝

[3384594988]

16 августа 2020, 16:22

#123

Гость

Капитализм - это про экономику, это вообще из другой оперы. Система социальных взаимоотношений у нас таки демократическая в самом чистом виде.
Как раз о том и речь, что надо преодолевать, побеждать, получать все более высокие оценки, чтобы выйти из середнячков и получить ништяки для лучших. А в дальнейшем больше пользы приносить обществу и вообще человечеству. Поэтому политика "и так сойдет" не запрещена, и вообще в нашей культуре является традиционной, но к блестящим результатам не ведёт никогда, а только к раздолбайству (дороги на троечку, сервис на троечку, автопром на троечку и т.д.)

Вообще я не верю в демократию, но если вы в нее верите, то должны знать что демократия это Свобода Выбора. И в самых демократических странах школьное образование можно сказать никакое, посредственное.

Гость

[727125189]

16 августа 2020, 16:32

#124

Ттт

Определитесь тогда уже, можно быть не сторонником системы и добиваться для себя, а можно плыть для общества, добиваться для общества, прожигая свою жизнь, для тех, кто будет делать дороги на 3-ку.
Так зачем в дальнейшем больше пользы приносить обществу и вообще человечеству?
В чем глубокий смысл этой заученной фразы?

Вот тяжело с троечниками.
Не бывает никакого "для себя". Даже если ты "реализовываешься" в художественном ковырянии в носу, то все равно же хочешь признания от общества и системы важности этого занятия, а также присвоения тебе трудового стажа за художественное ковыряние, выделение тебе жилплощади для продолжения исследования ковыряния, ежемесячную зарплату, гранты, медали и ордена, и прочий почет.
Ну это не говоря уже о том, что система так устроена, что любой труд или достижение оценивается по глобальности вклада в общество, по значимости и уникальности.

Гость

[727125189]

16 августа 2020, 16:46

#125

🐝

Вообще я не верю в демократию, но если вы в нее верите, то должны знать что демократия это Свобода Выбора. И в самых демократических странах школьное образование можно сказать никакое, посредственное.

Не, у них там просто не принято "нагружать" ребенка дополнительными занятиями вне школы. А так всё тоже самое - и отбор одаренных детей, и правительственный лицей для отличников, и база данных "гениев". Они ещё и наших отличников и олимпиадников туда же вписывают теперь. И вот все ништяки достаются вот этим детям. А троечникам - кредит на колледж.

Гость

[2595859541]

16 августа 2020, 17:05

#126

Гость

А личность - это существо, живущее хотелками что ли? Таки нет, личность как раз и воспитывается (ну или дрессируется) системами (системой ценностей, системой законов, системой образования, системой общественных отношений и пр).

О, нам на лекциях по психологии личности об этом специально говорили. Что личность нельзя воспитать. Личность всегда формируется сама.

Гость

[727125189]

16 августа 2020, 17:35

#127

Гость

О, нам на лекциях по психологии личности об этом специально говорили. Что личность нельзя воспитать. Личность всегда формируется сама.

Ну это ж психолухи. Они с личностью не дружат почему-то. Одни говорят, что личности вообще нет, вторые - что личностей у каждого человека много. Третьи - что личности только там, где сознание (всегда их хотела спросить, а ежели личность спать легла, то все, не личность?)

Гость

[2595859541]

16 августа 2020, 17:55

#128

Гость

Ну это ж психолухи. Они с личностью не дружат почему-то. Одни говорят, что личности вообще нет, вторые - что личностей у каждого человека много. Третьи - что личности только там, где сознание (всегда их хотела спросить, а ежели личность спать легла, то все, не личность?)

Плюрализм мнений) Наука такая)

Гость

[48088585]

16 августа 2020, 20:04

#129

Гость

Смотря что важнее для вас - психологический комфорт ребёнка - а это весёлый играющий ребёнок с целостным восприятием мира - или ваш перфекционизм - тогда это тревожный ребёнок, плачущий из за ошибок и грызущий себя по мелочи.

Ха...а потом каким образом вы будете объяснять "веселому, вечно играющему" ребенку, что жизнь - это не сплошные развлечения и мама-папа родились на свет не только для того, чтобы его обслуживать? За все хорошее в этой жизни надо напрягаться. это каждый человек должен усвоить с рождения, чтобы не получить потом "стресс" при вхождении во взрослую жизнь.

