Гость
Статьи
Неработающие мамы - …

Неработающие мамы - залог успеха ребенка

Вы согласны, что у не работающих женщин у детей больше шансов состояться?
Вожу ребёнка на тренировки. Фигурное катание. И смотрю, что преуспевают те дети, мамы которых имеют возможность не работать.
Кроме того, они имеют время водить своих детей на курсы, подкурсы, выставки.
У неработающих мам дети посещают английский, а не сидят в дежурной группе детского сада.
Автор
1 588 ответов
Последний — Перейти
Страница 6
Гость
#252
Гость
У моей подруги, ну не 2 высших,но железнодорожный техникум .И высшее инженер-эколог.(кассир в супермаркете)Тётя 2 высших гуманитарных ,работала (было время)заведующей большой библиотеки ,сейчас рядовой библиотекарь за копейки.
И речь шла не о детях ,конкретно в вашем комментарии, а не реализованных мамах .Вот я и написала ,о какой реализации речь,если люди в нашей стране(большинство) просто выживают за нищенские зарплаты.Просто надо есть за всё платить, вот и работают, а не потому что у них какие-то перспективы карьерного роста или пресловутая" реализация."
Кстати у моей подруги о которой я писала выше,дочь успешно занимается бальными танцами, но не потому что она заработала на няню,бабушка водит.И" другая социальная среда "не помешала.
А можно вопрос - что людей заставляет выживать за нищие зарплаты ? Почему не пойдут переучиваться на другую специальность, развиваться в своей или новой сфере, не найдут подработку ? Может потому что их это устраивает ?
Гость
#253
Гость
Работающей проще развестись, чем терпеть.
Вы ,наверное, не можете себе представить мужчин, отношение которых не нужно терпеть, даже если вы домохозяйка
Гость
#254
Гость
Но тут же уже клеймо поставили на домохозяйках, об их уровне развития, а я уверенна, что я как домозяйка ,если сдать тест на уровень интеллекта, его лучше сдам, чем кассир, секретарь и др. У меня много знакомых ,кто не работает, у всех высшее, но так сложились обстоятельства и они не работают, но с ними есть о чем поговорить, и кто работает, кроме сплетен людей ничего не интересует.
Отсюда делаем вывод, что на успех детей влияет интеллект матери в большей степени, чем отсутсвие у неё работы. А так как женщины с интеллектом реже становятся домохозяйками, то это подтверждает исследование гарвардского университета о том, что девочки у работающих мам вырастают более успешными, чем у не работающих (к сожалению не знаю какой контингент они брали для этого)

https://www.lifehack.org/344245/science-says-working-moms-have-more-successful-daughters
Гость
#255
А если по теме: любые родители не являются залогом успеха ребёнка. Вон сколько историй, где дети бедных становились успешными, а дети богатых нет.
Гость
#256
Гость
У нас в саду на утренники ходили только не работающие мамы, остальных на работе не отпускали.
и у нас тоже
Гость
#257
Гость
А если по теме: любые родители не являются залогом успеха ребёнка. Вон сколько историй, где дети бедных становились успешными, а дети богатых нет.
Вот с этим я согласна
Гость
#258
Гость
Вы ,наверное, не можете себе представить мужчин, отношение которых не нужно терпеть, даже если вы домохозяйка
Я могу, я за таким замужем. Но я не побоялась развестись с первым мужем через 10 лет (12 совместных лет), когда просто разлюбила. В ситуации, в которой многие зависимые финансово женщины выбрали бы материальный комфорт
Гость
#259
Гость
Без понятия, как ваша бабушка, но по моему жизненному опыту, как и по опыту моих знакомых, для женщины всегда стоит вопрос так: либо семья, либо карьера. Чтобы успешно совмещать и там, и там, простите, но НЕ ВЕРЮ. Что-то всегда страдает и приходится идти на жертвы. Вишневская (оперная певица) сбросила своих детей на родственников и нянь, Маргарет Тэчер дети видели в основном по телевизору, а не вживую.О чем ее сын, кстати, написал в своей автобиографической книге и не мог ей простить этого отношения до конца жизни. Так что, не надо ***.
Не обращайте внимания. Это всем известная здесь лондон-врушка. И про прабабушку она уже здесь писала. Только раньше она у нее была ректором и балалаечницей, теперь вот стала профессороми и заслуженной артисткой. Она врет, как дышит. Так же любит здесь заливать про свою позицию и мужей.
Гость
#260
Автор, вы это маме Маска или Роналду скажите)
#261
Гость
Я не пойму, чего вы ко мне пристали. Я отвечала автору поста, который именно меня зачморил за одну ошибку. Начал интересоватся, кем я работаю и прочее. При том, что я объяснила, что на русском уже давно не пишу. Я в ответ написала, что одна ошибка не является подтверждением безграмотности. Но когда 30 летним пишут в чате детсада севодня, то да, это очень редко слух и взгляд.
Поведение в стиле..
"У меня-то всего одна козявка, а у него их смотри как много!", не красит гораздо больше ошибок в письме.
П.С. К вам лично, никаких вопросов. Ваш пример, показателен по отношению к позиционированию себя многих на этом сайте. Ваш комментарий, просто "под руку" попался.
Гость
#262
Гость
Не обращайте внимания. Это всем известная здесь лондон-врушка. И про прабабушку она уже здесь писала. Только раньше она у нее была ректором и балалаечницей, теперь вот стала профессороми и заслуженной артисткой. Она врет, как дышит. Так же любит здесь заливать про свою позицию и мужей.
Ну, моя мама врач-стоматолог, в 90-е с папой открыли первую в городе частную стоматологию, которая и сегодня остаётся самой-самой в городе. У меня с 4 месяцев была няня. Повлияло это как-то на мои отношения с мамой ? Думаю, нет. Мои родители — мои самые близкие люди, мои лучшие друзья. И, да моя мама отлично все совмещала и роль матери, и роль жены
Гость
#263
Тему не читала - да, в целом так. Дети достигают больше, когда ими занимаются, глупо с этим спорить. И за каждым отличником стоит его мать. Про профессиональный спорт вообще молчу - у хоккеистов и фигуристов тренировки 5-6 дней в неделю по 2 раза в день! Первая в 6 утра, вторая после обеда. Это надо в 4 встать его собрать, отвезти, подождать, привезти и так каждый день. Никакая няня этим заниматься не будет.
Гость
#264
Лично знала маму у которой было 2 сына и которая не работала. Оба сына пошли в школу не умея ни читать ни писать. Это не сказки!
Гость
#265
Гость
Не обращайте внимания. Это всем известная здесь лондон-врушка. И про прабабушку она уже здесь писала. Только раньше она у нее была ректором и балалаечницей, теперь вот стала профессороми и заслуженной артисткой. Она врет, как дышит. Так же любит здесь заливать про свою позицию и мужей.
Вот ссылка на биографию моей прабабушки в онлайн каталоге.

http://www.harps.ru/obuchenie/articles/49-2010-05-24-12-31-32/138-2010-07-02-04-16-15.html

Не знаю с чего вы решили, что пост про прабабушку ректора писала я, если я тут никогда под ником не пишу и живущих в Лондоне тут человек 5 регулярно отписывающихся
#266
Гость
Лично знала маму у которой было 2 сына и которая не работала. Оба сына пошли в школу не умея ни читать ни писать. Это не сказки!
Потемкин вообще не разговаривал до 6 лет.
Гость
#267
Гость
Вы ,наверное, не можете себе представить мужчин, отношение которых не нужно терпеть, даже если вы домохозяйка
И что, прям у всех всех домохозок такое замечательное отношение мужа?)) Если возникнет необходимость развода, чо им останется то, кроме терпежа..
И..Обо мне вы ничего не знаете, так как я об этом не писала.)) Не переходите на личности, тема не о обо мне лично и не о вас.
#271
Гость
Вот ссылка на биографию моей прабабушки в онлайн каталоге.

http://www.harps.ru/obuchenie/articles/49-2010-05-24-12-31-32/138-2010-07-02-04-16-15.html

Не знаю с чего вы решили, что пост про прабабушку ректора писала я, если я тут никогда под ником не пишу и живущих в Лондоне тут человек 5 регулярно отписывающихся
"http://www.harps.ru/obuchenie/articles/49-2010-05-24-12-31-32/138-2010-07-02-04-16-15.html"

👍
Гость
#272
Гость
Тему не читала - да, в целом так. Дети достигают больше, когда ими занимаются, глупо с этим спорить. И за каждым отличником стоит его мать. Про профессиональный спорт вообще молчу - у хоккеистов и фигуристов тренировки 5-6 дней в неделю по 2 раза в день! Первая в 6 утра, вторая после обеда. Это надо в 4 встать его собрать, отвезти, подождать, привезти и так каждый день. Никакая няня этим заниматься не будет.