🐝

[3384594988]

16 августа 2020, 20:14

#130

Гость

Ха...а потом каким образом вы будете объяснять "веселому, вечно играющему" ребенку, что жизнь - это не сплошные развлечения и мама-папа родились на свет не только для того, чтобы его обслуживать? За все хорошее в этой жизни надо напрягаться. это каждый человек должен усвоить с рождения, чтобы не получить потом "стресс" при вхождении во взрослую жизнь.

А это как себя программируете так и будет. Хотите напрягаться, будете напрягаться.

Гость

[2595859541]

16 августа 2020, 20:29

#131

Гость

Ха...а потом каким образом вы будете объяснять "веселому, вечно играющему" ребенку, что жизнь - это не сплошные развлечения и мама-папа родились на свет не только для того, чтобы его обслуживать? За все хорошее в этой жизни надо напрягаться. это каждый человек должен усвоить с рождения, чтобы не получить потом "стресс" при вхождении во взрослую жизнь.

Не знаю, мне никто не объяснял. Своим умом дошла. По мере поступления проблем. Называется это опыт. Но здоровая психика это лучшая опора для жизненных трудностей нежели тревожная.

Гость

[48088585]

16 августа 2020, 20:34

#132

🐝

А это как себя программируете так и будет. Хотите напрягаться, будете напрягаться.

Ну как корабль назовешь, так и поплывет. Детей всегда программирует семья , окружение и интернет. Если на ребенка не влиять, то победят улица и интернет. В этом случае вы будете в 10 лет иметь законченного игромана, а в 13 вас сделают бабушкой ( или дедушкой) и будут через губу объяснять, что вы "должны и обязаны" до конца жизни полностью содержать свое чадо, раз вам хватило глупости его родить.

Гость

[2595859541]

16 августа 2020, 20:43

#133

Гость

Ну как корабль назовешь, так и поплывет. Детей всегда программирует семья , окружение и интернет. Если на ребенка не влиять, то победят улица и интернет. В этом случае вы будете в 10 лет иметь законченного игромана, а в 13 вас сделают бабушкой ( или дедушкой) и будут через губу объяснять, что вы "должны и обязаны" до конца жизни полностью содержать свое чадо, раз вам хватило глупости его родить.

Ну если вы маргинал, то так и будет. У вас наверно или физкультурник или игроман

Гость

[48088585]

16 августа 2020, 20:52

#134

Гость

Ну если вы маргинал, то так и будет. У вас наверно или физкультурник или игроман

Предположение не правильное. Просто я хорошо знаю, что в итоге происходит с детьми, которых "не напрягают" и дают возможность расти "как Бог на душу положит".

Гость

[2595859541]

16 августа 2020, 20:59

#135

Гость

Предположение не правильное. Просто я хорошо знаю, что в итоге происходит с детьми, которых "не напрягают" и дают возможность расти "как Бог на душу положит".

Ну вот я такой ребёнок была. Что со мной произошло? Работала школьным психологом.) А вы кто?

Гость

[1322417197]

16 августа 2020, 21:02

#136

Гость

Ну вот я такой ребёнок была. Что со мной произошло? Работала школьным психологом.) А вы кто?

Вы же психолог, поэтому должны знать, что многое в себе и в своём детстве объективно оценить не можете. Специальность и приблизительное место работы о вас ничего не говорит.

Гость

[2595859541]

16 августа 2020, 21:04

#137

Гость

Вы же психолог, поэтому должны знать, что многое в себе и в своём детстве объективно оценить не можете. Специальность и приблизительное место работы о вас ничего не говорит.

И о вас ничего не известно. Про какие свои знания вы говорите?

Гость

[1322417197]

16 августа 2020, 21:06

#138

В мире большинство людей учились весьма посредственно, не хотели напрягаться. Многие работает без напряжения. Только большинство недовольны миром, страной, работой, окружением, даже семьей. Может быть стоит попытаться улучшить этот мир нашими детьми и внуками?

Гость

[1322417197]

16 августа 2020, 21:06

#139

Гость

И о вас ничего не известно. Про какие свои знания вы говорите?

Вы не психолог, вы демагог.