Именно поэтому практически все олимпийские чемпионы жили в спорт интернатах лет с 12 ?
#273
xoxлы самые ypoдливые и нищие
Сообщение было удалено
"РФ подарила Белоруссии более $100 млрд за 11 лет. rbc.ru/economics/02/04/2017/58e026879a79471d6c8aef30"

Белорусы-братья, им можно. Они наш форпост, как-бы не единственный остался. Батько их в карман не складывает, поэтому кому-кому, а уж им-то точно не жалко.
Гость
#274
Гость
А если по теме: любые родители не являются залогом успеха ребёнка. Вон сколько историй, где дети бедных становились успешными, а дети богатых нет.
Головокружительный успех получат единицы, а 99% дети будут жить либо так же лито чуть лучше /чуть хуже чем их родители. Поэтому смотрите на себя, свои гены и гены своего мужа, окружение + гены формирует личность прежде всего
Гость
#275
Гость
И что, прям у всех всех домохозок такое замечательное отношение мужа?)) Если возникнет необходимость развода, чо им останется то, кроме терпежа..
И..Обо мне вы ничего не знаете, так как я об этом не писала.)) Не переходите на личности, тема не о обо мне лично и не о вас.
Ну о чем с вами говорить, если вы чокаете? Зато ,наверное, работаете, развиваетесь
Гость
#276
Гость
Ну о чем с вами говорить, если вы чокаете? Зато ,наверное, работаете, развиваетесь
А по теме? Все?))
Гость
#277
Гость
А по теме? Все?))
А по теме, я давно уже высказалась
Гость
#278
Гость
А по теме, я давно уже высказалась
Эт переходя на личности?) Проявив сначала самой инициативу разговора , чтобы потом написать что со мной, якобы, не о чем говорить.. )) вот и не говорите- это прально))
Гость
#279
Гость
Несчастный мужчина = тягловое животное.Ну для бабомусора дело за малым - найти обеспеченного дурака )))
Это природа придумала. Мужик кормит,а баба детей растит.
Гость
#280
Гость
У мам, работающих в Пятёрочке дети на английский и фигурное не ходят, не потому что они работают, а потому что социальная среда иная и такая сама все равно развитием ребёнка заниматься не будет. Может ей конечно и лучше дома сидеть, а вот ребёнку в семье, где родители не развиты, не образованы и не реализованы лучше все-таки в госучреждениях днём находится, где им хотябы заниматься профессионалы будут. Два высших и работают в пятёрочки? Таких много? Вы серьезно? Значит такое образование или так учились.
Бред. Знаю детей из самых простых кружков и все на секциях и кружках,но водят бабушки.
Гость
#281
Гость
Бред. Знаю детей из самых простых кружков и все на секциях и кружках,но водят бабушки.
На английский и в музыкальную школу?
Гость
#282
Гость
Неработающая мама как залог успеха, вряд ли, от многих факторов успех зависит. А вот то, что мальчик из такой семьи женится на такой же спиногрызке или девочка достанется кому-то на содержание- это почти точно! Модель семьи уже сформирована.
Если эта девочка будет полностью обеспечивать быт и везде водить детей,то экономия будет очень большая.
Гость
#283
Гость
Я Вас умоляю 🙏!!! Есть и такие домохозяйки которым 40 тр хватает, есть кому и 20 тр хватает! Здесь очень просто или ты хочешь дома сидеть? Или ты хочешь реализовываться! Когда я слышу о реализации безработных мамаш, мне блевать прям хочется. И так: как правило вся их реализация заканчивается дешевыми курсами фотографа или кулинарии ну или какими-то сомнительными китайскими методиками овладели ))))) ведь никто НИКТО из них не получил второе высшее образование, ни у кого даже в голову не пришло закончить аспирантуру! А знаете почему? все просто - лень, нежелание действительно развиваться, несостоятельность и неспособность. Это же так удобно свою тупость детьми прикрыть! По поводу кассиров и работников магазинов. Не все идут на работу как на каторгу! Многие любят свою работу! И женщина кассир в пятерочке (кстати уважаемая) тоже развивается выручку считает с кассой работает, у неё большой коллектив и присутствует социальная жизнь, она умеет наблюдать, анализировать, делать выводы! При встрече она расскажет тебе тысячу курьезных историй которые произошли с ней за смену, и кстати у неё тоже есть дети, она про них вам расскажет, кто где учится, как учатся, какие секции посещают, как вчера её мальчишек поймал участковый т.к. она недосмотрела и они устроили костёр среди аллеи! А что расскажет мне домохозяйка? Чтооо? Какой опыт домохозяйка передаст своим детям?
Боже, что тут пишут) Кассиры и секретари уже интересная и развивающая работа🙉 Вы сами в это верите? Кассиры скоро исчезнут как класс. У нас недавно открылся первый супермаркет вообще без персонала (Швейцария). И в обычных супермаркетах уже 2-3 кассы работают, остальные через self check out идут. Давайте признаем, что это тупой механический труд, который скоро заменят роботы, в ближайшие 5-10 лет.
Гость
#284
Гость
Простите, а вы сами из бывших кассирш и таскающих коробки домохозяйкой стали, чтобы утверждать что дети оных ходят на английски и фигурное если они становятся домохозяйкам? Просто я лично ни одного такого примера не знаю.

А в тех семьях, где родители имели интересные профессии, были развиты и образованы всегда находили как водить детей на занятия. Я выросла с работающей мамой. Она преподавала мне английский, она же водила меня в Эрмитаж. Преподаватель по фортепьяно приходила на дом, потом была муз школа, но у меня не пошло. Фигурно с хореографией были при школе. Дали мне хорошую осанку и приучили к дисциплине и спорту (выгляжу и в 40+ спортивно и подтянуто). Все навыки данные мне работающими родителями помогли мне найти работу переводчиком с иностранцами ещё в студенческие годы, выйти замуж после окончания и уехать в Лондон, где я легко адаптировалась благодаря их воспитанию, не стала домохозяйкой при вполне способным обеспечить меня муже, а продолжала развиваться и никогда не прислуживала и не пристыжаю мужчинам(у родителей полное разделение было обязанностей в быту). Сейчас работаю в английском банке на уровне менеджера среднего звена, сегодня утром сдала еженедельное задание для краткосрочного Оксфордского курса для руководителей. В 42 и 49 лет мы с мужем продолжаем учиться и развиваться и это видят наши дети, которые как ни странно очень ценят время, проведённое с нами. Да это Лондон. Но у меня есть пример подруги в России, которая воспитав 4ех детей (один приёмыш) при очень обеспеченном муже (недвижимость как минимум исчисляется миллионами долларов в России) пошла к 40 лет учиться на медсестру и уже почти год ей работает. Но она никогда не видела дома. За 20 лет под не полным руководством было построено 3 дома, отремонтировано 10 квартир и был организован семейный бизнес по сдача квартир иностранцам на краткосрочный период.
Ваша история тут всем хорошо известна. Своего ребёнка последнего вы сплавили в ясли и на нянек чуть не с рождения. Меня удивляет, что вы искренне считаете, что правильно поступили. Вы для вашего мужа просто удобный вариант, на самообеспечении, да ещё какую копейку в дом приносите, тратиться на вас не надо, а ему не очень то и хотелось, своих детей надо в Оксфордах учить. Ребёнок знает няньку лучше, чем мать - да никакая карьера и никакие деньги того не стоят.
Гость
#285
Гость
Боже, что тут пишут) Кассиры и секретари уже интересная и развивающая работа🙉 Вы сами в это верите? Кассиры скоро исчезнут как класс. У нас недавно открылся первый супермаркет вообще без персонала (Швейцария). И в обычных супермаркетах уже 2-3 кассы работают, остальные через self check out идут. Давайте признаем, что это тупой механический труд, который скоро заменят роботы, в ближайшие 5-10 лет.
В России тоже есть такие магазины
Гость
#286
Гость
Если эта девочка будет полностью обеспечивать быт и везде водить детей,то экономия будет очень большая.
А вы уже определили, что ваш сын не может привлечь умную и хорошо образованную девушку, которая сможет заработать в Швейцарии больше, чем уборщица и Няня на пол дня?
Гость
#287
Гость
Ну а мой муж мне часто советы даёт по работе, так сказать, незамыленным взглядом. Хотя у него сфера работы другая. Как я, так и он рассказывает про какие то проблемы на работе. Друг другу советы даём. Понятно, что не каждый день такое. А о чем рассказывать неработающей женщине, о том, что борщ пересолила или продукты по акции купила?