Гость

[2595859541]

16 августа 2020, 21:10

#140

Гость

Вы не психолог, вы демагог.

А ещё я сказочница.
Ну а вы то кто?
Какие книжки читали?

Гость

[48088585]

16 августа 2020, 21:20

#141

Гость

Ну вот я такой ребёнок была. Что со мной произошло? Работала школьным психологом.) А вы кто?

Я - папа Римский . Еще вопросы ?

Гость

[2595859541]

16 августа 2020, 21:26

#142

Гость

Я - папа Римский . Еще вопросы ?

Вам шапочка не жмёт?

Гость

[48088585]

16 августа 2020, 21:41

#143

Гость

Вам шапочка не жмёт?

Это типа остроумный вопрос "профессионального психолога" ?)))) - нет, не жмет и даже уши у меня в ней не мерзнут.

Гость

[2595859541]

16 августа 2020, 21:58

#144

Гость

Это типа остроумный вопрос "профессионального психолога" ?)))) - нет, не жмет и даже уши у меня в ней не мерзнут.

Как ваш сосед по палате Наполеон? Доктор уже был?
Извините, что не готовилась к нашей встрече, папа. )

Гость 5

[3485026794]

16 августа 2020, 23:39

#145

Скоро от тебя и от твоего ребёнка не останется ничего. Куропатка ты..безмозглая

Ugly Sinner

[4214031439]

17 августа 2020, 00:01

#146

Родители требовали от меня хороших оценок ...

Стал отличником ...

Теперь требую от родителей деньги ...

Гость

[2585434736]

17 августа 2020, 02:07

#147

Гость

Предположение не правильное. Просто я хорошо знаю, что в итоге происходит с детьми, которых "не напрягают" и дают возможность расти "как Бог на душу положит".

Вы так отстаиваете дрессуру... И чего добились ВО ВЗРОСЛОЙ ЖИЗНИ ? Топ-модель, знаменитая актриса, депутат,нобелевский лауреат? Чаще всего отличники такие же, как и троечники, т е серая масса, посредственность, обыватель

Гость

[2585434736]

17 августа 2020, 02:13

#148

Гость

В мире большинство людей учились весьма посредственно, не хотели напрягаться. Многие работает без напряжения. Только большинство недовольны миром, страной, работой, окружением, даже семьей. Может быть стоит попытаться улучшить этот мир нашими детьми и внуками?

Толку от их пятерок? Лучше объяснить , что не всегда усердие, трудолюбие приносят результаты. Старался ты, раньше приходил, поздно уходил, брал работу на дом, а повышение получил коллега, который ничего этого не делал, а смог перед руководством так себя разрекламировать. Не всегда , естественно, так, но бывает. Лучше бы учили эффективно общаться

🐝

[3384594988]

17 августа 2020, 02:16

#149

Гость

В мире большинство людей учились весьма посредственно, не хотели напрягаться. Многие работает без напряжения. Только большинство недовольны миром, страной, работой, окружением, даже семьей. Может быть стоит попытаться улучшить этот мир нашими детьми и внуками?

О_о сделать из детей и внуков расходный материал по улучшению мира? Вы больны? Улучшайте мир самостоятельно. Дети это не вещи и не ваша собственность.

🐝

[3384594988]

17 августа 2020, 02:20

#150

Гость

Ну как корабль назовешь, так и поплывет. Детей всегда программирует семья , окружение и интернет. Если на ребенка не влиять, то победят улица и интернет. В этом случае вы будете в 10 лет иметь законченного игромана, а в 13 вас сделают бабушкой ( или дедушкой) и будут через губу объяснять, что вы "должны и обязаны" до конца жизни полностью содержать свое чадо, раз вам хватило глупости его родить.

В гетто такие большинство. Хорошо что я не живу в гетто.

Гость

[209917795]

17 августа 2020, 06:20

#151

Гость

Толку от их пятерок? Лучше объяснить , что не всегда усердие, трудолюбие приносят результаты. Старался ты, раньше приходил, поздно уходил, брал работу на дом, а повышение получил коллега, который ничего этого не делал, а смог перед руководством так себя разрекламировать. Не всегда , естественно, так, но бывает. Лучше бы учили эффективно общаться

Так надо учится на пятерки и себя рекламировать .
А коллегу снимут через некоторое время , плавали, знаем.