Можно ходить гулять,учиться,заниматься с ребенком по пособиям,ездить на дачу и выращивать цветы и овощи. Были бы деньги.
Гость
#288
Гость
На английский и в музыкальную школу?
Музыкальная школа в общем то доступна всем детям из любых слоев населения. Стоит она недорого. И да, туда ходят и дети продавщиц. А уж на английский и подавно,если есть желание.
Гость
#289
Гость
Музыкальная школа в общем то доступна всем детям из любых слоев населения. Стоит она недорого. И да, туда ходят и дети продавщиц. А уж на английский и подавно,если есть желание.
А разве сейчас,чтобы учиться в музыкальной школе не нужно дома пианино, я думаю это не дешевое удовольствие
Гость
#290
Гость
Ваша история тут всем хорошо известна. Своего ребёнка последнего вы сплавили в ясли и на нянек чуть не с рождения. Меня удивляет, что вы искренне считаете, что правильно поступили. Вы для вашего мужа просто удобный вариант, на самообеспечении, да ещё какую копейку в дом приносите, тратиться на вас не надо, а ему не очень то и хотелось, своих детей надо в Оксфордах учить. Ребёнок знает няньку лучше, чем мать - да никакая карьера и никакие деньги того не стоят.
Да бросьте. Нянек многим брали. Даже и 40 лет назад. У меня например, была нянька. И ничего. Вырастали и маму с няней не путали, и любили именно маму,а не постороннюю тетю, выполняющую работу за деньги. Стоит прежде всего помнить, что вы проживаете свою жизнь и жертвовать ею ради кого то не надо. Хочет человек, сидит с ребенком, хочет, идёт работать..Это касается малышей. А уж работать с подросшим ребенком вполне можно и нужно, если человек этого хочет.
Гость
#291
Гость
Музыкальная школа в общем то доступна всем детям из любых слоев населения. Стоит она недорого. И да, туда ходят и дети продавщиц. А уж на английский и подавно,если есть желание.
А про английский тоже не дешево, если учитель хороший
Гость
#292
Гость
Да хотя бы и в этом. В том, чтобы работать в этих местах, надо постоянно быть в курсе изменений законодательства, общаться с людьми, решать вопросы,возникающие на работе, уметь планировать дела в быту и совмещать их с работой.
Окуеть достижение) для того, чтобы быть в курсе изменений законодательства и общаться с людьми, вовсе необязательно сутками протирать штаны в офисе
Гость
#293
Гость
Например,у секретаря в любом случае работа интересна. Встречи, совещания и прочая. Постоянно что то меняется. У специалистов также постоянно какие то рабочие вопросы, которые надо решать, повышать свою квалификацию по работе, на курсы ездить.
Ну если вам нравится заполнять свою жизнь этим мусором, то кто против..
Гость
#294
Гость
Можно ходить гулять,учиться,заниматься с ребенком по пособиям,ездить на дачу и выращивать цветы и овощи. Были бы деньги.
Для дачи и цветов есть выходные. Какая дача, если нужно по кружкам ребенка водить в будние дни. Интересно, по каким пособиям можно заниматься с ребенком. Если с малышом или младшешкольником, то этому работа не мешает, и ничего сложного в этом нет. А если готовить к ЕГЭ, так для этого есть репетиторы, которые сделают все намного качественне. Учиться то зачем, если вы эти знания не можете применить в деле и заработать деньги. Учиться просто ради того, чтобы учится.
Гость
#295
Гость
А разве сейчас,чтобы учиться в музыкальной школе не нужно дома пианино, я думаю это не дешевое удовольствие
Вы смеётесь что ли. Полно объявлений, отдам пианино бесплатно, лишь бы вынесли. Никто же не покупает ребенку концертный рояль.
Гость
#296
Гость
Что ну-ну?
Красота - это красивые ровные зубы, гладкая кожа, ухоженные волосы и спортивное стройное тело, а не намазюканное лицо.
Безусловно, но такое среди госслужащих, сидящих на опе по 9 часов за компом, встретишь редко
И среди руководителей-женщин ни одна не ходила без макияжа на работу даже при ухоженном внешнем виде.
Гость
#297
Гость
Окуеть достижение) для того, чтобы быть в курсе изменений законодательства и общаться с людьми, вовсе необязательно сутками протирать штаны в офисе
Если вы сравнивает общение на бытовом уровне и на работе при решении каких то вопросов, то это несколько разные вещи. Быть в курсе каких то изменений домохозяйке в общем то ни к чему, ибо она ничем не занимается и не поддерживает естественноо свой профессиональный уровень. Я именно об этих изменениях писала.
Гость
#298
Гость
Для дачи и цветов есть выходные. Какая дача, если нужно по кружкам ребенка водить в будние дни. Интересно, по каким пособиям можно заниматься с ребенком. Если с малышом или младшешкольником, то этому работа не мешает, и ничего сложного в этом нет. А если готовить к ЕГЭ, так для этого есть репетиторы, которые сделают все намного качественне. Учиться то зачем, если вы эти знания не можете применить в деле и заработать деньги. Учиться просто ради того, чтобы учится.
Я не знаю, как у вас, но моему ребенку в 1 классе задают очень много, и сейчас учитель то особо не учит, у нее их 40 в классе человек, поэтому приходиться пол дня сидеть и делать уроки, все самой объяснять ребенку, когда это делают работающие мамы, я не знаю
Гость
#299
Гость
Боже, что тут пишут) Кассиры и секретари уже интересная и развивающая работа🙉 Вы сами в это верите? Кассиры скоро исчезнут как класс. У нас недавно открылся первый супермаркет вообще без персонала (Швейцария). И в обычных супермаркетах уже 2-3 кассы работают, остальные через self check out идут. Давайте признаем, что это тупой механический труд, который скоро заменят роботы, в ближайшие 5-10 лет.
В таком случае давайте вообще признаём, что мы в входим в эпоху гомосексуального патриархата, где женщине вообще нет места! А что мелочиться то? 👌🤣
Гость
#300
Гость
Ваша история тут всем хорошо известна. Своего ребёнка последнего вы сплавили в ясли и на нянек чуть не с рождения. Меня удивляет, что вы искренне считаете, что правильно поступили. Вы для вашего мужа просто удобный вариант, на самообеспечении, да ещё какую копейку в дом приносите, тратиться на вас не надо, а ему не очень то и хотелось, своих детей надо в Оксфордах учить. Ребёнок знает няньку лучше, чем мать - да никакая карьера и никакие деньги того не стоят.
А можно вопрос ? Как Маску или Гейтсу работающая мать помешала добиться успеха ?
А вы можете называть хоть одного успешного человека, кроме вашего ребёнка-гения, ?
Гость
#301
Гость
Окуеть достижение) для того, чтобы быть в курсе изменений законодательства и общаться с людьми, вовсе необязательно сутками протирать штаны в офисе
Такое же достижение как ходить на дачу цветы сажать
Гость
#302
Гость
Я не знаю, как у вас, но моему ребенку в 1 классе задают очень много, и сейчас учитель то особо не учит, у нее их 40 в классе человек, поэтому приходиться пол дня сидеть и делать уроки, все самой объяснять ребенку, когда это делают работающие мамы, я не знаю
Работающие мамы приучают детей делать уроки самостоятельно. Нормальному ребенку не надо объяснять полдня то,что он услышал в школе. Надо только проконтролировать, чтобы сделал задание. Никогда не сидела с ребенком по полдня за уроками. Школу закончил и довольно успешно. Надеюсь, что и со вторым не буду. Офигеть, какое достижение в жизни, сидеть и уроки учить вместо того, чтобы реализовываться на работе.
Гость
#303
Гость
Таких людей всегда было одинаковое количество, просто вы с ними не пересекались. Кто-то учился в хорошей английской и математичкой школе ещё в ссср, а кто-то в обычной районной, потом шли в хорошие престижные вузы и оттуда уже было расслоение на интеллектуалов и рабочий класс. Просто принадлежность к интеллигенцией в ссср не давала особых привилегий, а сейчас люди с хорошим образованием имеют больше возможностей жить лучше
Нет расслоения в пост—ссср на интеллектуалов и рабочий класс
В основном рабочий класс с деньгами и без денег
Гость
#304
Гость
Такое же достижение как ходить на дачу цветы сажать
Обычно это увлечение пенсионеров. Но тут понятно, работа в прошлом, надо же себя чем то занять. Хотя у меня бабушка на пенсии умудрялась и на дачу ездить и на работу ходить.